Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Slsnc от 25.01.2015 14:22:20А неужели не понятно, что в ВПР были другие планы, в том числе военное решение проблемы? Что говорил Путин? Мы будем защищать мирное русскоязычное население, у нас даже есть разрешение Совета Федерации и письмо легитимного президента. А гений Стрелков умудрился превратить всё это в ничто. Мирные-стали вооруженные. Будете аппелировать к тому, что хунта создала бы конц.лагеря и вырезала бы всё население? Так какого х.. сейчас нет ничего из ваших фантазий? Ни в Харькове, ни в Сумах, нигде! Даже на захваченных территория ДЛНР. Западу нужен был образ врага, Стрелков по своей наивности создал его и олицетворил собственной персоной. У Владимира Владимировича, по сути, есть только армия (Шойгу) и МИД(Чуркин/Лавров). На всё остальное он не имеет большого влияния. Стрелков выбил те карты, которые могли очень хорошо сыграть. Военная операция под МИДовской крышей.
  Но вы можете дальше витать в облаках и рассуждать как всё хорошо и всё идет по плану. Банально, даже прошедшие события правильно оценить не можете. Что будет дальше?

Скрытый текст

Стариков намекнул, что Стрелков будет знаменем майдана. Сейчас самое время это знамя создать. "За разглашение государственной тайны о методах проведения референдума в АР Крым кровавый режим убил-таки патриота и живую легенду Игоря Ивановича. Мы, патриоты России, не можем мириться с таким положением вещей. " И далее по методичке. И все форумные защитники мигом встанут на сторону народа. Ситуация с Бедновым лишь показала краешек возможностей. Ведь никто так и не сказал, за что убили, кто убил, и кем был вообще Беднов. Всем вбросам я не верю, потому что они бездоказательны. Всегда есть возможность договориться или объяснить, почему не смогли договориться.  Вообщем, по ИИС додумывайте сами, вариантов воспользоваться его наивной романтикой масса.
 

Вы походу вообще не в курсе происходящего, витаете в облаках, аки агнец божий.
При отсутствии вооруженного сопротивления, украинские войска просто оккупировали бы всю территорию Донбасса уничтожив подполье, и подвергнув репрессиям население, несогласное с политикой хунты. Регион был бы полностью потерян для России.
Так как именно на Донбассе самый большой процент пророссийски настроенных жителей (в силу географических и культурных особенностей), то и размеры показательной резни были бы не сопоставимы с Одессой и Харьковом. В ответ на неизбежное сопротивление народа появились бы застенки и лагеря. Никто не смог бы удержать хунту от карательных акций, и тем более ВВП, БУДЬ ОН ХОТЬ ТРИЖДЫ ПОДДЕРЖАН СОВЕТОМ ФЕДЕРАЦИЙ.
Объясните, каким именно образом на ваш взгляд, Владимир Владимирович должен был защитить народ Донбасса от репрессий? Введя войска? Наивные мрии... Любое прямое вмешательство России, привело бы к проблемам на порядок сложнее, чем нынешние.
Даже сейчас, при неоспоримой работе военторга и северного ветра, Запад не может привести прямых доказательств их участия, все сводится к угрожающей риторике и санкционному давлению, а ВВП в ответ лишь ухмыляется.  
Но официально пересекшая границу, армия России однозначно трактовалась бы во всем мире не иначе как агрессор.
При таком развитии событий, у нас не осталось бы союзников, Китая, стран Брикс и т.п. 
Интересно каким по вашему мог быть уровень репрессий, за которым последовала бы неизбежная красная черта, в виде войсковой операции под "МИДовской" крышей? 
5 расстрелянных человек в день? 10 замученных в застенках за неделю? Сейчас мир равнодушно смотрит на обстрел градами и бомбардировки самолетами мирных городов, в которых гибнут сотни жителей. И всем пох. Это типа внутреннее дело суверенной страны, как наводить порядок на своей территории.
Потери среди военнослужащих избежать бы не удалось и это стало бы катастрофой для внутренней политики Путина.
Поэтому ВВП принял единственно возможное решение в данной ситуации - материальная поддержка вооруженного сопротивления местного населения. не желающего жить под хунтой. 
Такие опытные люди как Стрелков, прекрасно выполнили свою задачу, помогли жителям Донбасса организовать вооруженные отряды и вступить в бой с ВСУ.
. 

