Украина и украинско-российские отношения

Цитата: NikitA от 29.09.2014 06:07:02Не только это. Для нас самое интересное в этом то, что штаты впрямую наехали на Китай. И если раньше Китай помогал нам ни шатко ни валко, потому как их напрямую весь этот бардак не касался, то теперь, независимо от исхода событий в Гонконге, китайцы начнут чморить пиндосов всерьёз - и вместе с нами, и самостоятельно. Как-то так мне видится.

Цитата: Карел от 29.09.2014 17:19:30Рискну попробовать ответить на вот такой непростой Ваш пост. Сам по себе, нмв, пост очень неплох и где-то суть Вы ухватили верно и я уже было потянулся ставить плюс, но какое-то внутренне неудовлетворение заставило перечитать его еще 2 раза (что уже само по себе говорит о том, что пост хорош) и дьявол, как всегда, оказался в деталях. Что зацепило лично меня...


 
Вот это первый момент. Вроде бы формально все верно, но... Украинство слеплено с России? То есть, украинский национализм отражение, подобие российского ( «симулякр» означает «подобие», «кажимость»)? Или я что-то не понял, или явная смысловая ошибка. Для России, опять же нмв, национализм никогда не был, чем -то определяющим. Основная философская линия определяющая развитие нашей страны это, как раз, интернационализм. Когда по стоянно подчеркивается равенство всех наций проживающих в стране и по другому многонациональная Россия в нынешнем виде просто не может существовать. А украинство, скорее симулякр  с нацистской Германии. Именно подобие, т.к. "не может выдержать сравнение с тем, с чего он слеплен"(с). И если на первых шагах, как исключительно антирусское образование Украина поднимается на идеях превосходства украинской нац. над российской, то со временем не исключено, что дойдет и до других "недонаций", тут соглашусь.


И опять вроде бы все правильно, только я так и не понял вот этот момент... Почему у них не было возможностей "постепенно превращать русских в себя, интегрируя их в свою культуру и общество" (с)? Как этому могла помешать вражда к Руси? Как раз, наоборот. Этим то они и занимались и продолжают, кстати, заниматься, интегрируя русских в свое общество на основе идей ущербности русской нации. И достигли больших успехов, кстати. Как -то неловко ощущают себя русские Украины будучи по рождению "ватниками" и "рабами"... Кол-во русских на территории современной Украины сократилось весьма ощутимо и я говорю не только о отметке в паспорте. А вражда к России, как раз и была фактором стимулирующим процесс, а не сдерживающим. В общем здесь у Вас, нмв, смысловая нестыковка.
Следующий, весьма серьезный момент...

.... следовательно, все украинцы нацисты и преступники... Не перебор ли? По-моему это перебор даже для фашистской Германии, а Украина, все-таки, пока не фашистская Германия, хотя к этому идет, конечно. Мне кажется, что Вы излишне увлеклись обличительной философией и потому в тексте появились такие неприятные вещи и совсем нелепые, вроде -  

Разве!? А в словарях пишут, что реальность это объективно существующие явления и факты. Объективно существующие... то есть, независимо от нас.
В общем, как ни странно, с основной идеей Вашего поста я согласен, если ее можно трансформировать вот в такой вид - Украина формировалась (как под воздействием внутренних процессов, так и под влиянием внешних факторов (Запада)), как исключительно антироссийский проект. Философия украинства развивается в сторону антироссийского национализма, переходящего в нацизм. Физическое существование Украины сопряжено с ее идеологией  - поддерживается, как антироссийский проект. То есть, может существовать только в таком виде. При изменении вектора развития - Украина лишится поддержки Запада и скорее всего изменит формат своего существования. 
А население... что население. Его мировоззрение является лишь отражением геополитических процессов и идеологических факторов действующих в этом регионе з.ш. и со сменой таковых проявится соответственно переменам.  
Ведь мы же не скажем, что каждый украинец от рождения "укроп" и "фашист"? Иначе, чем же мы будем отличаться от нацистов всех мастей?

Цитата: ЦитатаРелигиозно-политический экстремизм может быть направлен на демонтаж сложившихся общественных структур, изменение существующего государственного строя, реорганизацию национально-территориального устройства и т.д. с применением противозаконных методов и средств. Наиболее часто он проявляется:
- в виде деятельности, имеющей целью подрыв светского общественно-политического строя и создание клерикального государства;
- в виде борьбы за утверждение власти представителей одной конфессии (религии) на территории всей страны или ее части;
- в виде религиозно обосновываемой политической деятельности, осуществляемой из-за рубежа, имеющей целью нарушение территориальной целостности государства или ниспровержение конституционного строя;
- в виде сепаратизма, мотивированного или камуфлированного религиозными соображениями;
- в виде стремления навязать в качестве государственной идеологии определенное религиозное учение.
Субъектами религиозно-политического экстремизма могут выступать как отдельные лица и группы, так и общественные организации (религиозные и светские) и даже (на определенных этапах) целые государства и их союзы.

Цитата: Брянский от 29.09.2014 18:01:21А че делать с теми украинцами которые и не были никогда русскими? Ну с этими, богоизбранными?
Оне ж там и есть элита и цвет нации... а сами хохлы, так мясо.. расходный материал...
И ненавидит  эта  элита русских вполне осознанно, искренне.. и всегда будет ненавидеть, и всегда ненавидела.. уж 1000 лет с лишним как....
мы ж их паразитическую империю с карты мира стерли, а народец рассеяли
И че с имя делать? Вот оне то неперевоспитуемые в принципе
Бум холокост 2.0 делать?

P.S. Идея показывать сионистам фильмы про холокост сильно повеселила

Цитата: Ruslan от 29.09.2014 17:16:19Кто-нибудь может ясно описать какие причины не дают России додавить Украину, что хорошего для России в текущей ситуации на Украине???

Цитата: ikho от 29.09.2014 15:04:28Извините, но против фактов не попрешь.
1. Национальности украинец не существует. Само понятие украинец возникло в конце 19 века и носило идеологически - территориальный контекст.
2. Наша задача называть все своими именами, что бы люди стыдились того, что они считали себя украинцами, того что они забыли что они русские. Прятать голову в песок это продолжение той политики, которая уже идет 23 года. Именно эта политика, в том числе российского руководства привела к кровопролитию.

Цитата: ЦитатаОполченец с позывным «Якут» сообщил о ликвидации в Луганском аэропорту неприятельской разведгруппы, укомплектованной иностранными, предположительно израильскими, наемниками. Задачей группы была эвакуация двух высокопоставленных украинских офицеров, скрывавшихся в подземных коммуникациях комплекса аэропорта. На выходе из бункера наемники и оба эвакуируемых попали в засаду разведподразделения ВСН и были уничтожены в ожесточенном бою. Не обошлось без потерь и со стороны новороссов — в ходе боевых столкновения двое были убиты, трое, в том числе и «Якут» получили ранения. Представители ВСН отмечают отличную экипировку наемников, оснащенных тепловизорами и ночными прицелами третьего поколения.