Украина и украинско-российские отношения

Цитата: pmg от 23.08.2014 20:25:39Никаких шансов на ТС у Сербии не было и нет. Действительно народ к России
хорошо относится и не забыл что Россия для них сделала, НО ГЕОГРАФИЮ
ЭТИМ НЕ ИСПРАВИТЬ. Нет ни общей границы с Россией ни выхода к морю.
Вы что хотите что бы они самоубийство совершили? Я нет.

Через Дунай отличный выход к мору есть. Там до Севастополя рукой подать. У Армении никакого выхода нет, и ничего. встапают в Евразийский Союз ускоренно.

Цитата: гремлин от 23.08.2014 19:50:39По моему, вы преувеличивается. Где же уничтожили. Вполне себе рабочие машины. Ну, может подкрасить где, подремонтировать. Надеюсь, что у ополченцев найдутся грамотные механики и в скором времени мы эти машины увидим в строю. Главное ведь что? Главное - ремкомплект!

Это -МЕТАЛЛОЛОМ! Огонёк побывал? Побывал и даже очень сильно (корродировал металл даже). Всё! Структура и даже хим. состав (выгорал углерод и, возможно, легирующие материалы) изменились, и к употреблению по назначению сие уже не пригодно.

Цитата: certain от 23.08.2014 20:35:48У Армении так же нет ни границ с Россией, ни выхода к морю. 
Однако Армения уже одной ногой в ЕАЭС. 
Было бы (у Сербии и у стран ТС ) желание...

А ответ на это замечание, между прочим, хорошо Вам известен.
Армении, кроме ТС более неккому присоединяться. Азеры и турки
их нарульные враги, Иран сам под санкциями, а Россия еще может
вернуть себе свою натуральную роль хозяина Кавказа и гаранта мира.
Кстати если непредвзято посмотреть на эту проблему, с точки зрения
всех закавказских стран, это было бы одинаково выгодно всем,
возможно за исключением некоторых продавшихся на запад элит.
У сербов ситуация совсем другая. У них есть шанс на выживание в
ЕС до лучших времен. У армян ничего подобного и близко нет.

Цитата: starpom от 23.08.2014 20:38:46Я лично вообще не догоняю все эти терки с языками. Ну кому мешает 2 языка в стране?

Я живу в Ирландии, официальных языка - 2, ирл. и англ. все надписи на 2-х языках, все,
кто работает в Гос. учреждениях обязаны знать 2 языка. Все док-ты дублируются. То же самое в Канаде
и массе других стран, в Швейцарии 3 языка и никто от этого не стал жить там хуже.
Считаю, что вопрос о языке - попытка искусственно разделить один народ.
IMHO,конечно.

В принципе да никому не мешает. Но на Украине уникальная ситуация. Украина это
антирусский проект. Русский как второй государственный сделает первый украинский
полностью неконкурентноспособным и весь 150 летний проект рухнет. Все это прекрасно
понимают. Если Новороссия и Россия настоит на своем природном праве пользоваться
родным языком антирусской Украины просто не будет.

Цитата: kokovania от 23.08.2014 21:16:17что за зверь

Зверь тут ДШК....А то убожество, на который он взгроможден - так то кто то из укропов слышал что то про MRAP...ну вот и слепили...как поняли.

Цитата: сапёрный танк от 23.08.2014 21:08:09Это -МЕТАЛЛОЛОМ! Огонёк побывал? Побывал и даже очень сильно (корродировал металл даже). Всё! Структура и даже хим. состав (выгорал углерод и, возможно, легирующие материалы) изменились, и к употреблению по назначению сие уже не пригодно.

Немного добавлю
- допуски/посадки бегут (всякие подшипники, где точности идут по 6 квалитету - сразу в утиль)
- физическая деформация из-за неравномерного нагрева (что было ровным, становится кривым), появлени трещин.
- отпуск деталей, обработанных закалкой, химико-термической и термической обработкой (подшипники, направляющие и т.п.)
- повреждения защитных и технологических покрытий
- выгорание всяких смазок, пластмасс, проводков, изоляции, виброгасителей (резин), алюминиевых деталей и т.п.
- высокий нагрев (его видно по цветам побежалости - синий цвет - нагрев был выше 700) ведет к обезуглероживанию (происходит одновременно с окисле­нием железа и выражается в том, что при нагреве стали углерод, содержащийся в ее верхних слоях, выгорает и сталь становится более мягкой. Значит химический со­став стали изменится и не будет соответствовать той марке, из которой должна быть изготовлена деталь. При умень­шении содержания углерода уменьшается прочность и твердость стали); перегретый металл также становится хрупким т.к. изменяется структура зерен (кому интересны детали что происходит со внутренней структурой, могут глянуть про мартенситы-перлиты-аустениты, к примеру, тут)

Цитата: starpom от 23.08.2014 20:38:46Я лично вообще не догоняю все эти терки с языками. Ну кому мешает 2 языка в стране?

