Украина и украинско-российские отношения

205,447,715 348,491
 

Фильтр
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №790958
Дискуссия   96 0
Обзор ситуации на Украине

Юрий Лукашин
журналист

Все, что мы наблюдаем на данный момент на театре военных действий, говорит о том, что власти Украины прямо сейчас ходят по лезвию бритвы.

Причем, зыбкость ситуации сегодня для них куда серьезнее, чем это было в прошлые месяцы, в начале т.н. АТО.
Дело в том, что на данный момент практически раздавив т.н. "южный котел" с украинской армией, войска ДНР и ЛНР вернули почти полный контроль над границей. Объявлено о пополнении арсенала более чем 200-ми единицами различной бронетехники, включая десятки реактивных систем "Град" с полным боекомплектом, а также склады боеприпасов. Итого, в распоряжении армии ДНР и ЛНР сейчас может находиться около 300-400 единиц разной боевой техники, включая дальнобойную артиллерию, а также под сотню установок "Град" (с учетом имевшейся в наличии техники до сих пор, а также захваченной за последние две недели боев по всему периметру Донбасса, в т.ч. в "южном котле"). Власти мятежных республик также объявили, что эта техника уже передислоцирована по всем участкам фронтов и в ближайшие дни будет задействована в… массированной контратаке на силы АТО. И вот тут нас может ждать целая масса самых разных и неожиданных сюрпризов.

Статистические итоги "южного котла" сегодня подсчитывают многие независимые военные эксперты:
"Изначально в котле была группировка 5,5 тысяч человек. Около 600 человек "спаслись" через российскую границу. Несколько сотен вырвалось в самом начале. По данным ВСУ около 1000 (их, конечно, надо еще проверять) вырвалось с боем. Итого около 3-3,5 тысяч человек осталось там навсегда. К этому следует добавить потери деблокирующей группировки. И, похоже, они внушительны (счет идет на сотни и они пока не окончательные). Потери в технике просто катастрофические. По признанию бойцов, вышедших из окружения, они оцениваются в 90% (это для 24-ой и 79-ой бригад, для 72-ой – 100%). Если добавить потери на других фронтах (тоже никак не меньше нескольких сотен человек), а также массу дезертиров (уже официальных, на которых уже открыты дела, считают сотнями), то конец июля и начало августа можно считать началом разгрома украинской армии.

Состав сил АТО на середину июля – 40-45 тысяч ЛС. Из них "вторая линия" (тербатальоны, милиция и т.д.) – не менее 10-15 тысяч. Армия "первой линии" не более 30 тысяч. Потери за три недели (подчеркиваю МИНИМАЛЬНЫЕ): до 4 000 человек убитыми и "пропавшими без вести" (все равно, что убитые). 3-4 тысячи раненых (примерно, но не менее, многие из них будут комиссованы). Сюда следует добавить "дезертиров" и "выживших" окруженцев, которые как минимум на несколько недель (а многие из них навсегда) выбыли из строя: 1,5-2 тысячи. Итого более 30% состава войск "первой линии". Косвенным подтверждением этому служит тот факт, что в "первую линию" недавно поставлены все "добровольческие части", многие из территориальных батальонов (чего раньше не наблюдалось)".

Итак, если бы в Киеве сейчас могли оценить сложившуюся ситуацию, власти Украины осознали бы, что именно в эти дни настал, возможно, тот самый момент (с точки зрения самосохранения этой власти), когда можно было бы поставить в этой войне жирную точку и начать мирные переговоры – как о будущем Донбасса, так и самой Украины. Несмотря на то, что официальная пропаганда продолжает вещать о скорой победе, на самом деле ситуация складывается сейчас так, что вся военная машина АТО может быть в ближайшее время развалена. Совокупные потери убитыми в этой войне более чем в 10 тыс. бойцов ВСУ, озвученные на днях рядом украинских депутатов со ссылкой на альтернативные подсчеты, явно говорят о том, что армия уже понесла неприемлемый ущерб (не говоря уже о мирных людях и инфраструктуре самого промышленного региона страны).

