Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Волжанин от 08.05.2014 15:14:25
ИМХО
Касательно днепропетровского свидомизма.

Не забываем, что именно на территории современной днепропетровской области в своё время располагалась Запорожское войско и эти земли вошли в состав Русского царства по итогам Переяславского соглашения. Так что с днепропетровщиной "не всё так однозначно".

История Запорожского войска, это единственное на чём может основываться украинская история. На всей остальной территории украины свидомизм фейковый, и украинцы, видимо, это чувствуют. А на бывших землях Запорожского войска есть хоть какая то историческая основа, и нам надо это учитывать.

Настоящим казакам гребостно в холопы писаться, хоть в пидпиндосники, хоть в пророссийские. Федерализм, как путь к самостийности - нормально.

Цитата: Боярин от 08.05.2014 14:30:32
"Тигр" В.Жириновского пересек украинскую границу под прикрытием 35 вооруженных боевиков
Бронированный автомобиль "Тигр", который был передан луганским сепаратистам от лидера ЛДПР Владимира Жириновского, провезли через украинскую границу под прикрытием 35 вооруженных боевиков. Об этом УНН сообщили в ГУ МВД Луганской области.

"Вчера около 18:00 к КПП "Изварино" в 4 микроавтобусах подъехали 30-35 вооруженных человек в камуфляже и масках, которые остановились на расстоянии 200 м от КПП.

Примерно в 20:30 через государственную границу с территории РФ через забор "Волна" совершил несанкционированный въезд автомобиль "Тигр" зеленого цвета (УЭ 986 К 77 рус), который уехал в неизвестном направлении. После этого неизвестные на микроавтобусах с места происшествия скрылись", - отметили в луганской милиции.

Как сообщал УНН, военный внедорожник "Тигр", который лидер ЛДПР Владимир Жириновский пообещал прислать пророссийским митингующим в Луганске, прибыл в город.
Ссылка

И это всё есть зае..исть зашибись.

PS. Если, кто не понял, то речь о "прозрачности границы" (сам факт нам внушает даёт свет ....)
PPS. " ... и  это есть хорошо ..."

"После трагедии в Одессе мне дышать нечем" - Евгений Гришковец о том, почему он удалил телефон своего знакомого.
http://www.rg.ru/201…kovec.html

Цитата: AGS_SPB от 08.05.2014 15:34:06
Могут. Уже проигрывали и отступные платили, ЕМНИМС

Когда, кому?

Цитата: CRANZ от 08.05.2014 15:31:33
Мало того что буква Е, так и номера транзитные

так транзитом же

Цитата: 3uMa от 08.05.2014 15:22:02
Собственно вот и ответ на спор, что делать с карателями.
Как хотите чтобы с вами поступали, так и вы поступайте с другими.
Они уже поступили.

Не нужно превращаться в животных!
Вы что? Хотите встать на ровне с этими псами и тварями? И чем вы тогда будете от них отличаться?
Хотите вершить жестокий самосуд и творить еврейское возмездие "око- за око, зуб - за зуб, перелом за перелом, смерть за смерть"?
Это и есть ветхозаветная сатанинская жестокость!

Врага нужно убивать честно, только в бою лицом к лицу!

Над захваченным в плен врагом нельзя издеваться и пытать его. Это ниже достоинства человека.

Люди! Запомните! Мы живём в государстве, а не в банде!
Преступников нужно судить справедливым судом, а уже потом после приговора расстреливать, вешать или сажать пожизненно!
А иначе - чем мы будем от всех этих бандеровских псов отличаться?

Мы русские! А значит мы справедливые и должны вершить справедливый суд!

Цитата: Александр , Москва от 08.05.2014 15:16:48
О чём Вы?
Вы считаете, что юристы супер-корпорации мирового масштаба "Газпром" могут проиграть суд ВГН?

В западном суде в условиях практически объявленной войны с западом? Не только могут,
обязательно проиграют.

Минобороны: на границе России развернута 15-тысячная украинская группировка


Киевские власти развернули вблизи российской границы 15-тысячную группировку украинских войск, сообщил сегодня замминистра обороны РФ Анатолий Антонов.

"С целью исключения дальнейших провокаций мы отвели от границы даже подразделения тактического звена, которые выполняли тренировочные задачи на полигонах. Именно об этом министр обороны РФ проинформировал своего американского коллегу в телефонном разговоре. На этом фоне продолжается сосредоточение украинских вооруженных сил на российско-украинской границе. В приграничье развернута 15-тысячная группировка украинских войск. Возобновлен призыв в вооруженные силы", — рассказал журналистам Антонов. При этом он подчеркнул, что одновременно идет наращивание натовской группировки войск в Восточной Европе, передает "Интерфакс".


