Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Alximik от 24.09.2014 20:22:21"Укртелеком" отключился от Севастополя

"Укртелеком" перестал предоставлять услуги связи в Севастополе в связи с намерением городских властей провести инвентаризацию компании.

Об этом информирует пресс-служба "Укртелекома".

Цитата: ЦитатаВ Севастополе начинается проверка законности приватизации, а также инвентаризация имущества Укртелекома

2014-09-24 11:34:28



Опубликованный на сайте Правительства города документ указывает провести комплексную проверку законности приватизации ПАО "Укртелеком" активов, ранее принадлежавших Украине, и инвентаризацию имущества.
Третий пункт Постановления предписывает "по результатам проведенной инвентаризации включить в реестр собственности города Севастополя соответствующее имущество".

"Напомню, 24 апреля 2014 года был принят Закон №3-ЗС "О бывшей государственной собственности Украины и определении порядка инвентаризации, управления и распоряжения собственностью города Севастополя", а 17 марта Решение Севастопольского городского совета №7156 "О статусе города-героя Севастополя", в соответствии с которыми все учреждения, предприятия и иные организации, учрежденные Украиной или с ее участием, становятся предприятиями, учрежденными городом Севастополем.

Таким образом, в случае, если в ходе проверки выяснится, что приватизация проводилась с нарушениями, или на некоторые объекты, используемые оператором, "Укртелеком" не имеет права собственности, подчеркну – только в этом случае, в соответствии с пунктом 3 сегодняшнего постановления эти объекты будут включены в реестр собственности города.

В складывающейся ситуации возможны любые варианты развития событий. Руководством украинского оператора могут быть предприняты любые действия. Возможно, будут проблемы со стационарной связью. Поэтому, в случае перебоев с телефонией, прошу граждан с пониманием отнестись к этому. Алгоритм работы нам полностью ясен. Но и для его реализации, в случаи провокации, потребуется время" – цитирует слова начальника Управления связи и информационных технологий Вадима Дворяненко департамент информационной политики правительства Севастополя.

http://sevastopol.su/news.php?id=66390

P.S.

ЦитатаНЕТ выхода ни на городские Киева, ни на 0-800, ни на мобильные, ни даже на городские Крыма. Только трафик внутри города. Плюс на Интертелеком - на 6-значные номера городской ёмкости. Как минимум некоторое время стационарная связь Севастополя поработает автономно.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=4&t=128313&start=4175

http://www.regnum.ru/news/1850819.html

Белоруссия возрождает «растворительно-разбавительную» схему и требует компенсаций от РФ
Власти Белоруссии требуют от России компенсацию размером $1,5 млрд. Именно столько составляют потери двух белорусских НПЗ от российского налогового маневра в нефтяной отрасли, сообщает российская газета «Ведомости» со ссылкой на российских и белорусских чиновников.


А еще размещение бумаг на 1 млрд. в США...в общем, 2 стула, по моему скромному мнению.

СНБО: в районе убийства мирных граждан у Донецка стояла не Нацгвардия
Источник: http://ria.ru/world/20140924/1025426307.html#ixzz3EEff4vGU

Бойцов Нацгвардии в районе под Донецком, где обнаружены тела убитых мирных жителей, не было, там находились другие подразделения силовиков, заявил на брифинге в среду представитель Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.


КОММЕНТАРИЙ:

Из статьи: " Мы считаем, что это хорошо спланированная провокация… Там ни один боец Национальной гвардии никогда не находился. Там стояли другие украинские подразделения", — сказал Лысенко."
Тьфу твари, гореть вам в аду.

Украинского министра обороны высмеивают за утверждение о ядерном ударе
Источник: http://inosmi.ru/world/20140924/223225162.html

Скрытый текстЭто был уже перебор: украинский министр обороны выступил с утверждением, что в Луганске было применено российское ядерное оружие. И теперь министр вынужден выслушивать критику со стороны своих боевых товарищей, которые разъясняют ему, что такое военная техника.


