Украина и украинско-российские отношения

206,749,832 349,255
 

Фильтр
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +1,989.09
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,517
Читатели: 4
Тред №870470
Дискуссия   188 0
Не знаю, было ли здесь. АС на УМ, если было.
Материал важный.
Илларионов предсказывает скорый дефолт Украины
На украинском ресурсе gordon.ua появилось обширное интервью А. Илларионова (бывшего советника Президента России, ныне проживающего в США), в котором он предсказывает Украине весьма печальное будущее.

Цитата: Цитата– После принятия Верховной Радой государственного бюджета на 2015 год в вашем "Живом журнале" появилась запись: "Как и было говорено неоднократно украинцам, теперь дефолт практически неизбежен". Практически или все же неизбежен?

– Практически неизбежен. Есть, правда, ничтожный шанс, что Украине удастся избежать дефолта, но для этого в течение трех-четырех недель Кабинет Министров должен кардинально пересмотреть, а Верховная Рада переутвердить бюджет 2015 года.

– Что значит кардинально пересмотреть бюджет?
– Существенно сократить государственные расходы, ликвидировать бюджетный дефицит, начать реформы "Нафтогаза" и пенсионной системы.

– Судя по заявлениям Кабмина, госрасходы и так жестко сокращены, заложена новая система налогообложения, где-то даже экономические реформы просматриваются…
– В новом украинском бюджете действительно есть следы шагов, которые можно интерпретировать как попытки реформ. Например, снижение отдельных налогов, изменение структуры налогообложения. Однако согласно данным, приведенным Виктором Пинзеником, государственные расходы составят две трети годового валового внутреннего продукта (ВВП). Это означает увеличение удельного веса государственных расходов в ВВП на 13-14 процентных пунктов по сравнению с 2014 годом, когда они, по данным Международного валютного фонда (МВФ), составляли 53% ВВП.

– Но для увеличения удельного веса госрасходов есть объективные причины: в Украине почти год идет война.
– Тем не менее, если оценка Пинзеника справедлива и новый бюджет действительно предусматривает увеличение удельного веса госрасходов в ВВП с 53% до 67%, это означает, прямо скажем, самоубийство украинского государства. Даже если в 2015 году планировалось сохранить нынешний уровень государственной нагрузки на экономику, это в любом случае означало бы государственный суицид.

– Если новогоднего чуда не произойдет и Кабмин не пересмотрит бюджет в первые недели января, что тогда?
– На конец сентября 2014 года объем международных резервов Украины составлял 16,4 миллиардов долларов. За октябрь резервы сократились почти на 4 миллиарда и на конец месяца составили 12,6 миллиарда долларов.
Я был в Киеве в ноябре, пытался обратить внимание украинских политиков на разворачивающуюся катастрофу: если в месяц тратить по 4 миллиарда долларов, то резервов хватит не более чем на три месяца. На конец ноября резервы составили уже чуть меньше 10 миллиардов, то есть за ноябрь они сократились еще на 2,6 миллиарда долларов. Данные на конец декабря будут обнародованы в начале января. По предварительным данным, резервы сократятся еще примерно на 2,0-2,5 миллиарда долларов.

– То есть на конец 2014 года международные резервы Украины составят примерно 7,5 миллиарда долларов. Это и есть та критическая сумма, которая гарантированно приведет к дефолту?
– В начале 2015 года Украина должна будет обслуживать свои обязательства по внешним кредитам, сделать предоплату "Газпрому" за российский газ. По подсчетам, в январе резервы могут сократиться еще примерно на 2,0-2,5 миллиарда долларов. Таким образом, на конец января 2015 года резервы Украины могут составить около 5 миллиардов долларов. Тогда же должны быть опубликованы официальные цифры размеров государственного долга и ВВП Украины. Их соотношение превысит рубеж в 60%. Как только это произойдет, Россия может потребовать от Украины погашения долга в три миллиарда долларов.

– Это не те ли три миллиарда первого транша, которые президент РФ Владимир Путин в декабре 2013 года, спустя месяц после начала Евромайдана, дал режиму Виктора Януковича?
– Они самые. Среди условий предоставления российского кредита была оговорка: кредит может быть досрочно востребован к погашению в случае, если отношение госдолга к ВВП превысит 60%. Сомнительно, что господин Путин не воспользуется этим шансом.