Ссылка

Наверно, для США мы должны были убрать украинскую группировку
И лучше с боем

Цитата: irums от 08.05.2014 15:39:57
Мне с Украины написали что и не приступали ещё. У вас откуда данные?

Давайте, будем близкими к объективности.
Давайте, не будем выдавать "желаемое за факт".
Таки, отсеялись (и тут, на ГА, это обсасывалось обсуждалось).

Цитата: lentyai от 08.05.2014 15:45:52
Подписать петицыю в оон против правосеков
http://www.avaaz.org…e/?clKIxhb

Лучше потратьте полдня жизни на одиночный пикет в Вашем городе!
Толку будет больше, поверьте!
Берёте Ватман и 2 реечки. Пишете всё, что хотите сказать Обаме.

И полдня на площади объясняете всем желающим свою позицию. Спокойно и уверенно.

И завтра о вас и о сотнях других таких же будут показывать новости CNN... и  Обаме доложать, что в России народ просёк игру пиндосов....

Цитата: Droop от 08.05.2014 10:36:25
Люди, живущие в более тёплом климате, ведут более расслабленный, безответственный образ жизни.
поэтому люди более слабые.
когда постоянное лето, вся жизнь - праздник. А в праздники - не работают!

Интересно. Почему то мне кажется, что это не Ваши мысли и не Вами придумано. Ибо все это я слышал уже давно. Еще во времена СССР. Этакий расизм не по национальному или этническому признаку. По территориальному. Помнится, что негры тоже не хотят работать, бо проще на пальму залезть и гроздь бананов сорвать. Только как то пасьянс не сходится. В Донецке-Донбассе климат наверное другой? Поэтому в шахтах работают. А запдненцы видимо самое то. Есть готовое оправдание не работать. Воздух Климат не тот. И все. Мы такие избранные потому, что климат у нас такой. Поэтому там-быдло и они пусть работают. А мы с нашим климатом ну никак. Понимаете к чему я клоню?

Насчет климата мимо....
В Галиции там другая проблема - когда Галиции легла сначала под Ватикан а потом под Польшу то там элита перевелась.. она тупо норовила прислониться к титульной нации - то есть закосить под поляков....
А собственно галичанами остались селюки....
Нету там давно, с 15 века ни кшатриев ни брахманов... одне шудры и вайшьи
Вот и рулят и зомбируют их со стороны кто хочет.. своей то головы то галичской нету.. тока жопа...

Обратите как СИЛЬНО отличаются от заробитчан Кубанцы - бывшие Запорожские Козаки.... а почему?
А потому.... кшатрии оне потомушта...

Цитата: AGS_SPB от 08.05.2014 15:22:17
Если верить, что ВВП всегда прав, то рискну предположить следующее развитие событий:
1. Мы проиграем Стокгольмский суд под улюлюкание мировой общественности.
2. Контракт будет расторгнут (всё равно не выполняется) и перезаключён с новыми условиями без скидок и прочих темных схем.
3. Перезаключим новые Контракты со всеми евро-клиентами с поставкой до восточной границы Украины.
4. Дальше европейцы будут сами "воспитывать" Нафтогаз.

P.S. ЮП продолжает строиться. Нам нет смысла цепляться за существующий контракт с Нафтогазом.

Похоже на то. Однако это именно то против чего Газпром боролся все эти 25 лет. придется
также признать что вся политика России по бизнес-интерграции с европой была ошибочной.

Цитата: VladimirKox от 08.05.2014 15:33:11
Настоящим казакам гребостно в холопы писаться, хоть в пидпиндосники, хоть в пророссийские. Федерализм, как путь к самостийности - нормально.

Какое нахер запорожское войско на Украине. ЕДИНСТВЕННЫЕ прямые потомки запорожских казаков это кубанские казаки в России. Примерная генеалогия: Запорожская Сечь после расформирования при Екатерине II реорганизовалась в Черноморское Войско далее Черноморское войско + часть Всевеликого Войска Донского = Кубанское казачество. Сейчас на территории Кубани существуют станицы одноименные куреням Запорожского войска (Брюховецкая, Каневская, Уманская - сейчас Лениградская и т.д.)

Цитата: mona от 08.05.2014 11:00:18
Для меня все высокоинтеллектуальные рассуждения о катастрофических последствиях ввода российских войск на Украину, неподготовленности/невозможности проведения референдума в Донецке-Луганске и желательности подождать экономической катастрофы имеют одно очень глубокое внутреннее противоречие.

Да нету там никакого противоречия. И нету никаких "катастрофических последствий". Просто всему свое время. Будет вам ввод войск, будет. Как только хунта - так сразу. Просто порога по числу жертв, масштабу БД ну никак пока не пройдено. Через больницу в Славянске, скажем (если отбросить истерики и порожняки про десятки убитых) прошло на вчерашний день 12 200х. Суммарно, если считать без Одессы, число жертв с обеих сторон и сотни пока не превысило. Просто рано...