КОММЕНТАРИЙ:

Немцы тоже хотят поржать )

Цитата: gadyuka от 24.09.2014 20:55:35В мордокниге доступа нету незарегистрированным

Александр Коц поделился ссылкой.
8 ч. назад
"Ратни репортер" - мне нравится))
Интервью Поддубного, Стешина и Коца сербским братушкам. Поглядите, что на Балканах интересует в украинском конфликте. Перевод моих ответов ниже. Перевод ответов Dmitry Stechin у него в фб. Evgeny Poddubnyy , надеюсь, тоже выложит свои, как вылезет из танка.
1. Многие аналитики сравнивают события в Донбассе и вооруженный конфликт в Косово в 1998-1999 годах, формулируя это как «когда Сербия боролась с сепаратистами в Косово, запад ее бомбил, а когда то же самое делает Киев, его действия поддерживают». Считаете ли вы, что части ВС и МВД Сербии в 1999 году вели себя в Косово так же, как ведут себя ВСУ и частные батальоны силовиков в Донбассе в 2014 году? Можно ли сравнивать действия албанской УЧК и ополчения Донбасса?

Конечно нельзя. Действия «Освободительной армии Косова» были направлены на создание моноэтнического государства. Интересы сербского населения края не просто не учитывались. По отношении к сербам были развернуты этнические чистки, геноцид, по сути. Мы с моим напарником Дмитрием Стешиным несколько лет назад проводили собственное расследование по черной трансплантологии, которая процветала при прямом участии руководства УЧК. К слову, скандал с изъятием органов недавно всплывал в опубликованной переписке руководства батальона «Донбасс» - подразделения, воюющего на стороне Киева. Да и идеи украинских национальных батальонов скорее ближе к идеологии УЧК. Поэтому уместнее было бы сравнивать УЧК не с ополчением, а с так называемыми территориальными батальонами, в которых служат в немалой степени исповедующие идеи национализма, расового превосходства. В этом же смысле некорректно сравнивать ВСУ и ВС Сербии. Если усилия последних были направлены не только на сохранение целостности государства, но и на прекращение геноцида, то украинские силовики, собственно, этот геноцид и проводят. Более трех тысяч погибших за столь короткое время. Как это еще назвать? Все домыслы о том, что «террористы» стреляют сами в себя, разрушая гражданский сектор и инфраструктуру - в пользу бедных. Я провел на Востоке Украины несколько месяцев, и прекрасно видел, что высокоточность - не главный конек украинской артиллерии.

2. Сербская общественность нередко выражает опасения о том, чтобы ЛНР и ДНР не оказались в ситуации, в которой оказались сербы Хорватии (РСК), указывая российскому руководству на необходимость «анализа ошибок Милошевича». Считаете ли вы эту аналогию обоснованной? Может ли случиться так, что Россия откажет в помощи ЛНР и ДНР, как в свое время сделал Милошевич с РСК?

Если это произойдет, то имиджевые потери России, как сильного государства будут существенно больнее, нежели потери от введенных санкций. Это и доверие всего русского мира в целом, и мягко говоря, непонимание поддерживающих позицию Москвы славян из разных стран Европы. В конце концов, это будет прямое поражение в противостоянии Москвы и Вашингтона, не нами, кстати, инициированного.

3. Известно ли вам о фактах военных преступлений и нарушений обычаев войны, совершенных какой-либо из сторон в ходе конфликта в Новороссии?

Чтобы не быть голословным, сошлюсь на доклад западной правозащитной организации Эмнести Интернешнл. В нем правозащитники говорят, что случаи «произвола» отмечены с обеих сторон. И было бы наивно полагать, что в этом противостоянии с одной стороны выступают только отморозки, а с другой - только святоши. Конечно это не так. Мы не видим, куда улетают снаряды ополчения, потому что лишены возможности работать с той стороны. Киев просто объявил практически всех журналистов из РФ персонами нон грата. Зато мы видим, куда прилетают снаряды украинские. Когда бомбятся жилые дома и погибают мирные жители - это уже военные преступления. Но есть и более уродливые формы военного «произвола». Именно этим словом называют специалисты Эмнести Интернешнл выкрутасы бойцов украинского батальона «Айдар». Практически весь доклад состоит из свидетельств мирных жителей о похищениях, ограблениях, пытках, казнях... Такого же подробного доклада о злодеяниях ополченцев у Эмнести Интернешнл нет.

4. Приходилось ли вам встречаться с сербскими добровольцами, воюющими в составе частей ВС ЛНР\ДНР? Если да, то какое впечатление они на вас произвели, как к ним относятся их однополчане других национальностей?