– Допустим, Украина выплатит долг Януковича…
– Тогда международные резервы Украины сократятся еще на три миллиарда – с пяти до, примерно, двух миллиардов долларов.

– А если откажется выплачивать России трехмиллиардный кредит?
– Это автоматически будет означать объявление дефолта, то есть признание неспособности обслуживать свои внешние обязательства.

– То есть выплачиваем долг Януковича, и в резерве государства останется всего два миллиарда долларов, не выплачиваем – автоматически признаем дефолт. Может, с двумя миллиардами Украина худо-бедно дотянет до лучших времен?
– При бюджетном дефиците, утвержденном Верховной Радой, с учетом дефицита бюджета "Нафтогаза" и расходных статей, не вошедших в бюджет-2015, свои последние международные резервы Украина израсходует в феврале 2015 года. В этом случае наступление дефолта будет отложено лишь на несколько недель.


Скрытый текст
– Даже не представляю, как простые украинцы воспримут очередные ночные посиделки Рады с очередным бюджетом из Кабмина…

– Украина находится накануне исторических испытаний исключительного значения. Пока мы говорили только об экономической части возможного дефолта, но не затрагивали его социальных и политических последствий. Отсутствие внешнего финансирования и неумолимое сокращение международных резервов приведут к коллапсу валютного рынка Украины.

– Разве коллапс уже не наступил? На черном рынке доллар продают по 20-22 гривны.
– Пока это легкий насморк по сравнению с предстоящим гриппом или даже крупозным воспалением легких. Если у страны не останется международных резервов, то курс гривны может упасть и в три, и в пять раз. К этому нужно психологически готовиться уже сейчас. Вам невероятно повезет, если в 2015 году валютный курс не превысит отметку в 50 гривен за доллар.

– Я не ослышалась: 50 грн/$ – это невероятное везение?!
– Если украинские власти будут действовать так же, как они действовали в 2014-м, то доллар будет стоить и дороже.
Кроме того, дефолт по внешним обязательствам будет означать начало реструктуризации внешнего долга государства: перенесение сроков платежей, капитализация процентов в основное тело долга, дополнительная стоимость переоформления долга. Такие переговоры никогда не бывают легкими и быстрыми. Даже если в стране есть необходимые квалифицированные кадры, такие переговоры займут несколько месяцев.
До тех пор, пока переговоры о реструктуризации долга не закончатся, нового внешнего финансирования не будет. Возможно, кредитование Украины возобновится к началу лета 2015 года, но за это время и гривна упадет в разы, и долговая нагрузка радикально увеличится. Украинский ВВП, измеряемый в гривнах, по новому валютному курсу уменьшится в число раз, соответствующее глубине девальвации, а внешний долг, измеряемый в долларах, в лучшем случае останется прежним, но на самом деле, конечно, возрастет.
Тогда соотношение государственного долга Украины к ВВП увеличится настолько, насколько упадет гривна. Если в январе 2015-го соотношение долга к ВВП, допустим, будет равно 60%, а затем курс гривны упадет вдвое, то тогда соотношение долга к ВВП вырастет до 120%. Если гривна упадет втрое, то – до 180% ВВП, если...

– Не продолжайте, я уловила логику.
– В любом случае бремя внешнего долга Украины ощутимо возрастет. Обслуживание долга с такими показателями потребует иную, чем сейчас предусмотрено в бюджете, статью расходов. Кроме того, падение гривны спровоцирует дополнительный скачок инфляции. Доходы и уровень жизни обычных украинцев снизятся в то количество раз, в какое количество раз упадет курс гривны.


Скрытый текст
  • +6.30 / 55
  • АУ
Cheburah
 
dnr
Донецк
37 лет
Слушатель
Карма: +1,535.81
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 1,314
Читатели: 0
Тред №870473
Дискуссия   89 2
От Already Yet:
Даже и не знаю, что под спойлер прятать
Цитата: Цитата
Пишет alex_anpilogov (alex_anpilogov)
2015-01-02 09:13:00
Ситуация в Луганске. Рождение "Сектора Газа".