О том, что реальные потери ВСУ в зоне АТО в десятки раз превышают официальные отчеты говорят и многочисленные фото- и видеосвидетельства. Ниже на видео демонстрируются десятки единиц полностью разбитой в конце июля боевой техники в одной из многих точек боев – под Свердловском Луганской области. Штатный экипаж только этих бронетранспортеров и танков – несколько сот человек. Судя по кадрам, трудно представить, что те, кто находился прямо в них или в периметре минимум километра, смогли бы выжить. Достоверно известно об аналогичных по масштабу десятках точек скопления разбитой техники только в "южном котле". Новые и новые видео-отчеты того же плана приходят каждый день в течение последних двух месяцев со всего Донбасса. Интересно, о каких тогда полутысячах погибших солдат с начала АТО нам вещает Минобороны?

Мотивация и опыт бойцов по ту сторону фронта уже таковы, что, если эту войну не закончить прямо сейчас, то самые кровопролитные битвы этой войны – можно не сомневаться – еще даже не начинались, а только предстоят. Судите сами.
Да, ранее ополчение оставило Славянск, Лисичанск и чуть ранее Мариуполь. Но тем самым оно стянуло в один очень мощный кулак (как видим по результатам) все свои силы, с которыми теперь почти невозможно справиться, если не считать нескольких населенных пунктов, контроль за которыми для ВСУ является лишь дополнительной проблемой, растягивающей или сковывающей их силы. Бойцы АТО время от времени пытаются "запрыгивать" вглубь территорий ДНР и ЛНР, якобы с целью окружения, но как оказывается чуть позже – их просто пропускают в очередные и тщательно подготовленные котлы, где расщепляют и уничтожают. На прошлой неделе был образован такой котел под Шахтерском, где потери группировки ВСУ по неофициальным данным составили около полтысячи солдат. Там же была захвачена новая партия работоспособной техники. Прямо сейчас в аналогичных котлах украинские войска несут большие потери в районе Красного Луча и Миусинска, похожая ситуация складывается и на севере – в районе Горловки, Енакиево и Дебальцево. Хотя еще несколькими днями ранее руководство АТО вещало о заходе этих группировок глубоко внутрь мятежных республик с целью отрезания Донецка от Луганска.

В целом ополчение, судя по результатам, вполне справляется с главной для него, как можно судить, задачей на данном этапе – планомерного изматывания и истребления наиболее боеспособных сил АТО. Прежде всего, речь идет о наиболее дееспособной технике, которая была на ходу и в наилучшем состоянии у украинской армии, а также наиболее мотивированных бойцов АТО. С другой стороны налицо начало деморализации в украинском обществе: массовые протесты идут уже по всей стране и закончиться все это может тем, что третья волна мобилизации просто может навсегда забуксовать. По некоторым данным, около 80-90% призывников, которых военкоматы пытаются призвать в АТО, уклоняются от получения повесток либо получив их, пустились в бега. Даже во Львовской области военкомы сообщают, что им удается вручить только одну из 30-ти подготовленных повесток.
В отличие от мая, когда ополчение держало и Славянск, и Мариуполь, и Лисичанск, но имело в своем распоряжении не более 2-3 тыс. людей с оружием, сегодня на Донбассе ВСУ противостоит уже полноценная армия – очень боеспособная, уже порядком обстрелянная, а значит глубоко мотивированная, очень маневренная, располагающая уже внушительным парком боевой техники, а также налаженной системой снабжения горючим и боеприпасами. Что важно: на данный момент снова возвращен контроль этой группировкой за границей. А это значит… сами догадайтесь что. Каждую минуту потоки "гуманитарной помощи", а также добровольцев из числа военспецов благополучно продолжат заходить на территорию ДНР и ЛНР.

В конечном счете, со всей группировкой АТО в какой-то момент может повториться судьба "южного котла". Но только в гораздо больших масштабах. Вначале урон силам АТО может быть нанесен сугубо в укрепленной обороне по всему периметру мятежных территорий. Тут, как это бывает во всех аналогичных ситуациях, соотношение потерь может достигнуть 1 к 10, а то и 20 не в пользу наступающей стороны. Затем, изрядно потрепав оппонентов, пока официальные СМИ будут вещать нам о доблестных успехах АТО (и все, включая официальный Киев, будут продолжать этому верить), ополчение может перейти в неожиданное контрнаступление. И в какой-то момент обнаружится, что фронт разрушен, а далее дороги открыты практически по всему периметру – и на Харьков, и на Запорожье с Днепропетровском, и на Одессу.