Ополченцы закрепились на подступах к Дзержинску (ДНР)

Защитники Донбасса взяли под свой контроль посёлок Шумы и город Артёмово, входящими в состав города Дзержинска.


Также ополчение ДНР ведёт бои за железнодорожную станцию Магдалиновка.


Это лишит карателей возможности обстреливать Горловско-енакиевскую агломерацию с наиболее удобных плацдармов, а также позволит ополченцам отодвинуть линию обороны Горловки на запад для дальнейшего развития наступления в направлении Константиновки и Авдеевки.
http://www.segodnia.ru/news/155478

Сюмар хочет запретить российские СМИ на Украине "уже завтра"
Источник: http://ria.ru/world/20150125/1044214745.html

КИЕВ, 25 янв — РИА Новости. Председатель парламентского комитета по вопросам информации и свободы слова Виктория Сюмар собирается "сделать все возможное" для того, чтобы уже завтра запретить российские СМИ на территории Украины.


КОММЕНТАРИЙ:

да вообще надо запретить надписи на русском и разговаривать !
особенно матом в львовских маршрутках , про наши песни даже и не заикаюсь  :)

Цитата: АК 7.62 от 25.01.2015 17:37:10А подобные акции. Лично моё отношение - как к французам. Те тоже после войны кричали о своём "неимоверном вкладе" в борьбу с нацистами. 
Вот те кто реально сопротивляется - флаги вывешивает, графити рисует, кто информацию распространяет, тем да глубокий поклон и уважение. Это партизаны - они жизнь рискуют. А троллить - это попытка обезопасить себя если вдруг кто заинтересуется. Короче фига в кармане и ничего более...

Это ошибочная точка зрения.
Люди бывают очень разные и нельзя требовать ото всех предельного героизма. Он потому и называется героизмом - что удел немногих. самых сильных духом.

Всем, кто поехал воевать - вечная слава. Всем, кто остался бороться в подполье рискуя жизнью и свободой - почёт и уважение.
Но и те, кто просто рисует граффити, вешает флаги - да и просто не сидит дома за компом как те женщины (которые не боятся противостоять хотя бы на словах и в завуалированной форме бандеровским отморозкам в реале) - тоже достойны уважения.

Троллинг в комментах в инете стоит немного, это верно. Но любая реальная деятельность - это проявление мужества и гражданской позиции и её стоит уважать.

Ох зря они в надписях на вагончике и БМП о дяде Вове плохо отзываются. Совсем не учатся
[movie=400,300]http://youtu.be/RvnK3jcmSLc[/movie]

Балашёв затянул другую песню. к чему бы это? Получил новые ценные указания от своих кураторов. готовится слив этой Киевской власти?
п.с. Италия. Ох уж эта Италия где украинцы становятся такими разговорчивыми

Украиной правит международная мафия.

http://youtu.be/L6AH6RYX4W0

Цитата: Начком от 25.01.2015 17:49:44Киевляне в последние дни могут наблюдать эпические картины - по трассе из Борисполя несколько раз в сутки идут колонны в 35-40 "скорых", встречавших очередной борт "300-х" с "восточного фронта"... #Могилизация  #АТО

Это Сергиев Посад   http://xn----8sbedib…%8B%D1%85/

Хармс: ЕС должен созвать экстренный саммит по России

Депутат Европарламента (ЕП), сопредседатель фракции "зеленых" Ребекка Хармс призвала руководство ЕС созвать экстренный саммит по России.


По словам Хармс, на фоне последних событий в восточной Украине "приветствуется призыв председательствующей в ЕС Латвии созвать внеочередной Совет глав МИД ЕС". "Этот Совет должен подготовить почву для саммита лидеров государств и правительств Евросоюза по кризису с Россией", - сказала она.


