Украина и украинско-российские отношения

Владимир Жарихин: Украина - воплощенная мечта Ходорковского

Об украинской драме и путях прекращения гражданской войны на Украине корреспондент «Свободной прессы» поговорил с известным политологом, заместителем директора Института стран СНГ Владимиром Жарихиным.

«СП»: - Владимир Леонидович, кажется, еще недавно, в конце прошлого года, мы обсуждали с вами возможность подписания командой Януковича соглашения об ассоциации Украины с Европейским Союзом.

- Оно все-таки было подписано…

«СП»: - Но уже представителями другой власти на Украине. Где теперь Янукович, где Азаров? Кто мог предвидеть развязывание гражданской войны в Донбассе? Были ли какие-то предпосылки к подобному развитию событий?

- Конечно, определенные предвестники были, но на них мало обращали внимания. Например, на разработанный Польшей и Швецией проект «Восточное партнерство» с целью «развития интеграционных связей» с шестью странами, ранее входившими в СССР. «Серьезные» европейские страны типа Германии, Франции, Италии на эту затею обращали мало внимания. Дескать, периферийный проект, пусть потешатся его организаторы и те, кто ждет – не дождется оказаться в крепких объятиях Евросоюза.

Но оказалось, что не все так просто. За спинами инициаторов маячили Соединенные Штаты, которые поставили перед собой задачу окончательно оторвать от России Украину, Молдову и Грузию. Экономическая часть договора о свободной торговле была сознательно сформулирована так, чтобы он противоречил налаживанию экономических связей этих стран с Россией. Когда в этом разобрались бывшие руководители Украины Янукович и Азаров, было уже поздно.

Американцам удалось выполнить задачу, которую они поставили перед собой: помешать формированию единого экономического пространства между Евросоюза и России - от Лиссабона до Владивостока. Украина оказывалась бы внутри такого пространства, поляризация между востоком и западом этой страны постепенно стала бы уходить; зато на одном пространстве концентрировались огромные финансовые, технологические, интеллектуальные ресурсы, не разделенные морями и океанами. Вы представляете? Выгодный для россиян и европейцев проект, с перспективой привлечения к нему Китая, стал бы для Соединенных Штатов настоящей катастрофой. Они оказывались на задворках мирового развития!

Вот откуда растут ноги политики, направленной на свержение Януковича и захват власти ставленниками Вашингтона на Украине.

Внешнеполитический курс США настолько часто подвергался критике со стороны мировой общественности, что некоторые обвинения этого гиганта на колосовых ногах теперь уже воспринимаются как банальность. И, тем не менее, они соответствуют действительности: Соединенные Штаты действительно накопили свое богатство путем эксплуатации остального мира, сумев уберечь свою страну от разрушений в годы двух мировых войн. Условно говоря, американцы построили «сияющий град на холме», на который другие страны и народы ориентировались как на некий идеал. Но постепенно этот град опускался все ниже, пока не оказался на одном уровне с партнерами США – развитыми государствами. Как в этих условиях сохранить стратегические преимущества? C помощью одних вооруженных сил? Это нереально.

Значит, если не удается подняться над уровнем других стран, то народное хозяйство этих стран нужно опустить ниже своего уровня. Эта политика осуществляется на наших глазах: с помощью организации «цветных революций», устройства «точек нестабильности». Одна из таких «долгоиграющих точек» для Европы, - это Украина. Вы хотите жить на территории, где не стреляют, не бомбят, не сбивают самолетов? В таком случае вам придется выполнять писаные и неписаные законы зоны, где правит балл доллар.

Политологи, разного рода эксперты спорят о том, получат ли самостоятельность Донецкая и Луганская народные республики , как будут вести себя Россия и Украина в противостоянии из-за Крыма. Но, по большому счету, американцам теперь это глубоко безразлично. Они создали еще одну «дугу нестабильности», разрушили намечающийся и очень опасный для них экономический альянс. Более того: поставили перед ЕС вопрос о создании зоны свободной торговли США с Европейским союзом. Основное дело сделано.

«СП»: - Но простые люди на Украине относятся к происходящему по-другому. Они «впитывают» то, что внушает им «ящик».