Учитывая крайнюю неповоротливость украинской военной машины и тот факт, что за пределами зон АТО практически отсутствуют отмобилизованные и дееспособные группировки каких-либо войск (почти все, что ездит и может стрелять, уже находится в АТО), дорога будет открыта в т.ч. и на Киев.

А это значит, что любая вооруженная группа численностью от 100 до 500 человек (не говоря уже о большей) сможет преспокойно двигаться чуть ли не по всему периметру Украины просто по ее автодорогам, не встречая на пути вообще никакого сопротивления. Вспомните 22-23 февраля – ровно за сутки вся ситуация в стране вдруг перевернулась вверх ногами. Хотя сутками ранее отряды "Беркута" уже наполовину контролировали Майдан и в то, что прежняя власть вдруг так быстро испарится, поверить было бы сложно. Или вспомните Крым. Среди паркетных генералов, начальников частей и чиновников, если фронт АТО вдруг неожиданно рухнет, станет актуальным, как и в Крыму, сидеть тихо, "ждать приказа" и "не поддаваться на провокации". А то и договариваться с руководителями передвигающейся армии не трогать друг друга - "до выяснения политической обстановки".

Впрочем, даже если такого перелома в боях не произойдет сейчас и в ближайший месяц там продолжатся позиционные бои (пока что это более вероятно), то процессы, которые уже идут внутри самой Украины, ничего хорошего действующей власти в Киеве не предвещают.

Еще два месяца "холодной войны" с Россией и события в театре военных действий постепенно перейдут уже на второй, а то и третий план. Дело в том, что по целому ряду официальных макроэкономических параметров, а также по оценкам многих экспертов, прогнозы которых до сих пор имели обыкновение сбываться, самое позднее в конце сентября-октября украинскую экономику накроет коллапс такого масштаба, что кризис 2008 года будет казаться детской шалостью. Первый звоночек начала этого сценария – очередной рекордный обвал гривны, уже перешедшей психологически важный барьер в 13 грн. за доллар.

Только в результате торговой войны с Россией (усугубленной, кстати, последними решениями Рады) до конца этого года Украина прямо и кумулятивно потеряеiт для своей экономики минимум $10-20 млрд., при том, что весь годовой госбюджет страны составляет около $30 млрд. При таком сценарии (если торговую войну не прекратить немедленно, максимум через неделю-две, что, увы, уже нереально) украинскую гривну, по ряду оценок, ждет очередная двух-трехкратная девальвация (и нынешняя планка в 13 грн. за доллар будет служить лишь стартом).

На практике это все означает, что до отопительного сезона украинская экономика может и не дожить. По ряду оценок, где-то с курсовой отметки в 15-17 грн. за доллар, которая уже не так уж и невероятна, по стране начинается полный коллапс хозяйственной деятельности, возможно и обвальный рост цен (гиперинфляция). Причем, сразу и в разы дорожать начнет все – от топлива на заправках до продовольствия в магазинах. С другой стороны, денег продолжать какую-то экономическую активность ни у населения, ни у юрлиц между собой уже не будет.

Предприятиям придется останавливать хозяйственные процессы, отправлять людей в неоплачиваемые отпуска. Собственно, в отношении работников бюджетного сектора государство этот процесс уже предусмотрительно запустило – по официальному решению Кабмина. Словом, несколько миллионов человек по Украине вдруг могут оказаться не то, что без возможности платить по двукратно выросшим к тому моменту тарифам ЖКХ или покупать еду в урезанном режиме, "затянув пояса", а вообще за гранью выживания. Кризис такого масштаба затронет абсолютно каждого – те, кого еще не уволят, вдруг обнаружат, что платежеспособность их зарплат всего за полтора-два месяца сдулась еще втрое-вчетверо. А уж в сравнении с ситуацией на осень 2013 года все это вообще уже не идет ни в какое сравнение.