Ситуация в Луганске сегодня уже накалена до предела. Для того, чтобы понимать в рамках такого безумно спрессованного сюжета, что происходит внутри процесса, надо вспомнить, что начиная с апреля месяца существовавшая украинская государственность в Луганской области рухнула, а получившийся в итоге конструкт "ЛНР" до сих пор, к сожалению, представляет из себя не более, нежели "эрзац" на нормальное государство.


Если сама по себе Украина всё больше превращается в Руину под внешним политическим, экономическим и военным управлением, то обрубки ДНР и ЛНР - повторяют сюжет Руины, только в ещё более ускоренном темпе.

Ситуацию с развитием сюжета в ДНР и, особенно, в гораздо более бедной ресурсами ЛНР можно было переломить ещё в октябре, если бы вслед за фактической стабилизацией линии фронта местные силы всерьёз взялись за вопросы гражданского строительства.
Однако, в отличии от сцепки "Вашингтон-Киев", в рамках которой агентура США в украинской столице десятилетиями отбиралась и готовилась к плохонькому, колониальному, но всё-таки управлению страной - в случае пары "Москва-Донецк" и, особенно, "Москва-Луганск" качество человеческого материала оказалось ещё хуже.
И тут я говорю, к сожалению, и о людях Донецка и Луганска, и о "специалистах" из Москвы.

К руководству республиками пришли люди весьма сомнительных моральных качеств (если честно, я доверяю во всём руководстве ДНР и ЛНР максимум десятку людей), а их "кураторы" из Москвы оказались совершенно непригодны для целей и задач, которые перед ними поставила жизнь.

Ожидаемый и неизбежный сюжет "войны полевых командиров" не только не был взят под контроль, но и был полностью проигнорирован "северными советниками".
А их участие в "экономическом блоке" вылилось во многом лишь в попустительство грабежа и разбоя, который вершили (и, к сожалению, вершат) люди, весьма далёкие от идеалов восстания весны 2014 года.

Выступление Дрёмова, убийство (или же арест) Беднова, осада базы Фомичёва, безнадёжное сидение Мозгового в Алчевске, "отпуск", а по факту - домашний арест Козицина - всё это звенья одной цепи.
Под вывеской "борьбы с махновщиной" всех более-менее значимых командиров ополчения либо вывели из игры - либо даже физически устраняют, ставя на руководящие посты 100% управляемых (и, одновременно - 100% алчных и продажных) "серых подьячьих".
Поскольку на роль даже "серых кардиналов" они претендовать не могут - в силу общей убогости своих мотиваций и, как следствие, убогости их фактических действий на вверенных им постах.
Что получит в итоге Москва в ЛНР и, возможно, и в ДНР? Я писал об этом ещё летом, в августе:

"Говоря о перспективах текущего момента, нужно отметить, что Порошенко пытается договориться с Москвой, не воспринимая ополченцев как самостоятельную политическую силу. Это ловушка и для Москвы, и для Новороссии. То есть, контактируя исключительно с Москвой, Порошенко, с одной стороны, пытается продемонстрировать миру, что Россия командует и управляет боевыми действиями на Донбассе, а с другой стороны — исключает ополченцев из политического процесса, пытаясь выставить их террористами и сепаратистами. Дипломатическая цель Киева — выставить Новороссию как марионетку, которая полностью управляется из Москвы.
Здесь нам нужно четко обозначить позицию, что Москва может влиять на ополченцев, но Новороссия — самодостаточная сила, которая имеет свои политические цели внутри Украины. И эти цели ясны: денацификация всей Украины, исключение повторения майданного сценария, внеблоковый статус страны и ориентация на Россию, без чего Новороссию легко превратить в некое подобие Сектора Газа."
Я тогда, на пороге предательских Минских соглашений, судя по всему, глубоко ошибался в мотивациях нескольких башен Москвы касательно "проекта Новороссия".
Вслед за сдачей идеи "Большой Новороссии", которая, как мощный субъект федеративного устройства будущей Украины, могла бы переформатировать страну и послужить реальным, а не виртуальным противовесом фашистской, националистической Галичине и Киеву - сегодня Москва шаг за шагом сдаёт и народные республики.
Именно, что выставляя их марионетками в своих руках и превращая их не в подобие, а в полную аналогию Сектора Газа, только уже в украинском варианте.