Второй язык не мешает. Мешает второй   русский   язык. Причины - убрать конкурента, не допустить до власти.. и куча других аналогичных причин. Второй не русский этому не мешает.

Заявление о возврате гумколонны с грузом вызвало недоумение в МЧС РФ

В МЧС России вызвало недоумение заявление киевских властей о том, что российская колонна после доставки гуманитарной помощи в Луганск якобы вернулась в Ростовскую область "с грузом"."Эти заявления вызывают по меньшей мере недоумения. Ведь все машины проверялись пограничниками и сотрудниками как таможни Украины, так и России", — заявил официальный представитель МЧС Александр Дробышевский.


Кроме того, добавил он, многочисленные представители СМИ, в том числе и зарубежных, могли самостоятельно убедиться, что все машины вернулись пустыми.

Ранее старший оперативный группы МЧС России Эдуард Чижиков сообщил журналистам, что "сегодня все автомобили вернулись на российскую территорию, они осмотрены пограничной и таможенной службами России и Украины. Ни у кого из них нет претензий".
"Обе стороны подтвердили, что грузовики вернулись пустыми", — сообщил Чижиков

Ополчение ДНР ведет бои за выход к Азовскому морю

Ополчение ДНР начало бои за выход к Азовскому морю в пограничных с Россией территориях Украины, сообщили корреспонденту РИА Новости в штабе ополчения.Ополченцы обстреливают позиции силовиков у города Новоазовск со стороны села Тельманово.

Если натиск здесь ополченцев удастся, ДНР получит выход к морю, а также возьмет под свой контроль КПП "Новоазовск" на границе с РФ и полностью оттеснит силовиков от границы Донецкой области с Россией.

Ранее сообщалось, что из-за боев около КПП "Новоазовск" российские пограничники были вынуждены покинуть граничащий с ним КПП "Весело-Вознесенка" на российской территории.

МВД Украины заявило о гибели 500 ополченцев в Луганской области
Источник: http://lenta.ru/news/2014/08/23/death/

Цитата: ЦитатаВ МВД Украины сообщили об уничтожении 500 ополченцев в районе города Ровеньки в Луганской области. Об этом говорится в заявлении советника министра внутренних дел Зоряна Шкиряка, опубликованном на сайте ведомства.


КОММЕНТАРИЙ:

Мы думали как хунта будет своих погибших легализовать, так вот нашлось решение - запишут в предатели, потом переквалифицируют в террористов и спакойненько легализуют убитых уже в уничтоженных преступников, вуаля)
Ну кто бы сомневался...

Вот она утилизация укропатриотов, похоже все идет к признанию проигрыша в карательной операции, ждем сводок об уничтожении ополчения в промышленных масштабах с последующим дефолтом украдины и окончанием АТО из-за отсутствия денег.

 И тут надо вспомнить, что, как это ни удивительно для многих, в Российской Империи не было частной собственности на землю. Земля принадлежала самой Имперри в лице ее Государя, который мог ее жаловать кому угодно. Естественно, из дворянского сословия...
2 по истории 
ОБЩИННОЕ землевладение ( итоги реформы 61 года) и помещьечье землевладение
Суть правильно- нехватка земли в центре (как одна из причин реформы) и САМОЕ главное - разрушение архаичного, общинного землеустройства Империи, которое при всем благородстве замысла изначально( некий коллективизм и поддержка своих сообщинников в трудный период) , по прошествию времени стала сильнейшим тормозом для развития страны. 12 летний цикл переустройства долей в общинном поле,единые для всех правила пользования (какие культуры сажать, когда,  и т.д.), и со сбытом там тоже как то все было не хорошо.Что тормозило и мешало развитию довольно приличной количествено части  крестьян, на которых и хотел опираться Столыпин в своих дальнейших шагах, и не только хозяйственных, но и общественных.
Кстати, этот 12 летней цикл перераспределения общинных земель, как считают некоторые историки, был одним из основных побудительных моментов развала фронта в 17 году - как раз подошел цикл, а земельку то делили по рукам и едокам, а мужички то на фронте, а как там без нас то поделят, а какой кус моя то дура отвоюет ??!! Ну, в таком ключе.)))