И вот тогда уже в прямом смысле голодный народ, конечно, пойдет на улицы. Но на этот раз не за какие-то заоблачные "ценности" какой-то там евроинтеграции, а за желание просто поесть и согреться. Если это не произойдет тут же в самом Киеве, которому, кстати, будет тяжелей других (промышленности, генерирующей валюту, в столице нет, а в ее офисах, в сфере услуг и торговле, которые в первую очередь и пострадают, сидят со всей страны на заработках не менее полутора миллионов мигрантов), то точно пойдет по всему Юго-Востоку. Люди просто объявят, что кредит их доверия к этой власти исчерпан. Лозунги типа "в стране же война" в сознании масс будут уже парироваться: "а что явилось первопричиной этой войны? 23 года, пока не пришли эти, войны не было".

Массовость социального бунта может обрести такой масштаб, что никакие пара тысяч наемных вояк олигархов, пока целиком занятых в зоне АТО, справиться с этим не смогут. С другой стороны, бунт тут же начнет обретать парамилитарный характер, ведь по стране сейчас в бесконтрольном обороте сотни тысяч единиц стрелкового оружия. Масла в огонь подольют деморализованные войной солдаты из зоны АТО, которые могут начать выдвигаться обратно в города - ведь с наступлением холодов их будут еще хуже снабжать, хотя и сейчас ситуация с их снабжением почти аховая.

Так что, вполне может оказаться, что точно так же, как и обещания Порошенко успешно завершить АТО за пару часов еще в мае, все нынешние победные реляции чиновников и официальных СМИ, скорее всего (и судя по положению дел с той стороны фронта), закончатся как минимум тем же, чем они закончились во время нынешней летней военной кампании.

И это значит, что точку невозврата, после которой события начнут развиваться по вышеописанному сценарию, режим Порошенко проходит прямо сейчас. Возможно, впрочем, он эту точку уже прошел. Дело в том, что описанный выше сценарий экономического коллапса развивается независимо от того, случится ли в какой-то момент коллапс сил АТО на фронте или эта операция даст какие-то явные результаты. По крайней мере, на данный момент мне неизвестны экономисты и финансисты (если за таковых, конечно, не принимать штатных политических технологов и конъюнктурно зависимых фигур, приближенных к этой власти и вещающих сейчас день и ночь по ящику), кто бы утверждал, что нынешняя торгово-экономическая война с Россией может принести Украине хоть какие-то дивиденды, а не закончиться окончательной финансово-экономической катастрофой. При такой ситуации, повторимся, уже будет совсем неважно, как там будут дальше развиваться события на фронтах Донбасса.

Но самое "веселое", что Запад, несмотря на все еще имеющиеся наивные чаяния у многих украинских граждан, не может и не будет спасать Украину из этого экономического фиаско. Независимо от итогов АТО. Именно этим фактом можно объяснить фактически отказ того же МВФ предоставлять ей по-настоящему крупные кредитные ресурсы, которые хотя бы на время могли притормозить обвал. Во-первых, дело в том, что Запад никогда не сможет возместить Украине постоянные и нарастающие с каждым месяцем потери от полной утраты ею главного торгово-экономического партнера - России. Так как тут речь идет уже о десятках миллиардов долларов, причем ежеквартально, беспрерывно и на многие годы. Мечтать об этом можно, но тут, как говорится, надежды только юношей и питают. Во-вторых, если бы мог и хотел - не допустил бы в ее экономике сценария, который мы наблюдаем с конца февраля и по сей день, с перспективой еще более резкого и многократного ухудшения. При этом пресловутая Евроассоциация так и не дала украинской экономике ровным счетом ничего, а лишь ухудшает положение дел (хотя сейчас действует гораздо более льготный режим для нашего экспорта, чем предполагается после окончательной ее ратификации). Что, кстати, и требовалось доказать.

Наконец, в-третьих, ничто не мешало ему сделать Украину богатой и процветающей за предыдущие 23 года, хотя сейчас обществу вешают "лапшу на уши" о том, дескать, что сейчас вот вдруг все должно резко измениться и западные инвестиции, наконец, потекут в эту страну рекой. Если не текли раньше, не будут течь и впредь. Западные политики могут долго "ездить по ушам" политикам украинским и вместе с ними всем украинским гражданам (на то они и политики), но инвестиции любят а) прибыль, б) эффективность и в) перспективные гигантские рынки сбыта. Свои же гигантские и основные рынки (Россия и страны ТС) Украина сейчас своими же руками для себя же перекрывает. Т.е. и стратегически взять на содержание Украину Запад не сможет, потому что Украина не Латвия в 2 миллиона населения, в ее случае речь идет о цифрах, равных годовым бюджетам многих центральноевропейских стран, причем не разово, а лет на 5-10 точно. Какой европейский бюджет потянет такое "счастье" и главное - какому западному политику это "счастье" простят тамошние очень взыскательные, дотошные и сутяжливые избиратели?