Да, по-прежнему российская армия может зайти на территорию республик, выйти на границы Донецкой и Луганской областей - и даже захватить при желании Киев.
Но что делать со всем тем бардаком, который в том числе и благодаря страусиной позиции Москвы, возник уже на "освобождённой" территории?
Откуда взять нормальные кадры для целей управления?
Скажу, как пример, что проект по подготовке "гражданских администраторов" лежит во властных кабинетах Москвы ещё с сентября месяца - и лежит без малейшего движения. То, чем Вашингтон занимался на протяжении 25 лет, Москва не хочет и не может сделать даже тогда, когда "жаренный петух" уже клюет её в самые что ни на есть филейные части.

Всю ущербность и тупиковость этой политики ещё только предстоит осознать.
И, пока политические идеи будут приноситься в жертву корыстным, сиюминутным интересам - никакие политтехнологии не выстроят на территории новых республик нормального государства.

А людей, конечно же, жалко. Жалко тем, кто как и я, искренне болеет за лучшее будущее - будущее Украины, Новороссии, России.

http://alex-anpilogo…tml#cutid1
Отредактировано: Cheburah - 02 янв 2015 19:13:00
  • +6.59 / 73
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,240.22
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,244
Читатели: 81
Цитата: Tibrus от 02.01.2015 13:31:44Хм... А если посмотреть так. .. раньше они яростно отрицали все шествия, выкрики "хайль", шествия в память о бандере, а теперь делают это открыто, не таясь. не боясь, что это снимут западные телеканалы. Говорит ли это о том, что кыяне решили "падать" еще ниже, до упора, так сказать? "Ах, вы называете нас фашистами? ну тогда мы будем резать и жечь вам назло!"??Думающий

      Как я постил выше, Русская Служба Немецкой Волны сообщила равнодушно-нейтрально о шествии бандеровцев, а вот и Немецкоязычная, и Англоязычная службы ни слова об этом, как и особо демократическая Гардиан.
Отредактировано: Dobryаk - 02 янв 2015 19:44:37
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.34 / 22
  • АУ
Саров мирный
 
russia
Саров
Слушатель
Карма: +6.47
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 3
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH_ от 02.01.2015 15:42:48Я-бы  поставил условия , после которых Мы ПРИНЯЛИ-бы Мистрали .....Что-бы там президенты не изменяли-бы Жёнам.. Ну и нафиг - Эйфелеву башню снесли....

 Доброго времени.

Я бы сделал по другому.

Вряд ли все принято по актам, оборудование, АСУП, АСУТП.
 Когда придёт время и Французы начнут гордо орать , что они готовы передать корабли , надо всего то навсего пригласить комиссию человек так 100 с копиями договоров, нормами , технической и юридической документацией и " начать принимать корабли".
Когда месяцев через 6 господа французы взвоют, вежливо улыбаясь, спросить - зачем задерживали корабли, небось " жучки " встраивали и попросить вскрыть обшивку для проверки.

Это конечно я с юмором, но ничего на самом деле придумывать не надо - французы уже в "опе", принимающая сторона всегда отыграется, вспомните, например стройку. Сколько подрядчиков " выделывается " перед заказчиком ? Да никогда, никаких взяток не хватит.
  • +4.50 / 53
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №870479
Дискуссия   65 0
Награда нашла героя: мужчина, найденный замерзшим на вершине горы, был боевиком Нацгвардии

Мужчина, найденный замерзшим на вершине горы Говерла, был боевиком Нацгвардии Украины. 


Такую информацию сообщил украинским журналистам источник в МВД.


По его информации, найденный был военнослужащим спецбатальона Нацгвардии в/ч 3030, старшим солдатом В…м, 1994 года рождения.


Обстоятельства его попадания на вершину горы выясняются, причиной смерти стало замерзание.


Источники в нацгвардии сообщают, что это действительно был нацгвардеец, он находился в отпуске, отправился отдыхать и замерз.
http://rusvesna.su/news/1420206985
  • +2.24 / 20
  • АУ
司马
 
Слушатель
Карма: +506.32
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 722
Читатели: 1
Цитата: Vladislav от 02.01.2015 16:05:06Не могу понять, зачем СССР понадобилось и после ВОВ продолжать лепить искусственно(имхо)-единую украинскую нацию из различных частей русского народа? Если заигрывания 20х годов можно списать на необходимость собирания земель государства при его(государства) экономической и военной слабости, то какое же оправдание сохранению этого курса в послевоенной ситуации?