Я вчера не зря писал про то, что надо обратить внимание на совещание государя императора с союзниками, и то, на каком фоне оно будет сегодня проведено (и где).

Цитата
Зачем Путин несколько раз ЛИЧНО и ПУБЛИЧНО заявлял о том, что РФ не допустит уничтожения русского населения Юго-Востока и ЗА СПИНОЙ этих людей стоит армия РФ?

Затем, что это так и есть.

Цитата
Зачем масштабные и непрекращающиеся учения российских войск у границы? Попытка взять Европу и Киев на испуг?

Затем, чтоб продемонстрировать то, что мы готовы эту силу применить. Ну и войска подготовить к делу дополнительно. И именно благодаря этому ударному кулаку, кстати, там пока никто не применяет танки, авиацию (фронтовую), РСЗО и т.п. А как применят - так и будет им 3.14здец.

Я даже расцениваю заявления об отводе войск (которые, если разобраться, никуда особо не ушли, просто чуть отодвинуты  от границы, во второй раз уже, на дальности типа 1-2ч хода колонны) как своеобразную "тактику Пирл-Харбора", применяемую нами уже не в первый раз (см. 888).

Цитата
Недооценка силы США или головокружение от собственных успехов?

Да похеру нам силы США, которых в Гейропе и нет. И армии НАТО тоже, на самом деле, похеру. Не в том они состоянии. Да и имея такой арсенал ТЯО - можно и с превосходящим противником спокойно воевать.

Цитата
Но если США это и нужно, то получается что Путин подставил Россию вообще и себя лично, о русских Украины я молчу. Можно было пообещать всемерную помощь (прием беженцев, гуманитарка и прочее), грозить отключением газа, пугать Гаагским трибуналом, предупредить о экономической катастрофе и дождаться ее последствий, но было сказано то что сказано.[/b]

Никого никто не подставлял. Не надо бредить.

Цитата
Отсюда и надежды Ю-В на российскую армию, уж извините. И не только Ю-В, но и россиян, напоминаю о призывах Аксенова и криках форумчан: «Давайте, начинайте, не трусьте, ВВП дал слово! Русские своих не бросают!!!».  Ветка была просто забита подобными сообщениями. .Большинство русских Украины прекрасно представляет себе цинизм и бесчеловечность укро-государства и очень много раз на этом форуме объясняли это камрадам из РФ. Западенцам можно все, русским ничего, даже только в политической плоскости. А уж в условиях гражданской войны Одесса продемонстрировала ВСЕ — как будут поступать с активистами, и как соблюдать законность и соглашения. Выступления, масштабные митинги и вооруженное восстание начались после ОБЕЩАНИЯ Путина, так как без организации и вооружения все обречено на поражение. И не просто на поражение, а именно на тот самый геноцид о котором и говорил ВВП.

Так зачем Путин дал это ОБЕЩАНИЕ? Ответьте конкретно.

Для того, чтобы ЮВ поднялся и перестал спать в оглоблях. И чтобы противостояние достигло такого градуса, чтобы мы увидели, за КОГО впрягаться. Да, сейчас мы, в общем, видим.... в паре областей. Но пока не видим нужного казус-белли. Нужно вымазать оппонентов в перьях окончательно.

Цитата
P.S. Обличителей в стиле "Затем, чтобы свои жопы оторвали от кормушки. Затем, чтобы хатаскрайники задумались. Затем, чтобы обычные люди почувствовали локоть поддержки, а не "старшего брата боксера", который придет и сделает "красиво" и бесплатно" ПРОШУ НЕ БЕСПОКОИТЬСЯ. Ваши ответы не нужны.

И для этого тоже. Вам МОЙ ответ тоже не нужен, Мона?

Цитата: Ace250 от 08.05.2014 13:52:54
НАРОДНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ ДОНБАССА (Павел Губарев)
Совет республики проголосовал за проведение референдума 11 мая.


З.Ы. оттуда же:

Официальная информация из ОГА Луганской области!!!!
Народным губернатором Луганской обл. В. Болотовым принято решение о том, что 11 мая 2014 года РЕФЕРЕНДУМ о статусе Луганской народной республики СОСТОИТСЯ!!!!!!
Просьба максимальный репост!!!!

читал-читал и не сдержался, решил написать. Потому что ситуация стала хуже.

Отказ от переноса референдума через полчаса после такого же заявления Киева - большая дипломатическая ошибка. Может быть даже последняя.

Для объяснения немного арифметики.

1. Первоначальный расклад
Россия+Юго-восток против США+Европа+Киев

2. По результатам вчерашних переговоров - выдающаяся победа российской дипломатии - Россия и Европа высказались за мирное решение.