Очевидно, что в этой большой игре Запада роль и функция Украины заключается не в том, чтобы осчастливить ее, то есть поделиться с нею своим "захалявным" пирогом (в ущерб интересам своих граждан и их кошельков). А в кое-чем другом. В чем именно - вот это вскоре как раз и предстоит окончательно понять и признать теперь уж всем без исключения гражданам постмайданной Украины.

http://www.warandpea…iew/93004/
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +8.27 / 92
  • АУ
AlBull
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,579.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 707
Читатели: 0
Тред №790959
Новость   145 0
Украина готовится к введению чрезвычайного положения на электроэнергетическом рынке
Источник: http://rusvesna.su/news/1407950884

абинет министров Украины принял постановление о порядке введения чрезвычайного положения на электроэнергетическом рынке страны, сообщил министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан.

«Сегодня Кабинетом министров принято постановление о вводе чрезвычайного состояния на рынке электроэнергии в соответствии с законом „Об электроэнергетике“», — сказал министр.

Полный текст
  • +3.15 / 34
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №790962
Дискуссия   84 2
Послушайте, камрады.
Я не наблюдаю особого желания у политической элиты Донбасса создавать Новорассию. У бойцов - да, но у большинства из местных лидеров - нет. У некоторых "Новороссия" - это вроде зарегистрированной торговой марки.
И хватит обсуждать на ветке старпера Кургиняна, очень похожего на одного из героев Кустурицы:
Скрытый текст
Термин "Новороссия" вошел в оборот после большой киздюлины сами знаете откуда. Время все расставит по своим местам, сейчас побеждать надо. Вымотать и победить.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +1.04 / 18
  • АУ
Валерьевна
 
russia
город-герой Новороссийск
Слушатель
Карма: +464.51
Регистрация: 26.07.2014
Сообщений: 177
Читатели: 0
Цитата: Цветовод от 13.08.2014 18:35:58
А чего говорить? Радоваться надо. Зерна очищаются от плевел.
Настоящее искусство куда выше политики и денег. А эти кто - разве артисты? Они шоумены, погрязшие в грехах и молящиеся на баксы. "Поющие трусики". Шлак.


Вот такое народное ФУ макару нашла в инете

Посвящается Анрею Макаревичу.
Один чудак с лицом фальшиво-грустным,
«ютясь» в салоне своего «порше»,
Сказал: "Мне стыдно называться русским.
Мы – нация бездарных алкашей."
Солидный вид, манера поведения
– Всё дьяволом продумано хитро.
Но беспощадный вирус вырожденья
Сточил бесславно всё его нутро.
Его душа не стоит и полушки,
Как жёлтый лист с обломанных ветвей.
А вот потомок эфиопов Пушкин
Не тяготился русскостью своей.
Себя считали русскими по праву
И поднимали Родину с колен
Творцы российской мореходной славы
И Беллинсгаузен, и Крузенштерн.
И не мирясь с мировоззреньем узким,
Стараясь заглянуть за горизонт,
За честь считали называться русским Шотландцы
– Грейг, де Толли и Лермонт.
Любой из них достоин восхищения,
Ведь Родину воспеть – для них закон!
Так жизнь свою отдал без сожаления
За Русь грузинский князь Багратион.
Язык наш –многогранный, точный, верный
–То душу лечит, то разит, как сталь.
Способны ль мы ценить его безмерно
И знать его, как знал датчанин Даль?
Да что там Даль!