Да, мы встречались с одним сербом. Он прибыл в Новороссию вместе с тремя французами. Он бегло говорит по-французски, и, насколько можно было судить, отслужил во французском легионе. Это не романтик, насмотревшийся интернета, а профессионал. Соответственно и относятся к нему как к профессионалу. С уважением. Как, впрочем, и к добровольцам из Испании, Румынии и т.д.

5. Приходилось ли вам сталкиваться с доказательствами присутствия иностранных граждан в составе украинских формирований?

Здесь доказательства и не нужны. Они не скрывают своего участия в боевых действиях на стороне Украины, хвастаясь в соцсетях. Это и шведы, и турки, и американцы, и датчане...

6. Является ли правдой утверждение западных СМИ о прямой помощи, оказываемой ВС РФ силам ополчения ЛНР\ДНР (вторжение частей регулярной армии РФ, артобстрелы позиций ВСУ с территории РФ и др.)?

Я прямыми доказательствами этого не обладаю. И вообще странно, что пока никто этими доказательствами не поделился. Американцы могли бы обнародовать спутниковые снимки. Да и вообще сегодня фотоаппарат и видеокамера есть в каждом телефоне. Однако убедительных кадров, доказывающих российское военное вмешательство (как это было к примеру в Крыму) нет.

7. Считаете ли вы, что ваши украинские коллеги и западные журналисты (работающие на крупные медиа-холдинги) объективно освещают ситуацию на Украине?

Конечно нет. Но и такое понятие, как объективность для меня умерло после войны в Южной Осетии в 2008 году. Такого явления в современной мировой журналистике просто не существует.

8. Что для вас является самым страшным\неприятным воспоминанием за все время вашего пребывания в зоне конфликта?

Смерть детей на твоих глазах. К этому невозможно привыкнуть, несмотря на «прививку» Беслана. Особенно запомнился 4-летний Арсений, умерший на операционном столе в 
Славянске. Его привезли после обстрела украинской артиллерии с горы Карачун. Вся голова была набита осколками. Врачи боролись за него 8 часов, но под утро он умер. Мы видели это своими глазами, передали в номер. А на следующий день украиснкие СМИ обвинили нас в подтасовке фактов и отмахнулись от детской жизни, сказав, что снимок ненастоящий и вообще сделан в Сирии.

9. Считаете ли вы возможным мирное разрешение конфликта? Возможно ли сохранение Украины в том виде, в котором она существовала до начала боевых действий?

Мирное разрешение возможно, если Киев попытается сам, без подсказок западных «друзей», разобраться в своих проблемах. Но Киев сегодня очень сложно заподозрить в самостоятельности. В первую очередь Украина сейчас очень зависима в силу своего бедственного экономического состояния. А помогать Запад будет только в случае продолжения войны. Сомневаюсь, что закончится она восстановлением территориальной целостности. Тут, как это не печально звучит, косовский прецедент играет на руку Новороссии.

Цитата: kokovania от 24.09.2014 20:24:27Бабай вернулся в новороссию

На Донбасс также "вернулся" Ахметов - вот сразу видно что такое умение работать с электоратом.
[movie=400,300]http://youtu.be/ZJnrfQ-j_LI[/movie]
Подобные картины с выдачей именной гуманитарки можно было наблюдать в  таких  городах как Донецк, Угледар, Святогорск и Доброполье, Ровеньках,Свердловске, Зугрес, Ждановка и многих других, в Краснодоне Метинвест обеспечит углем 1700 семей, выдав им всего более 10 000 тонн угля. 
Вообще группа СКМ плотно обложила своей помощью жителей Донбасса, ремонтники электросетей там ДТЭКовские, работа  и выплаты - от Метинвеста, связь чинят  от Укртелекома, бензин в наличии на АЗС компании Параллель - прямо в рассказе О.Генри о  том как один магнат пытался помогать детишкам. 

Цитата: Alximik от 24.09.2014 20:40:48

увы сей стих на жаль , вовсе  не Шевченко 
более полно http://www.stihi.ru/2014/06/17/461

Репортаж полевого корреспондента "Борисыча" из Никишино





Есть такой населенный пункт, Никишино, почти на границе ДНР и ЛНР. Сейчас часть его занимают нацисты и часть ополчение. Нацисты регулярно обстреливают оттуда близлежащие населенные пункты артиллерией и пытаются выбить ополчение. Рота Байкера выдвинулась туда на усиление.
Часть дороги было преодолено полями на транспорте, потом, чтоб войти в Никишино скрытно, пришлось двигаться пешком. Движение начали, когда уже стемнело. Надо сказать, что ночами уже довольно прохладно, поэтому, пройдя две третьи пути, углубились в овраг в зеленку и зажгли костер, чтобы отогреться. То, что будет дальше, никто не знал, а день предстоял тяжелый... спали вповалку на земле... намерзлись.