3. Первым ответили Киевские власти - их хозяев данное решение не устраивает - поэтому никаких переговоров. Ну что ж, Европа  идет лесом.
Остаются Россия+Юго-восток против Киев+США.

4. И тут Юго-восток тоже решил проявить самостоятельность - их лидеров решение тоже не устраивает,  у нас типа (!) референдум.  Ну что ж, по дипломатическим нормам Россия должна заявить - обе стороны недоговороспособны, и тоже отойти в сторону.

В итоге остаются Юго-восток против Киев+США.
Результат арифметически предсказуем.  

На мой взгляд - принятое решение о проведении референдума - это провокация драки с превосходящим противником, в надежде что за спиной стоит старший брат. Только старший  брат уже показал, что он предпочитает мирное решение, и если вы с ним не согласны - тогда сами, только сами. Как бы печально это не было.

Диванным борцам, ратующим за референдум, рекомендовал бы теперь оторваться от попкорна и ехать защищать людей, которые решатся дойди до этого референдума.  

От себя надеюсь, что лидеры Юго-востока все таки одумаются,  примут предложение России и ситуация вернется к п.3. А то, что Киев думать не способен, он показывал неоднократно.

Цитата: Azak от 08.05.2014 15:56:43
Какое нахер запорожское войско на Украине. ЕДИНСТВЕННЫЕ прямые потомки запорожских казаков это кубанские казаки в России. Примерная генеалогия: Запорожская Сечь после расформирования при Екатерине II реорганизовалась в Черноморское Войско далее Черноморское войско + часть Всевеликого Войска Донского = Кубанское казачество. Сейчас на территории Кубани существуют станицы одноименные куреням Запорожского войска (Брюховецкая, Каневская, Уманская - сейчас Лениградская и т.д.)

Кубань украинская   , все тут просто :
Иван Бунин, «Суходол». - Эй, хохол! Дорогу давай! На казачьей земле живешь, сволочуга, да ишо дорогу уступать не хочешь?
Вопросы есть ?

Цитата: kerosene от 08.05.2014 15:42:22
.....
Хотите вершить жестокий самосуд и творить еврейское возмездие "око- за око, зуб - за зуб, перелом за перелом, смерть за смерть"?
Это и есть ветхозаветная сатанинская жестокость!
......

Это единственная возможность заставить человека задуматься о последствиях того,  что он он творит. И возможность предотвратить убийство другого человека.
На этом стоял и будет стоять нормальный мир.
А сатанинской хитростью является проповедование "подставь другую щеку"
Без АУ на веки вечные

Цитата: 3uMa от 08.05.2014 15:54:38
Так все по справедливости. Суда нет и не предвидится пока наши туда войска не введут(?).
Убийцы ходят безнаказанными. Карать надо, а не говорить, "Бог покарает".
Когда партизаны пускали под откосы эшелоны, они же не по приговору суда это делали.
Вы только представьте - у человека случилось страшное, убили кого-то из родни, преступники ходят по земле безнаказанно.
Вы готовы осудить родственника, если он ножом пырнет бандеровца (адреса уже в сети) в подъезде?
Воздаяние должно быть.

Ога.. не забываем что мы то как раз РУССКИЕ и Римское Право нам тут не указ, ибо есть ПРАВДА И СПРАВЕДЛИВОСТЬ... а суд.. че суд... он же и НЕПРАВЕДНЫМ иногда бывает...
Как то ж наши предки при Святославе разрулили с Хазарией... ну и щас так же разрулим... ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ...
Другое дело что карать по справке из сети...
Для кровной мести этого может быть недостаточно... так можно и непричастных завалить...мало ли кто чего в сеть вывалил...

Цитата: 3uMa от 08.05.2014 15:54:38
Так все по справедливости. Суда нет и не предвидится пока наши туда войска не введут(?).

А разве сейчас там воюют не "наши люди"? Не русские?

ЦитатаУбийцы ходят безнаказанными. Карать надо, а не говорить, "Бог покарает".
Когда партизаны пускали под откосы эшелоны, они же не по приговору суда это делали.

Врага нужно убивать только в бою. Тот кто убивает врага после боя без суда, ничем не отличается от бандеровских псов!

ЦитатаВы только представьте - у человека случилось страшное, убили кого-то из родни, преступники ходят по земле безнаказанно. Вы готовы осудить родственника, если он ножом пырнет бандеровца (адреса уже в сети) в подъезде?
Воздаяние должно быть.

Если бандеровца пырнет ножом родственник убитого, то как говориться - Бог ему судья.
И если он кого-то попросит помочь ему, то -

И кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два

Я только против того, чтобы русские люди превращались в оборотней, в антирусскую сволоту.
Русский человек всегда был совестлив, благороден и соборен.

И уж если идти против фашистской мрази, то только сообща и всем миром, а не по одиночке превращаясь в обычных убийц.