А в наше время много ль
Владеющих Великим языком
Не хуже, чем хохол Мыкола Гоголь,
Что был когда-то с Пушкиным знаком?
Не стоит головой стучать о стенку
И в бешенстве слюною брызгать зря!
"Мы -русские!" - так говорил Шевченко.
Внимательней читайте кобзаря.
В душе любовь сыновнюю лелея,
Всю жизнь трудились до семи потов

Суворов, Ушаков и Менделеев, Кулибин, Ломоносов и Попов.
Их имена остались на скрижалях
Как подлинной истории азы.
И среди них как столп -старик Державин,
В чьих жилах кровь татарского мурзы.
Они идут – то слуги, то мессии,
- Неся свой крест на
согбенных плечах,
Как нёс его во имя всей России
Потомок турка адмирал Колчак.
Они любовь привили и взрастили
От вековых истоков и корней.
Тот -русский, чья душа живёт в России,
Чьи помыслы - о матушке, о ней.
Патриотизм не продают в нагрузку К беретам, сапогам или
пальто. И коль вам стыдно называться русским,
Вы, батенька, не русский. Вы – никто!!!
Отредактировано: Валерьевна - 14 авг 2014 10:47:25
Меня обидеть трудно, я – блондинка )
  • +5.42 / 77
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №790963
Дискуссия   74 1
Явная спешка укроармии заметна. При этом я бы рассматривал такие факторы:

- В Киеве наступила проблема. Власть боится показать то, как она "любит население". Людям реально не рассылают платежки за июль. Судя по-всему опасаясь реакции населения.

- Гривна продолжила падение с ускорением

- Гуманитарный конвой приближается к осажденным Луганску и Донецку

- Потери хунты растут в геометрической прогрессии

- Эффективность антироссийских санкция оказалась практически нулевой

- Превратить малайзийский Боинг в казус белли против России не удалось. Все произошло с точностью до наоборот. Страны-соучастницы договорились ничего не разглашать

- На Украине принимают тоталитарно-диктаторско-нацистские законы

- Россия упорно не хочет ступать в войну

-Растет дезертирство из рядов укроармии


Создается впечатление, что хунта поставила сама себя ограниченные сроки для "победы" в этой войне.
Ополчение продолжает сезон сбора и утилизации укропа. Потери укроармии и нацистких батальонов быстрыми темпами приближаются к общим потерям СА за все время афганской войны. У хунты уже реально нет времени. Иногда у меня даже складывается впечатление, что утилизация наиболее отмороженных нациков проводится при негласном содействии укроармии и минобороны, которые их используют даже не в качестве пушечного мяса, а в качестве фарша.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +8.21 / 103
  • АУ
Schreibikus
 
russia
Nsk
Практикант
Карма: +3,439.07
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,776
Читатели: 0
Цитата: Не он от 13.08.2014 21:45:16
ЦитатаРоссийская колонна с "гуманитарной помощью" исчезла в неизвестном направлении. Об этом сказал в эфире телеканала "Украина" советник Президента Украины Сергей Куницын, передает ПрессОрг http://pressorg24.com.
...
"Украина была готова к тому, чтобы перезагрузить, отсканировать и проверить его. Но Россия перегружать отказалась. Но в конечном итоге Украина готова была осмотреть этот груз и доставить его в сопровождении Красного креста. Но это пожалуй РФ не устраивает, потому что колонна вдруг куда-то исчезла. Где она сейчас якобы в районе Белгорода, не понятно", - подчеркнул он.

Укропчеги - учите матчасть. Вам же ночью объяснили как вас будут лохами делать... Веселый


Им пояснили уже:


Подмигивающий
Отредактировано: Schreibikus - 14 авг 2014 20:21:24
Химик-скептик
  • +11.99 / 158
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №790969
Дискуссия   84 1
по поводу [movie]http://youtu.be/kYIsWFBwf5A[/movie] Стрелкова в Симферополе,
народ шустро среагировал:
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 13 авг 2014 22:58:15
  • +2.82 / 51
  • АУ
ev
 
ussr
Донбасс
Слушатель
Карма: +128.09
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 136
Читатели: 0
Цитата: stanislav_f3c37c от 13.08.2014 22:29:53
отакое еще есть
Скрытый текст