Евродепутат отметила, что "после событий последних дней очень важно для ЕС отреагировать в единой манере". "ЕС должен теперь вновь обсудить экономические санкции (против России), а также оказание помощи и защиты людям в восточной Украине. Кроме того, должна быть оценена слабость миссии ОБСЕ", - подчеркнула Хармс.


По ее словам, Евросоюз должен настоять на проведении экстренного заседания Совета Безопасности ООН. "Необъявленная война" в восточной Украине ставит под угрозу глобальную безопасность. Все вовлеченные стороны должны немедленно сесть за стол", - сказала Хармс.


Ранее председательствующая в ЕС Латвия призвала сообщество провести экстренный Совет ЕС на уровне министров иностранных дел по ситуации на Украине, пишет ТАСС.
http://www.segodnia.ru/news/155474

Если мне склероз не изменяет, это та самая русофобка, которая уже прилетала в Россию присутствовать на суде над Савченко, но её пинком под зад отправили обратно в Европарламент.
Теперь она жжёт глаголом: "Надо что-то делать!"

Цитата: avvel77 от 25.01.2015 17:44:43идут укропы по тому свету, а там информационное табло - бегущей строкой "....цена нефти перевалила 200 долларов, рубль укрепился на 2% (за год на 79%)..."

вмэр киборг... попал на тот свет...
подходит к воротам рая...
стучит... открывается маленькое окошечко... появляется голова апостола...
- кто такой?
- украиньский вийсковослужбовец...
- тербат? нацгвардия?
- да не... я мобилизированный... на блок-посту стоял... жинка, двое дитей.. мать-старушка...
- понятно...
открываются ворота... выходит апостол... в ватнике, с автоматом... на плече нашивка "Новороссия"...
- так вот, укроп, знай - теперь эти ворота под нашим контролем...

У "двухсотого" бойца ВСУ из этого видео (с. Красный Партизан) на страничке ВК интересные картинки висят. И полно там подобного. А кто-то говорил, мол, работяги и селюки, которых погнали на убой. Угу. Все они "рафики неуиновные".



Куча интересных и важных ссылок и событий последних дней (кроме сугубо военной составляющей) собрана в ЭТОМ обзоре.

Иностранные наемники попали в кадр в Мариуполе
Источник: http://lifenews.ru/news/148896

Англоязычных силовиков «засекла» камера украинских журналистов во время съемки последствий обстрелов восточных окраин Мариуполя 24 января. Один из силовиков, судя по нашивке, воюющий в батальоне «Азов», закрыл лицо и потребовал, чтобы оператор убрал аппаратуру.

Цитата: 9k37m1 от 25.01.2015 17:13:06Я написал только о том, что пройден один из исторических этапов, когда большинство населения бывших стран СССР уже по сути хочет восстановления СССР или другой единой страны; конечно, это не значит, что эта страна сейчас возьмёт и образуется.
То что начинается второй этап, когда это большинство населения будет доказывать, что оно достойно жить в единой стране - бесспорно.

Да, определённо пройден важный этап. Народ понял наконец, как его развели в 91-м. При чём не только те, кто жил тогда.
Увидели эти "западные ценности" воочию.
И вот сейчас очень важно, что бы образовалась именно народная элита народных республик. Что бы слово "народные" обрело плоть и суть.
В этом состоит сейчас важнейшая историческая задача. Новая, сильная,независимая Россия я верю, начнётся в Новороссии.
Россия, на которую будет равняться весь мир, уставший от обслуживания "града на холме".

В Дебальцево ситуация остается крайне сложной, боевики практически полностью окружили город. Об этом на своей странице в Facebook сообщил боец батальона "Киев-2" Ярослав Бондаренко.


"Ситуация по ‪‎Дебальцево требует срочной реакции ‪‎Генштаба, город практически полностью окружен техникой боевиков, подтягивается еще техника. У наших в самом Дебальцево пока потерь нет, идут бои. Сказали, что все в порядке, готовы держаться дальше, сепары пытаются подойти, отхватывают и дают заднюю", - сообщил он.