Под спойлером-продолжение. Много много фото....


ссылка

Граждане, сдавайте валюту!




Код доллара




Национальный банк Украины против межгалактических злодеев

Немного практической экономики





На картинко изображены партнёры Запорожского трансформаторного завода. Примерно 3/4 всех клиентов находится в Российской Федерации.

Примерная численность нуждающихся в обновлении магистральных трансформаторов в РФ - 1500 (плюс-минус). Стоимость одного - 5-7 миллионов гривен. То есть из-за русофобии хунты теряется рынок в примерно 9 миллиардов гривен. И это только одно из многих направлений.
Маладцы, правда?



Турбоатом

И ещё немного наглядной экономики. Поставки "Турбоатома" на карте

Митинг против АТО возле Украинского посольства в Тель-Авиве.

[movie=400,300]http://youtu.be/lpnj6IImDr4[/movie]

Ильвес: строительство порта в Усть-Луге противоречит декларации ООН о правах коренных народов
Источник: http://rus.postimees.ee/2931905/ilves-stroitelstvo-porta-v-ust-luge-protivorechit-deklaracii-oon-o-pravah-korennyh-narodov

Порт в российской Усть-Луге строится на территориях коренных вожан, где родственный эстонцам народ проживал столько же, сколько и эстонцы на своих землях. Это строительство представляет собой большую опасность для трех сохранившихся вожанских деревень: Луутса, Лийвчуля и Йыгыперя, сказал президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес на пленарном заседании Всемирной конференции коренных народов.


КОММЕНТАРИЙ:

ну и дебил !!!

Ув. форумчане. Позвольте предложить Вашему вниманию три новости по Днепру:
http://gorod.dp.ua/news/95214

Цитата: ЦитатаМедицинский автомобиль "Правого сектора" вез тяжелораненого бойца из зоны АТО в областную больницу им. Мечникова. На углу пр. им газеты Правда и ул. Калиновой внедорожник Лексус не пропустил "скорую" и врезался в него.
.......
После инцидента на перекрёстке собралось до двадцати человек, которые представляли стороны конфликта.

На место ДТП приехали шесть сотрудников милиции, среди которых были автоматчики специального батальона МВД, и сотрудники ГАИ. Позже приехал ещё один микроавтобус и из него вышло ещё пять автоматчиков в камуфляже, бронежилетах и с шевронами МВД на рукавах.
«Так называемые "маски шоу" на месте ДТП никто из присутствующих объяснить не смог», — отмечает очевидец.

 
http://gorod.dp.ua/news/95109

Цитата: ЦитатаВ воскресенье, 21 сентября, в центре Днепродзержинска, около 17 часов два человека с автоматами уложили на асфальт группу людей, стреляя очередью в воздух.
.......
Задержана группа сепаратистов

Специально для газеты "Событие" ситуацию описал представитель Правого Сектора в Днепродзержинске, пожелавший сохранить свою анонимность. По его словам, люди с оружием являются членами днепродзержинской организации Правый Сектор, которые длительное время отслеживали сепаратистскую организацию.
По словам члена Правого Сектора, в центре событий находится некая Ольга – на нее зарегистрирована карточка, на которую собираются деньги для организации так называемой Днепропетровской народной республики. Ольга, по словам источника, совместно с мужем – гражданином Российской Федерации, является центром движения сепаратизма в Днепродзержинске. По информации Правого Сектора, их организация давно следит за Ольгой. Сегодня Ольга приехала на площадь Дзержинского и вокруг нее стала собираться группа людей. Узнав о таком скоплении сепатаристов, представители днепродзержинского Правого Сектора приняли решение "взять" их самостоятельно, так как времени было мало – подъехали с автоматами и выстрелами в воздух из автоматов заставили людей лечь на землю.
.......

http://gorod.dp.ua/news/95209

Цитата: Цитата"Правый сектор" в Днепродзержинске вооружен легальным автоматическим оружием
Член днепродзержинского подразделения ОО "Правый сектор" имеет в своем распоряжении нарезное огнестрельное оружие, зарегистрированное по закону.