- США давно просчитали, что Россия никогда не смирится с ситуацией, чтобы после ухода Украины «под крыло Запада», а на самом деле – Соединенных Штатов (как показывают события, политической субъектности у Евросоюза очень мало), американские корабли появились в Севастополе. Ну, что ж, не смирится, так создадим этакое «второе Сомали посередине Европы» – неуправляемую территорию, которая не имеет единого целостного государства. В эту стратегию вписываются и Коломойский с его вооруженными формированиями, и не он один…

Я называю Украину воплощенной мечтой Ходорковского. Последний, возможно, из «позитивных соображений», мечтал о такой модели, когда государством правят олигархи под вывеской парламентской республики. Но при таком устройстве эффективного управления не получается. Политические партии, каждая из которых имеет определенное название, на самом деле являются партиями тех или иных олигархов. В Верховной Раде есть фракции Коломойского, Порошенко, Ахметова, Пинчука (зятя Кучмы). Почему часть депутатов от Партии регионов дружно мигом перебежала на другую сторону в ситуации, когда нужно было защищать своего политического лидера, еще остающегося президентом? Потому что так приказал настоящий лидер этой партии - Ринат Ахметов.

«СП»: - Но дело не только в этом. Как можно поддерживать человека, занимающего высший государственный пост, если он демонстрирует полную политическую беспомощность?

- Это верно. Но беспомощность Янукович проявлял потому, что на самом деле не являлся вождем партии. Правда, пользуясь теми возможностями, которыми располагал, и фактически являясь олигархом, он пытался дотянуться до уровня тех, кто «повыше», стать в один ряд с крупными олигархами.

«СП»: - Вам не кажется, что некоторые страны, в том числе Украина, показали неспособность к существованию в качестве целостных государств? Возьмем для примера тамошние политические дрязги последних лет, постоянное «перетягивание каната» между западом и востоком страны, разный образ мыслей проживающих на этих территориях. А возьмите распавшуюся Югославию, Грузию, народ которой обманывался ее правителями… Почему упомянутые государства не смогли состояться?

- Сколько бы не говорили о разнице в менталитете между жителями востока Украины, с одной стороны, и Львова и Тернополя, с другой, - она не идет ни в какое сравнение с разницей в менталитете между проживающими, скажем, в Архангельске и Грозном, хотя оба города входят в состав Российской Федерации. Мне кажется, что мы преувеличиваем значение ментального фактора.

Главное - в другом. Ведя государственную политику, необходимо учитывать многонациональность и многоукладность собственной страны. Россия, проводя ближневосточную политику, всегда помнит о наличии среди ее граждан миллионов мусульман. Поэтому наша страна достаточно осторожно взаимодействует с Израилем.

Можно эти факторы не учитывать, не обращать внимание на существование граждан, которые считают русский язык родным и настроены на взаимодействие с Россией, как это было на юго-востоке Украины. А что получили в результате?

Что касается процессов упрочения и расшатывания государственных устоев… Мы в России теперь празднуем 4 ноября как День народного единства. Кончился период «смуты», народ нашел в себе силы воссоздать государство. Далеко не каждому известно и то, что после воссоединения Украины с Россией и смерти Богдана Хмельницкого между 1657 и 1687 годами Войско Запорожское фактически пережило период гражданской войны. На Украине этот период называют «руиной». А вспомним историю Польши. Сколько раз она теряла государственность из-за того, что «элита» не могла консолидироваться! Но потом нашла все-таки в себе силы для этого.

К чему я все это говорю? «Политическая элита» должна делать выводы из руин, неудач, смутных времен. Но выводы-то на Украине ею не делаются! «Нам не хватает танков, систем залпового огня, у нас нет высокоточного оружия…» Ума вам не хватает, чтобы управлять собственной страной!

Когда считают, что политик должен быть впереди «на лихом коне», как вояка, - это показатель незрелости мысли политической элиты. Вы, господа, пропагандируете смелость генерала, а не политического деятеля. Для последнего смелостью является другое: умение, способность идти на компромиссы, когда ближайшее окружение не готово к этому.

«СП»: - Кстати, российский царь Александр II пошел на освобождение крестьян от крепостной зависимости, другие назревшие (хотя и неполные) для страны реформы, когда господствующий класс –дворянство – в большинстве своем был против этих реформ…

- Да, смелости идти на компромиссы - вот чего не хватает вам, панове из «украинской элиты»! Не хватает той самой «нэзалежности», за которую все эти годы вы билась. А в результате оказалась полностью и под управлением Соединенных Штатов!

Вице-президент США Джозеф Байден проводит совещание с украинским руководством, садясь во главу угла стола, как будто бы является президентом этой страны. Порошенко и Ко не понимают, что если кто-то сделал им полезное, привел к власти, то это не значит, что надо продолжать бездумно следовать за ним. Скажи ему «спасибо» и дальше действуй в собственных интересах, потому что интересы «благодетеля» очень часто не совпадают с твоими. Мне кажется, что Порошенко и «украинская элита» действуют вопреки собственным интересам и интересам собственной страны.