Он также сообщил, что за трассу "‎Артемовск - Дебальцево", которая является единственным входом и выходом из города, продолжаются бои.

"Сепары пытаются отрезать Дебальцевоо в районе пос. Луганское. С БП на трассе в районе пос. ‎Луганское уже видели русские танки. Артиллерия ВСУ начала накрывать их огнем и танки отошли обратно в сторону пос. ‎Троицкое" – добавил он.

112

Похоже котел наши уже порезали на части - осталась только очаговая оборона в н.п. и бп.

Цитата: koba81 от 25.01.2015 18:05:46думать, что руководство и собственники лднр воюют за народ  могут только россияне, знающие об украине с росТВ. Только одна фамилия Пушилина скажет знающим людям очень много. Вроде же все взрослые тут.

Вооют ЗА РУСЬ и против Америки.
Остальное детали.
Война НЕ санаторий или курорт.
И порядка в ополчении на УДИВЛЕНИЕ много.
Я поначалу думал будет хуже.

Цитата: goodcat от 25.01.2015 18:17:26Погибшие - гражданские, причем тут твоя хунта.
Мне картинку надо для опровержения. Был бы в Москве - не поленился бы съездил, а то на ресурсах уже пророссийские пользователи в вере пошатнулись)

А кто сидит в этих посольствах как вы думаете?


В посольствах сидят те кто соучаствует в этих убийствах за которые вы цветы нести предлагаете.

Это то же самое что если нести в 38 году цветы к посольствам нацисткой германии за погибших евреев

Пророссийские и просто здравомыслящие люди будут это антигуманное образование украина как минимум бойкотировать а патриоты будут с ним воевать.

Цитата: Ivolgat от 25.01.2015 18:25:08И еще, сейчас ФСБ наверное старательно контролирует местность вокруг посольства (и лишних оттуда выпроваживают), как бы они бомбочку какую не взорвали, обвинив Россию и объявив войну "на законных основаниях".

Украина - России? Войну?))) Ню-ню)
Возложение цветов - частая мировая практика, хотя ваша версия о бомбочке имеет место быть.

Макаревич назвал «мерзавцами» своих коллег за песню «Держись Донецк, мы с тобой!»
Источник: http://novorossia.su/ru/node/13285

Известный своей симпатией к украинским карателям российский музыкант Андрей Макаревич назвал «мерзавцами» своих коллег по цеху: Александра Скляра, Гарика Сукачева и Ивана Охлобыстина.



Они удостоились столь резкого эпитета за то, что записали в поддержку Донбасса ролик с песней военных лет «Давай закурим товарищ по одной».


КОММЕНТАРИЙ:

МРАЗЬ.

ну да.. Сбежать через границу не получится. Либо в плен, либо в ад.

Не МВФ должен диктовать условия Украине, а Украина должна требовать от МВФ исполнять свои обязательства
Источник: http://ua-banker.com.ua/articles-and-analytics/criticism/22836

Директор-распорядитель МВФ Кристина Лагард в Давосе заявила, что, как проинформировал ее Президент Украины Петр Порошенко, Украина просит МВФ заключить новое соглашение "стенд-бай" с МВФ вместо действующего на данный момент соглашения, подписанного в конце апреля 2014 года.


КОММЕНТАРИЙ:

Все должны каклам, как земля колхозу.....Блин душа радуется смотря на охреневших каклов. Пускай помучаются с нью европейсами!

Глава информкомитета Украины «сделает всё возможное», чтобы запретить российские СМИ «уже завтра»
Источник: http://russian.rt.com/article/70614

Председатель парламентского комитета по вопросам информации и свободы слова Виктория Сюмар заявила на своей странице в Facebook о жёстком намерении «уже завтра запретить российские СМИ» на территории Украины.


КОММЕНТАРИЙ:

Признание в проигрыше информационной войны. Ну и плюс торжество украинской демократии.....