Об этом стало известно во время разбирательства инцидента со стрельбой в центре города вечером 21 сентября. Тогда члены "Правого сектора" задержали группу неизвестных, уложив их на землю выстрелами в воздух.
Факт стрельбы подтвердил Ростислав Вынар, руководитель Днепропетровской областной структуры "Правого сектора". По его словам, оружие применял член организации – боец отряда территориальной самообороны, имеющий право на ношение зарегистрированного нарезного автоматического оружия. Милиция не имеет по этому поводу претензий к "Правому сектору", отметил Ростислав Вынар.
=-=-=-=-=
Ха... Посмела бы она иметь претензии 

Не многовато ли берет на себя Общественная Организация???
И почему ОО "Движение в защиту велосипедистов" не может себе этого позволить?? Или может? Выезжали бы на всякие ДТП с велосипедистами с автоматами и в масках... Глядишь, и велосипедистов на дороге стали бы уважать.
И вообще, этих организаций можно создать туеву хучу...

Это кажется Жванецкий написал юмористический рассказик "Танк по вызову" А вот оно как оборачивается. (не, ну скоро и до танка с вертолетом дойдет, друзяки с автоматами уже имеются!)

Бл... Сомали. Начальная стадия.

МВФ разрешил Нацбанку напечатать 150 миллиардов гривен
Источник: http://for-ua.com/article/1056668

Увеличение денежной массы продолжится до 2015 года. Такое мнение выразил ForUm’у экономический и финансовый эксперт, проектный менеджер Лиги финансового развития Андрей Блинов.

«Украина по согласованию с МВФ приняла решение напечатать денег.

Цитата: Полупроводник от 24.09.2014 20:57:11Украинского министра обороны высмеивают за утверждение о ядерном ударе

Австрийский «Штандарт» полагает, что у министра обороны Гелетея «не все дома» и он потерял связь с реальностью.

На прошлых выходных Гелетей заявил журналистам, что в аэропорту Луганска против украинских солдат применялись ядерные боеголовки. Это утверждение было до такой степени абсурдным, что спикеру МВД пришлось провести ликбез для министра обороны, который, очевидно, не видит разницы между обычным и ядерным оружием.





Спер здесь
http://derstandard.a…forumstart
Там 10 страниц коментариев

Цитата: Новатор от 24.09.2014 19:15:43



Интервью на сербском и русском языке

В мордокниге доступа нету незарегистрированным 

Вот и я ОЧЕНЬ прошу всех не давать ссылки на какую либо инфу в соцсетях. НЕУЖЕЛИ непонятно что многим по барабану ( как мне ) на любые соцсети? Возникает подозрение что это просто способ привлечения новых клиентов в соцсеть ( smm менеджер?)

24 сентября, Кишинев / - БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко, отвечая сегодня на вопросы журналистов в Кишиневе, высказал мнение, что Россия не хочет ни с кем вести экономическую войну, и отметил, что она в Украине не воевала, передает корреспондент БЕЛТА.


"Зная психологию, очень хорошо зная руководство России, - Россия не хочет ни с кем вести, а в этой ситуации тем более, экономическую войну", - сказал белорусский лидер.

"Если Украина, Молдова, другие страны, подписав договор об ассоциации с ЕС, не будут вредить России, я уверен, в ближайшее время, если вреда российской экономике не будет, вы нормализуете с ней отношения. Россия в этой ситуации просто пытается защититься", - отметил глава белорусского государства.

Он добавил, что определенные настороженности есть не только у России, но и у Беларуси, и об этом было сказано Президенту Украины Петру Порошенко на последней встрече в Минске. Украинскому президенту были приведены конкретные положения договора об ассоциации с Евросоюзом, которые вызывают настороженность. По словам белорусского лидера, Петр Порошенко заверил, что если эти настороженности перерастут в конкретные факты, то украинская сторона будет нести за это ответственность. "На этом и порешили", - сказал глава белорусского государства.

"Поэтому не надо вредить друг другу.

http://www.belta.by/…81230.html

Ополченцы ЛНР ведут бой за мост через реку Северский Донец в районе Счастья

Ополченцы пытаются захватить мост возле города Счастье, имеющий стратегическое значение.


«Сегодня, 24 сентября, в районе города Счастье, в 15.40 ополченцы (силы ЛНР — прим. ред.) начали обстрел одного из подразделений войск оперативного командования „Север“, который осуществляет охрану моста через реку Северский Донец из автоматических гранатометов», — говорится в сообщении пресс-центра оперативного командования «Север».