было уже и не один раз!
Боян
  • -0.15 / 8
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №790973
Дискуссия   80 3
С мест сообщают... "Предположительно 8-ми орудийная батарея Д-30 пополнила Нэбэсну сотню.."
  • +5.96 / 73
  • АУ
zabr
 
russia
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +81.57
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 165
Читатели: 0
Тред №790977
Дискуссия   221 0
тут по итогам выставки красивую вещь узрел.... так что если укроартилеристы не угоманяться... есть шанс получить неслабую ответку.... никто от возмездия не уйдет.... да и лучшего шанса "обкатать" новую технику  сложно придумать
Скрытый текст
Отредактировано: zabr - 13 авг 2014 23:10:25
Да скифы мы, да азиаты мы.... и нам не чуждо вероломство
  • +0.14 / 6
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,834.86
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,664
Читатели: 1
Тред №790978
Дискуссия   100 0
Кто о чем, а вшивый о бане... Это я про выпуск евробондов Украиной, в размере 3 млрд. долл. которые и были приобретены Россией.



Напомню, что одно из условий проспекта еврооблигаций - это соблюдение барьерного значения соотношения госдолга к ВВП у эмитента на уровне не более 60%.



Ну шо, посмотрим как дела у соседушек, особенно в свете некой... девальвации, приключившейся несколько дней назад.



Последние сведения о размере госдолга Украины датированы 01.07.14, тогда госдолг Украины составлял 821837,1 млн. грн.

ВВП Украины за 2013 год составил 1454931 млн. грн или 182026 млн. долл. -  http://index.minfin.…/gdp/?2014

При этом номинальный ВВП Украины за 1 квартал 2013 года составил 37891 млн. долл, а за тот же период 2014 года - 35422 млн. долл, что соответствует падению ВВП на 9.3%. И это за относительно спокойный 2 квартал, когда еще не было АТО на Юго-Востоке.



Экстраполируем такие темпы падения ВВП на год и получаем ожидаемый ВВП в 2014 году не более 1319622 млн. грн.



Производим несложную операцию деления госдолга на ВВП и получения процентного соотношения. Вуаля! 62%. Приплыли.



Псоле объявления официальной статистикой ВВП за второй квартал - 3 млрд. долл. по евробондам придется отдавать России. Не отдать - нельзя, ведь тогда и греки могут подумать, что делать выплаты по евробондам необязательно... Хе-хе. Размещали евробонды как-никак на Ирландской фондовой бирже.



Одним словом прошу разрешения представить - Украина-официально скоро будет страной-банкротом. По самому, что ни на есть международному праву. Вот оттого-то и лютуют с АТО. Срок жизни укроэкономики пошел на недели. А их еще удивляет падение курса-гривны. Прямо по анекдоту - Больной перед смертью потел? Потел. Это хорошо
с)  Руссо-Балт
  • +6.10 / 75
  • АУ
Keys
 
fiji
Столица Мира
Слушатель
Карма: +517.06
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 742
Читатели: 0
Тред №790981
Дискуссия   103 0
И добавить нечего.

Отредактировано: Keys - 14 авг 2014 10:27:52
Гугл для слабаков.
Настоящие мужики
спрашивают у ясеня :-)
  • +14.09 / 189
  • АУ
Новатор   Новатор
  13 авг 2014 23:12:27
...
  Новатор
Тред №790983
Новость   84 0
Миссия ОБСЕ на российских КПП не наблюдала перемещений вооружений
Источник: http://ria.ru/world/20140813/1019921569.html

Наблюдатели ОБСЕ на российских пограничных пунктах Донецк и Гуково не наблюдали перемещений вооружений или людей c оружием через российско-украинскую границу за период с 6 по 12 августа, говорится в опубликованном ОБСЕ недельном докладе миссии.

Полный текст
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +3.87 / 37
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +407,158.56
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,843
Читатели: 56
Тред №790989
Дискуссия   85 0
Ходаковский уточнил что он имел ввиду

[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=2kvYcnwyLo4[/movie]
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.83 / 24
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №790993
Дискуссия   82 0
про вчерашний автобус с правосеками

  • +1.95 / 46
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Цитата: Anton T от 13.08.2014 22:27:26
Гы, 300 Камазов незаметно испарились. Частично случаем не той же ночью?)) Чтобы к рассвету поспеть. там как раз от Воронежа до российского Донецка часов 7-8 езды