«СП»: - Вы считаете, что такие компромиссы возможны после кровопускания, устроенного Национальной гвардией, «Правым сектором», боевиками Коломойского и украинской армией в Новороссии? После гибели многих ни в чем не повинных мирных жителей?

- Когда я слышу от представителей украинского руководства: «Мы никогда не пойдем на переговоры с Бородаем, Пушилиным, Стрелковым», то хочется сказать следующее. Великая Россия с куда большим потенциалом, чем у вас, когда она действительно стремилась к миру, сохранению единства страны, пошла на то, что один из лидеров «чеченского сопротивления» - муфтий – стал президентом Чечни. А его сын Рамзан Кадыров сегодня является главой этой республики. Вот она – цена мира, цена единства страны. Вы готовы ее заплатить? Или намерены продолжать воевать «до победы» несмотря сотни солдатских «цинковых гробов»? Ведь несмотря на эпизодические миролюбивые заявления представителей властных структур Украины, военные действия с ее стороны продолжаются; от обстрелов продолжает гибнуть мирное население Донбасса.

Жестокостей было много как во время первой, так и второй чеченских войн. Но людям приходиться жить вместе даже после того, что произошло. Русские и чеченцы нашли в себе силы примириться. Если нынешние руководители Украины думают не только о своем кармане, но и о своей стране, никуда они не денутся: будут вынуждены вести переговоры с представителями юго-востока, идти на компромиссы. Получится ли что-нибудь из этого? Трудно сказать. Повторюсь: многое будет зависеть от смелости политиков, которая предполагает готовность идти на компромиссы.

«СП»: - Последний по очередности, но не по значению вопрос. Вам не кажется, что Россия сейчас в связи с украинским кризисом оказалась в безвыходной ситуации? США и ЕС вводят санкции против нашей страны - пакет за пакетом. И даже если Российская Федерация официально заявит, что она отказывается от моральной поддержки ополченцев Донбасса и занимает позицию «невмешательства», нас будут продолжать удушать экономически на основании якобы происшедшей «аннексии Крыма». То есть требовать, чтобы Россия отказалась от части исторически принадлежащей ей территории. Очевидно, что наша страна на это никогда не пойдет. Что же дальше?

- Вы говорите об объективных факторах давления на Россию со стороны Запада. Я уже отмечал, почему американцам так важно было помешать экономическому союзу ЕС и России. Потому что тогда они лишались бы лидирующего положения в мире, - если учитывать, что один только Евросоюз представляет собой экономического гиганта (хотя и является в политическом плане карликом).

Но существуют еще и субъективные факторы. Я убежден, что некая избыточная истеричность нынешнего американского президента, объясняется его личными обидами и комплексами. Первый афроамериканский президент почувствовал, что он не является тем, кем бы он хотел быть. Здесь я ставлю ударение на слове «первый». Президент-инвалид Франклин Рузвельт считал, что он обязан быть успешным великим президентом, и он таковым стал. Любая женщина, ставшая впервые во главе страны, действительно стремится оставить о себе память как о выдающемся политическом деятеле. Возьмите Ангелу Меркель – вероятно, у нее это получится.

А вот Барак Обама – теперь это очевидно – выдающимся президентом не стал. Он не останется таковым в памяти американского народа. И поэтому комплексует, пытается мстить успешному и популярному российскому президенту. Унижает успешного и популярного канцлера ФРГ. Во многом избыточная истерия, избыточное давление на Россию стали противоречить уже американским интересам. Оно толкает Россию в сторону еще большего сближения с Китаем, что в стратегическом плане явно невыгодно Соединенным Штатам.

Остается надеяться, что с новым американским президентом, лишенным подобных комплексов, отношения между нашими странами улучшаться; что мир будет избавлен от опасного фактора дестабилизации, который представляет собой не политика России и восставшего юго-востока Украины, а политика Запада.

Украинская певица Руслана выступает с концертами в Канаде, там же артистка устраивает акции в поддержку Украины и по сбору денег на самое необходимое украинским военным, передает lenta.ua.
«В Канаду я ехала не только с концертом (почти 2-часовое выступление в формате Майдана). Это была также репетиция Дня Независимости, который мы готовим одновременно по всему миру. Также я посетила все основные медийные ресурсы. Обратилась к Канаде оказать военную поддержку и содействие в энергетической демонополизации - помочь Украине стать энергетически независимой», – сообщила певица
Руслана сообщила о своем главном сообщении для политиков:
«Украина сама не остановит военную агрессию. У нас неравные военные силы. Мы не можем постоянно идти на снайперов с деревянными щитами».
Певица также сообщила о том, что вместе с командой активистов создает всемирную сеть «All Ukrainians», цель которой защита имиджа и имени Украины с помощью специ альных мероприятий.