оправдания нет, а объяснение - есть: хохлизм хруща кукурузнаго
肏他妈的欧盟!
  • +1.35 / 20
  • АУ
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +378.45
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: Schreibikus от 02.01.2015 16:22:40Та ты шо...

"Флаг моего Государства".
[movie=400,300]http://youtu.be/5qf5Bzxw8WE[/movie]
"Желающим всех разделить встречный вопрос: а здесь русские люди или может власовцы с флагом РОА ?


Если бы вы были такие чистенькие и правильные, всего этого дерьма не было бы." Я конечно извиняюсь, но власовцы и штаны носили, так что теперь, без штанов ходить если в них власовцы ходили?
  • +0.69 / 12
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Репатрианты Крыма в 2014 году бесплатно получили более 100 квартир
Источник: http://ria.ru/crimea_today/20150102/1041201775.html

2.01.2015

Во времена вхождения Крыма в состав Украины выдача жилья в многоквартирных домах крымским репатриантам была заморожена с 2008 года.
© Fotolia/ Deyan GeorgievСИМФЕРОПОЛЬ, 2 янв — РИА Новости.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

РИА Новости
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.89 / 6
  • АУ
Видимое имя на сайте
 
dnr
Нью-Васюки
Слушатель
Карма: +409.41
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 633
Читатели: 0
Новороссия - это фальстарт, признался Бородай
Источник: http://korrespondent.net/ukraine/politics/3463146-falstart-borodai-zaiavyl-chto-novorossyy-net

"Премьер" самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай и один из лидеров горловских сепаратистов Игорь Безлер в интервью российскому каналу ДеньТВ заявили, что Новороссия - это несбывшаяся мечта.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

----------------
Непонимающий
Отредактировано: Видимое имя на сайте - 02 янв 2015 19:44:27
Максимальная длина подписи не должна превышать 255 символов
  • -0.19 / 23
  • АУ
Former
 
24 года
Слушатель
Карма: +573.33
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 774
Читатели: 0
Тред №870490
Дискуссия   109 0
Про вчерашнее

МОСКАЛЕЙ - НА НОЖИ! СТРАНА ПОБЕДИВШЕГО НАЦИОНАЛ - *****ИЗМА



Главный вывод, который лично мы сделали из ушедшего года - люди ни капельки не изменились. То есть вообще. Особенно в сравнении с периодом Второй мировой войны. Точно так же есть добро и есть зло, есть карательные батальоны из местных и есть полицаи, добровольно помогающие евроинтеграторам. И ни Хатынь, ни Бабий Яр, ни Львов сорок первого не ушли в прошлое. По большому счёту к этим же выводам можно было прийти ещё во время событий в Ливии - когда под улюлюканье своих западных спонсоров и восхищённое "Вау!" государственного секретаря США своры бандитов с урчанием резали солдат регулярной ливийской армии на части и тут же, перед камерой скармливали останки собакам. Но тогда где-то ещё теплилась надежда, основанная на стереотипах - мол, это же Африка, это дикие люди. Однако история всё очень быстро расставила по местам и напомнила, что нет чудовища злее, отвратительнее и опаснее, чем свiдомый европеец. Тут об этом, собственно, писали неоднократно. О богатейшей европейской истории пыток, истязаний и тотального уничтожения тех, кто отличается цветом кожи, религией и языком. Поэтому после сожжения в Одессе, расстрела в Мариуполе и карательной операции на Донбассе уже не было никого удивления. Лишь обречённая констатация факта - они вернулись. Готовые убивать, жечь, сравнивать с землёй, насиловать и резать.

Далее тут
Отредактировано: Former - 03 янв 2015 03:44:40
  • +3.99 / 33
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: koheme от 02.01.2015 15:41:18Знаете други вот уже хочется плюнуть на все происходящее в ЛНР и ДНР. При всем уважении к людям, это видимо болезнь украинского государства что каждый сам себе атаман, все воры, жиды захватили власть и т.п. Противно все это до амерзения.