Экс-аналитик ЦРУ назвал гумконвой на Украине прорывом блокады


Военно-истерическая машина официального Вашингтона вновь заработала на полную мощность после того, как Россия направила колонну грузовиков с гуманитарным грузом в заблокированный украинскими властями город Луганск, пишет бывший аналитик ЦРУ Рэй Макговерн в статье "Гуманитарное "нашествие" России", опубликованной на американском новостном портале Consortiumnews.com.

"Запад обвинил эти грузовики во "вторжении", но это был рекорд самого короткого вторжения — после разгрузки они тут же вернулись в Россию… Я знаю, как выглядит вторжение России, и это не оно. 46 лет назад я видел советское вторжение в Чехословакию", — пишет бывший разведчик.
Это "гуманитарное вторжение", по мнению Макговерна, более всего напоминает прорыв блокады — жестокого метода ведения войны, направленного без разбора против всех, в том числе гражданских лиц.

Анализируя события последних дней, автор приходит к выводу, что "решение действовать", принятое Кремлем, было не только оправданным, но и вынужденным. Киев не только непозволительно затянул процедуру оформления пропуска гуманитарного груза на свою территорию, но и наращивал обстрел Луганска, создавая искусственные трудности для доставки этого груза.

Неслучайно перед встречей в Минске с Петром Порошенко Владимир Путин дал ясно понять, что его страна готова оказывать гуманитарную помощь осажденному населению Украины, даже если для этого придется нарушать ее границу. Россия дала понять, что есть предел страданиям людей, утверждает эксперт.

На агрессию Москва ответила жестом доброй воли, гуманным шагом – доставила помощь страдающим людям. "На этот шаг трудно что-то возразить, но только не тому, кто ослеплен агрессией. Их немало и в Киеве, и в Вашингтоне, кто хотел бы видеть, как ситуация перерастает в более широкое вооруженное противостояние между Востоком и Западом. Остается только надеяться, что президент США Барак Обама, госсекретарь Джон Керри и Европейский союз понимают, что они дергают тигра за хвост", — написал Макговерн.

Касаясь обвинений, высказанных в адрес России генсеком ООН Андерсом Фог Расмуссеном, который резко критически отозвался о "прорыве" гуманитарного конвоя в Луганск, автор напомнил, как 11 лет назад Расмуссен заявлял о "стопроцентной уверенности" в том, что Ирак имеет оружие массового поражения.

"Будьте бдительны — идет пропагандистская война", — обращается к читателям бывший аналитик ЦРУ.

Цитата: Новатор от 23.08.2014 22:35:14Экс-аналитик ЦРУ назвал гумконвой на Украине прорывом блокады


"Запад обвинил эти грузовики во "вторжении", но это был рекорд самого короткого вторжения — после разгрузки они тут же вернулись в Россию… Я знаю, как выглядит вторжение России, и это не оно. 46 лет назад я видел советское вторжение в Чехословакию", — пишет бывший разведчик.

Это - 5!

Цитата: П.K. от 23.08.2014 22:01:53Насегодня в качестве кандидатов на вступление в ТС рассматриваются: Армения, Сирия, Египет.
Ни у кого из кандидатов общих границ с Россией нет.  Или я плох в географии?

Кстати, с Республикой Сербской уже действуют договора о режиме свободной торговли:
- с Россией, с 2000 года, 
- с Белоруссией и Казахстаном с 2009 и 2010гг соответственно. 
Так что, задел уже есть и экономические связи для их будущего полновесного развития в рамкакх ТС вполне в наличии... 

Про Армению я уже отписался. Сирия и Египет имеют независимый выход к морю
поэтому не зависят от поведения своих соседей и их хозяев. Ну мы можем принять
в ТС кого угодно даже и Сербию или Швейцарию. Моя мысль состояла в том что
географическое положение Сербии делает ее торговлю полностью зависимой от
соседей (членов или кандидатов в ЕС) и это делает риски вступления Сербии в ТС
слишком большими. Тем более сейчас когда началась общая конфронтация России с
Западом. ТС связано со всякими тех регламентами, фито-санит. правилами, разделением
труда, квотами, тарифами итд. которые отличаются в ТС и ЕС. Большая
часть торговли пойдет все равно в ЕС опять же из-за геогр. положения. Все это стоит
денег и влияет на конкурентноспособность. Экономически их место там, как мне
кажется. Возможно я не прав.