Гуманитарный конвой появится точно  назначенное время и нужном месте  Смеющийся
Скрытый текст
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.81 / 23
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Цитата: Anton T от 13.08.2014 22:27:26
Гы, 300 Камазов незаметно испарились. Частично случаем не той же ночью?)) Чтобы к рассвету поспеть. там как раз от Воронежа до российского Донецка часов 7-8 езды


Гуманитарный конвой появится точно в назначенное время и нужном месте  Смеющийся
Скрытый текст
Отредактировано: Demid - 13 авг 2014 23:41:48
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.08 / 12
  • АУ
NicolaPiter
 
Слушатель
Карма: +390.68
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 706
Читатели: 1
Цитата: тритон жизни от 13.08.2014 22:35:35
Типовая проблема типового жителя Донбасса.

В своих собственных заметках о Новороссии я уже указывал на генеральную проблему нового государственного образования, а именно – отсутствие четкой, понятной, измеряемой цели, ради которой она создается и которая будет её принципиальным, кардинальным, выгодным отличием от соседей.

Потому что без набора уникальных качественных характеристик государства, на которые гражданин может рассчитывать только здесь, и нигде в другом месте, очень сложно убедить этого гражданина стоять насмерть именно в этой точке земного шара, а не махнуть, куда глаза глядят, подальше от непонятного и потому - опасного.
Заметку, которую разбирает автор, тоже можно прочитать, по мне так ее можно было бы назвать "Мысли хатаскрайника", или типа того. А еще к ней есть примечательные комментарии, например:


Еще в конце апреля на ветки возникали разговоры о том, что без идеи сделать что-либо будет очень сложно. Самое интересное, что тогда, в апреле, ЛНР-ДНР могли бы поднять знамя "за справедливость, против возврата олигархов" - типа "против искажения идей Майдана", и это было бы на ура поддержано в других регионах. Увы, не подняли. Провели референдум об отделении и получили статус сепаратистов. Недоработки в идеологии стоили тысяч жизней и развала экономики. Аналитический форум, ага.

Меня тогда сильно напрягло, что посты на тему поиска идеи существования республик в лучшем случае игнорировались, в худшем - терлись и ветка сводилась к обсуждению военных вопросов. Военные вопросы становятся все более интересными и поводов их пообсуждать - все больше.
  • +0.52 / 18
  • АУ
Сергей Ф
 
russia
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +130.05
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 104
Читатели: 0
Тред №790997
Новость   199 6
США усилят свою пропаганду в России
Источник: http://news.mail.ru/politics/19191581

Участники Совета управляющих по вопросам вещания США считают необходимым усилить вещание на Россию в связи с кризисом на Украине. Они предложили создать круглосуточный телеканал, который бы доносил до российского зрителя позицию Вашингтона по тем или иным вопросам международной политики.

Полный текст
Отредактировано: Сергей Ф - 13 авг 2014 23:30:40
  • +2.96 / 28
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №790998
Дискуссия   113 3
Газпром не исключает взыскания долгов с Украины в неденежной форме

«Газпром» констатировал, что Украина так и не погасила долги даже за газ, полученный в 2013 году. В связи с этим российский газовый концерн высказал мнение, что в будущем, возможно, будут введены неденежные формы расчетов за газ.

«В условиях, когда Украина не исполняет договоренности, ОАО «Газпром» в полном соответствии с действующим контрактом с 16 июня 2014 года перевело НАК «Нафтогаз Украины» на предоплату поставок газа. Таким образом, невозможно гарантировать, что в будущем, в силу не зависящих от ОАО «Газпром» причин, не появятся неденежные формы расчетов за газ», – повествует полугодовой отчет концерна.

При этом в «Газпроме» подчеркивают, что неденежная форма расчетов по сделкам российскому концерну невыгодна. Такая система может сказаться на способности «Газпрома» финансировать текущие операции, уплачивать налоги и совершать прочие обязательные отчисления, объяснили в компании.

Напомним, что задолженность украинского «Нафтогаза» перед «Газпромом» превышает пять миллиардов долларов. Ранее премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил о намерении «поставить точку» в вопросе газовой зависимости от России и пригрозил остановить транзит топлива.

http://ruposters.ru/archives/8096
  • +4.05 / 44
  • АУ
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 25, Ботов: 29
 
Saved1