Понятно Ваше негодование, но я его не разделяю.
Известно, что в гражданских войнах выигрывает не оружие, а идеология. Чья сторона представит более привлекательную и жизненную идеологию для большинства населения, та и окажется победителем в итоге.
После 17-го гражданскую выиграли большевики именно поэтому. Там белая гвардия боролась с красным проектом. Проиграла.
Кое кто пытался очистить от нафталина эту же гвардию и навязать народу. Лискина-Иванова помните?
Не вышло. Как то ближе советские символы народу простому оказались. А вот это уже неможно для некоторых курирующих новороссийские процессы.
(Конспирология голимая).
Нет "такой партии". Не важно какой, но за которой пойдёт народ. Нет идеологии. Лозунг "Геть олигархов" только на майдане хорош и известны последствия. Его наполнить треба. А чем?
.
Немного не в тему. У Поклонской на столике в новогоднем обращении стояло фото Николая II-го. Последнего царя РИ, отрекшегося от своего народа и просравшего бездарно её же. И нафига он там?
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +0.39 / 37
  • АУ
Саров мирный
 
russia
Саров
Слушатель
Карма: +6.47
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 3
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH_ от 02.01.2015 16:43:41Это был политес, ещё парочку , с передачей технологии, на наших верфях. ....теперь-точная попа (у них)(оффтоп)

 Как бы Вы не оказались провидцем.
Могу ошибаться, но сейчас по моему причал во Владивостоке не готов, перегонять корабли однозначно лучше в следующем году, сейчас слишком много этому уделяют внимания, подготовить базу для приёмки лучше не спеша ( а с этим всегда куча вопросов в последний момент).
Теперь по вопросу довольного лица француза после встречи в аэропорту с Путиным, а если на миг представить, что через через месяцев эдак 6-10 Франция разведёт руками и навесь мир заявит" Замучили штрафы за Мистрали, готовы на ВСЁ , даже построить ещё пару на верфях России", вот будет умора...Улыбающийся
  • +0.57 / 6
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,273.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,723
Читатели: 38
Тред №870493
Дискуссия   92 1
Я балдею от этого сайта.

Два месяца как избрали совершенно новый парламент и всё равно коррумпированый.


"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.24 / 18
  • АУ
Anix
 
israel
Тель Авив
49 лет
Слушатель
Карма: +128.03
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 208
Читатели: 0
Цитата: Слава Великой России от 02.01.2015 11:02:51Почему мы перестали общаться с родными на Украине, под Харьковом? Дело в том, что они там панически боятся прослушки. Разговаривать о чём бы то ни было по Украине запрет, табу. Потому что хорошего сказать нечего, а если говорить о плохом, то боятся что загребут в тюрягу. Раньше часто и легко общались по скайпу. С лета ни разу не общались. Вот до чего людей довели.

Пугливые качают https://tox.im/ и общаются дальше. От ушей в стенах не поможет, а от ушей в сетях вполне.
"Пушка? Они заряжают пушку. Зачем? А! Они будут стрелять!" (c) кап. Смоллет
"Для того чтобы бороться с чудовищным злом, требуется чудовищное добро" (c) С. Лукьяненко
"Докопавшись до истины, не радуйся, лучше подумай, как будешь выбираться из ямы"
Е
  • -0.17 / 1
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Карта АТО: очередной "день тишины", обстрелы и потери среди силовиков
Источник: http://actualnews.org/politika/36484-karta-ato-ocherednoy-den-tishiny-obstrely-i-poteri-sredi-silovikov.html

Обстрелы в зоне АТО продолжаются. Об этом свидетельствует обнародованная СНБО карта АТО на 2 января 2015 года.Как и на опубликованных ранее картах ситуация в принципе не изменилась в плане разделения территории.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Актуальные новости - периодическое издание о событиях в мире.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.07 / 1
  • АУ
Romario_1a4ddf
 
Слушатель
Карма: +162.80
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 484
Читатели: 0
Цитата: Paul от 02.01.2015 16:10:36И всё, что происходит на Донбассе с осени - мне кажется каким-то мутняком, очень нехорошо пахнущим.