Раненый боец ополчения: Протез поставлю и пойду дальше парням помогать

[movie=400,300]http://youtu.be/fl5brOhhNXw[/movie]

Евгений — боец ополчения Донецка, член разведывательной диверсионной группы. В ходе боев он подорвался на растяжке, и врачи были вынуждены ампутировать ему ногу. Однако, как рассказал Евгений в интервью RT, сдаваться он не намерен и после лечения будет и дальше сражаться в рядах ополчения.

Цитата: AVer от 23.08.2014 22:08:25Просто на Украине вопрос языка - это больше чем вопрос языка. Это способ выделиться

Методичка общая по всей периферии СССР. Не везде срабатывает. Первой госъязык ввела Грузия и в результате потеряла Абхазию.

Ополчение ДНР постепенно выдавливает карателей из приграничных с Россией районов.

Сегодня утром на российской стороне прекратилась работа сразу двух многосторонних автомобильных пунктов пропуска — «Весёло-Вознесенка» на трассе Ростов — Мариуполь и «Матвеев Курган» на трассе Донецк — Амвросиевка — Таганрог. Из-за развернувшихся боевых действий на сопредельной территории пограничники и таможенники вынуждены были вывести персонал в безопасное место.


В первом случае ДРГ ополченцев около половины четвёртого пополуночи атаковала необандеровцев на побережье у сёл Холодное и Обрыв Новоазовского района ДНР. В ходе двухчасового боестолкновения миномётным огнём были обработаны позиции карателей в окрестностях погранперехода и украинские посты береговой обороны. По ряду сведений большие потери понёс фашистский батальон «Днепр».


Историческая справка. Примечательно, что в феврале 1942 года именно между сёлами Обрыв и Холодное знаменитый советский разведчик Илья Старинов убил гитлеровского офицера, проводившего геологоразведку приазовских месторождений урана и циркония. Таким был отправной момент советского ядерного проекта.


К северу от Новоазовска хунта практически не контролирует пограничье оккупированных Тельмановского и Старобешевского районов ДНР. Накануне поступили два известия о залёте нескольких снарядов на российскую территорию возле сёл Екатериновка Матвеево-Курганского и Фёдоровка Неклиновского районов Ростовской области. Это случилось во время боёв ДРГ ополчения с карателями, в ходе которых последние вынуждены были оставить позиции у границы и передислоцироваться в более укреплённые места расположения своих частей.


Утром вновь были атакованы позиции бандерофашистов в окрестностях КПП «Успенка». Рейды ополчения здесь настолько активны и регулярны, что каратели уже несколько дней боятся даже приближаться к погранпереходу: про регулярное несение ими службы на КПП речи давно не ведётся.
Ссылка

Странная статья для территории хунты.
Редактора СБУ может и запытать.

Сговор Германии и России: Украина на краю политически неизбежного


20:42 23.08.2014
О исторических параллелях событий, происходящих в Украине написал на сайте "Хвиля" редактор и политический обозреватель Юрий Романенко

ссылка

Ополченцы ДНР уничтожили 5 единиц бронетехники в боях за Донецк

Ополчение ДНР в боях за Донецк уничтожило пять единиц бронетехники, принадлежащей украинским силовикам, столкновения продолжаются по всему фронту вокруг города, сообщается в очередной сводке ополчения.


Так, в ходе тяжелого боя в Петровском районе Донецка ополчение уничтожило один танк, 3 БТР и один БМП, десять украинских военных погибли.
На окраине соседнего райцентра Марьина ополченцы вывели из строя два БТРа и три гаубицы Д-30 силовиков.

На севере Донецка, вблизи аэропорта, "подавлена артиллерийская батарея, которая вела беспокоящий огонь по жилым кварталам", сообщается в сводке ополчения. "Уничтожено одно орудие с расчетом", — сообщают в ополчении.

На запад от Донецка, в районе села Красногоровка "в результате внезапных и решительных действий подбито четыре танка противника".