Как отмечают в пресс-центре, в настоящее время обстрел закончился, среди личного состава и техники войск оперативного командования «Север» потерь нет.


Ранее ополченцы заявляли о необходимости отодвинуть украинских военных от Луганска.
Источник

Цитата: Урфин от 24.09.2014 20:55:48Почему ниггер так уверен в том, что он говорит что то внятное, адекватное и разумное? .....
....
Ну иопть, уже давно сказано было - "негр не нужен". Он просто не смотрел Кин-дза -дза.

Не всё так однозначно.
Негр нужен. Любой. Когда Обама избирался в первый раз, одно из объяснений было таким. Америку ждет серьезный кризис. Нужно заранее назначить виноватого. Негр подходит для этого дела лучше всего. Первый срок Обамы Америка продержалась без кризиса. Пошел второй срок. Вероятность кризиса значительно усилилась. Виновный в кризисе есть.
Получается, если серьезный кризис будет, то он должен состояться в период президенства Обамы.

Цитата: AGENT RF от 24.09.2014 21:05:11А вот это действительно серьёзное и очень обнадёживающее сообщение:
Провозглашенная Донецкая народная республика (ДНР) начала перерегистрацию предпринимателей, которые осуществляют свою деятельность на территории республики. Об этом сообщает пресс-центр правительства и Верховного совета ДНР.
http://news.mail.ru/politics/19628303/?frommail=1
Действительно начинается строительство государства (как в учебниках прописано - учёт и контроль)!!
Разворот налогов в карман ДНР!!!! (ну и фигвам в Куев)

 По поводу строительства государства вопрос спорный, а вот вопрос о присвоении заработанных денег отдельными лицами во властных структурах ДНР, это очень в тему. Я конечно понимаю, что обгаживать действия ДНР вроде как не очень грамотно, нельзя сейчас ругаться внутри команды, но этот бардак уже так достал!!! Приходят люди с оружием на ЕМЗ и дают команду запуститься до октября месяца!!! А то что домны потушены, кокса ЁК, Ж/Д сообщение не налажено и т.д. и т.п. это их нафиг не волнует. Антюфеев резко подал в отставку, с чего бы это??? ДВЕ!!!Ё шахты МАКЕЕВУГОЛЬ начали работу!!!!!!! Да они не на день не прекращали её. Уголёк как шёл с воровской шахты Кирова так и идёт!!!! Куда и кому ВОТ вопрос. Я конечно понимаю что не все полимеры просрали!!!!! Только простых жителей эти пэрэтрубации в руководстве подзамучали. ТО Чепушилин самопровозглашенный подал в отставку, то людей занимавшихся гуманитаркой кто то грохнул, тот соратника Губарева кто то устранил( царство ему небесное), то ПЕРВОГО какой то Пургинян с подачи какого то зверька-кажется СУРКА, отправил в отставку с условием прекращения военторга. Теперь наезд на помошника Первого - Друзя И.М. Сплошная чихорда и бардак. А ещё очередные ВЫБОРЫ - главы ДНР. Запроет в воинских формированиях Новоросии на использование её флага в качестве шеврона. У нормального человека крышу снесёт от знания тех мелочей которые происходят в Новороссии. Колонелькассад в своём блоге выложил законодательные акты ДНР, это просто песня!!! Какие выборы???? Война в разгаре!!! А они празднуют день рождения ЗВЕРЬКА в столице нашей общей Родины и решают вопросы в обход простого народа! Я конечно понимаю, что глобальный модератор скажет что я паникёр. Нет! Военторг как раз работает исправно, как будто он сам по себе а зверёк сам по себе, только необходимо учитывать, что строительство государства происходит отдельно от представителей военторга и они никакого участия в этом процессе не играют. А это очень плохо. Первый одним указом поставил всю кокляндию в позу бегущего египтянина, запретив отгрузку угля этим самым умным и продвинутым, от потомков которых произошло всё человечество. Где сейчас Стрелков, а про него стали забывать да и обсирают всякие при случае.  Ну а то что ДНР строит государство, так это очень большой вопрос, вернее те кто сейчас у власти. Губарев к ним никакого отношения не имел, и то когда ЗВЕРЬКОВ приехал в Донецк, ему пришлось срочно выехать в столицу нашей общей Родины, почему???