Да с самого начала все было мутно: Ахметов, Пушилин, МММ, даже Семененко там был.
Мы не располагаем достоверной информацией, так что логично будет просто полагаться на ВВП и в этом вопросе.
Сейчас идет информационная война, и информация стала оружием массового поражения. Посмотрите на Украину.
Мне кажется нужно ждать развязки и фиксировать факты.
  • +1.31 / 17
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
В ополчении заявили об обстреле своих позиций под Мариуполем
Источник: http://www.rusdialog.ru/news/12941_1420211581

2 января 2015, 18:07

 В ополчении заявили об обстреле украинскими военными их позиций в районе поселка Гнутово недалеко от Мариуполя.
"8:50 - обстрел из 152-миллиметровой артиллерии позиций под н.п.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

RusDialog.ru
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.75 / 9
  • АУ
frenkkapibara
 
russia
москва
48 лет
Слушатель
Карма: +799.20
Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 546
Читатели: 0
Цитата: ReF от 02.01.2015 16:49:57То есть Бородай уже ставит крест. С чего бы...

С того, что на тытрубке фраза, вырванная из контекста, длиной в 35 минут. Найдёте на антиквариате и с удовольствием посмотрите.
  • +0.75 / 4
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №870514
Дискуссия   62 0
Украинская армия совершает обманные маневры и разведку боем

На фронта ДНР оккупанты совершали провокации и проводили разведку боем.


В Марьинке в ночь на 2 января украинские военные выпускали в небо осветительные ракеты. В боевой обстановке это может означать разное: от контрольного просмотра местности до сигнала к массированной атаке. В ответ силы донецкого ополчения также дали предупредительный залп из орудия в сторону расположения противника.


Из всех «горячих точек» фронта в ДНР самым напряженным остается горловское направление. В течение первых суток 2015 года стрельба там не утихала ни днем, ни ночью. Делается это для того, чтобы держать в постоянном напряжении армию ДНР и вынуждать командиров ополчения решать головоломку: является ли направление Дзержинск — Горловка главным для нанесения возможного удара, или боевые действия на этом участке фронта носят вспомогательный характер.


Случай, наглядно иллюстрирующий внутреннюю обстановку и слабую управляемость в украинских войсках, произошел к северо-востоку от Мариуполя. Несколько подразделений украинской армии (по некоторым сведениям в этом районе могли находиться также формирования Национальной гвардии) открыли огонь по позициям ополчения, а потом пошли в атаку.


Украинским военным удалось смять один из блокпостов ополченцев. Но командование сил ополчения, увидев попытку противника вклиниться в свои боевые порядки, дало «отмашку» на огневое пресечение действий противоположной стороны. Украинские военные кинулись запрашивать по связи помощь от своих, но и командование запретило участвовать в «концерте полевой самодеятельности».

В ответ на призывы о помощи на командном пункте украинских войск только выразили удивление: «По нашим данным вас в обозначенном квадрате быть не должно». Незадачливые украинские «штурмовики» с потерями были вынуждены ретироваться на исходные позиции.
РВ
  • +1.65 / 11
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Специалист
Карма: +1,536.24
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Тред №870530
Дискуссия   77 1
Хохлы честно признают собственный нацизм.. без всякого стеснения.

Цитата: ЦитатаЩо є найбільшою загрозою для імперської Москви? Чого вона найбільше боїться? "Бандеризації" України. Це визнають самі кремлівські ідеологи і пропагандисти. Про це говорять московські ЗМІ не тільки сьогодні. Вони про це прямо казали й десять і більше років тому. А "бандеризація" України таки відбувається. І це є головною причиною того, що москалі сьогодні не в силі підкорити Україну.

Революція Гідності — яскравий приклад "бандеризації". Головним гаслом Майдану стало бандерівське "Слава Україні! Героям слава!". А рушійною силою Майдану, хто б там що не говорив і як би зараз не намагався заретушувати той факт, став націоналізм. І без націоналістів-бандерівців Майдан би не те що не встояв і не переміг би маріонетковий режим Януковича. Він просто би здувся на стадії наївних прохань до "євроінтегратора" Януковича: "Підпиши!" (асоціацію з ЄС). Саме завдяки ідейній перемозі націоналістів Україна сьогодні і без тиранії Януковича, і не в московському "Мутному Союзі".
Героїзм українських воїнів, тисячі добровольців і волонтерів, вибух патріотизму — також наслідок тієї "бандеризації" — перемоги ідей українського націоналізму в масовій свідомості значної частини суспільства. Тому москалі вже не здатні підкорити Україну.

отсель
https://www.facebook.com/oleh.tyahnybok
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.11 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 12, Ботов: 17
 
DimonT , Dzhuga , Zameson , ivrom , o4karik