Украина и украинско-российские отношения

Цитата: viacher от 05.05.2015 07:37:57Я так и думал, что этот плач ярославен рано или поздно станет массовым. Ведь согласитесь, почтенный, что буквально десять лет назад те же самые русские "из союзных республик" общались с обычными "совками" на форумах через губу. Доказывали, как хорошо, вольготно и весело живется на Украине, в Белоруссии, в Прибалтике, даже в Средней Азии, по сравнению с "рашкой", выживающей в стылых деревнях токмо за счет водки, обмененной на газ. Про холодильники упоминали лишь умозрительно, мол, не доросли вы еще, снова весь Союз кормить, одевать и развлекать.
Ну вот не могу я сегодня припомнить никого, кроме севастопольцев, кто бы все эти годы реально, искренне желал России стать тем, чем она есть сейчас, а "союзным республикам" - получить то, что они заслужили.
А сегодня - да, пестня про жадюг-москалей становится все более громкой, а пение - все более жалобным.

Цитата: opel от 05.05.2015 19:47:07Не знал...  а оказывается, что..
Скульптура "Родина - мать зовёт" на Мамаевом кургане в Сталинграде - это только вторая часть композиции из трёх монументов с мечом Победы в разных городах.


Первая часть "Тыл - фронту" стоит в Магнитогорске, где ковали меч Победы. На нём рабочий передаёт меч солдату."Родина мать" символизирует, то, что меч был поднят в Сталинграде.

А третий монумент "Воин - освободитель" находится в Берлине, где советский воин-освободитель опустил этот меч."



http://defendingruss…iki_pobedy

Цитата: nekto_mamomot от 05.05.2015 20:06:25Теперь понятно, что готовят укро-нацисты и их кураторы, и что
завтра будут пытаться предупредить в Минске...
***
В новостях 112 укро-канала спикер АТО Лысенко говорит:
" Боевики готовят 9-го Мая обстрел центра Донецка, где
будут проходить массовые мероприятия..."

Цитата: ВК от 05.05.2015 19:29:56да уж.. сравнить Клавдию Ивановну с этой бл..ю

Цитата: ЦитатаПольша – одна из стран, жители которой пострадали сильнее всего во время Второй мировой войны: концентрационные лагеря, до основания разрушенные города, миллионы зверски убитых нацистами и их пособниками людей… Казалось бы, забыть и уж тем более простить такое невозможно. Видимо, не для нынешних польских министров готовых переписать историю в угоду политической конъюнктуре.


Сначала министр культуры и национального наследия Польши г-жа Омилановская получает письмо от министра иностранных дел Германии Штайнмайера. Он рекомендует ей в целях формирования консолидированной европейской позиции по украинскому вопросу отозвать из ЮНЕСКО документы, оценивающие волынскую трагедию – ужасающие события 1943 года, во время которых украинские националисты вырезали более 100 тысяч этнических поляков.



Перевод письма:


Уважаемая министр Омилановская,

Как вы знаете, в настоящее время европейские страны консолидируются на фоне нарастающей угрозы безопасности Европы и прилагают все усилия для выработки единой позиции по украинской проблеме, которая является краеугольным камнем для обеспечения безопасности всего континента. В связи с этим, мы полагаем, что обсуждение на официальном уровне спорных исторических тем, особенно в преддверии празднования годовщины капитуляции нацистских войск, способствует нарушению сложившегося баланса и контрпродуктивно влияет на процессы политического взаимодействия стран Евросоюза. Исходя из вышеизложенных соображений, мы считаем, что внесенные Вами в ЮНЕСКО документы об оценке трагических для всего польского народа событий 1943 года, происходивших на территориях Генерального округа Волынь-Подолье, спровоцируют негативную реакцию у руководства и населения Украины и не только подорвут доверие между Киевом и Варшавой, но и станут камнем преткновения в дальнейшем процессе урегулирования конфликта. Без сомнения, данный вопрос имеет огромное значение для Польши, тем не менее, мы глубоко убеждены, что в сложившейся ситуации приоритеты всего Европейского Союза должны превалировать над приоритетами отдельно взятого государства.

Мы призываем Вас, временно отозвать документы из ЮНЕСКО до тех пор, пока украинский вопрос не будет решен в полном объеме. В свою очередь, Германия продолжит оказывать всевозможное содействие развитию польской экономики в рамках договоров, действующих в ЕС.

С уважением, Франк-Вальтер Штайнмайер



Судя по тому, что документы так и не были опубликованы ЮНЕСКО, Омилановская послушалась Штайнмайера.

Показательно, не так ли? Однако, что может быть более отвратительным, чем следовать указаниям МИДа страны, уничтожившей миллионы твоих сограждан? Только признание убийц, виновных в геноциде твоих соотечественников, героями!

Именно так поступил министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына. Он открыто поддержал инициативу Верховной Рады Украины признать ОУН-УПА борцами за независимость Украины. Для справки, бойцы ОУН-УПА – официально признанные виновники волынской резни. Более того, Схетына сделал это по указанию посла США в Варшаве Мулла, чем вызвал серьезное негодование среди польских политиков и общественности. И теперь он вынужден просить защиты у своего покровителя из Вашингтона Джона Керри.



Перевод письма:


Уважаемый г-н Керри,
Соблюдая достигнутые с Вами договоренности, я выполнил просьбу посла Мулла и публично выступил с поддержкой законопроекта Верховной Рады Украины о признании Украинской повстанческой армии и Организации украинских националистов борцами за независимость Украины, несмотря на их причастность к гибели более 100 тысяч этнических поляков. Данный шаг спровоцировал резкий рост недовольства как среди общественности, так и в политических кругах Польши, включая партию Гражданская платформа, членом которой я являюсь. В мой адрес поступают угрозы физической расправы и призывы добровольно уйти в отставку с поста министра иностранных дел.

Прошу Вас в качестве ответного жеста задействовать имеющиеся у Госдепартамента США многочисленные рычаги влияния с целью снизить давление на меня и мое окружение. Это позволит нам сохранить текущий уровень доверия и продолжить сотрудничество в прежнем русле.

С уважением, Гжегож Схетына


На что еще способны польские министры в своем стремлении следовать диктуемому извне политическому курсу? Хотелось бы верить в то, что для них все-таки существуют некие моральные ограничители…

Источник: Josefever
Источник

Цитата: КитайскийЛетчик от 05.05.2015 21:08:14Неистово плюсую как неудавшийся мореман... а ведь пока Союз не развалился все думал о мореходке...

Цитата: nekto_mamomot от 05.05.2015 15:14:37Ну так это же проверяемо: садимся в Шереметьево в авиалайнер и...
***
Уже более года почти ежедневно вбрасываются "новости" о тучах наемников!
Причем Вы еще приводите и точные координаты дислоцирования
подразделений наемников!
Таким образом, если наемники дейтсвительно принимают усастие в боях
в Новороссии, то "добыть" хоть несколько трупов или взять в плен - это
уже ПОЛИТИЧЕСКАЯ задача руководства ДНР и ЛНР...
Из всего мной видимого и услышанного могу допустить только, что
наемники, если и есть, то к линии боестолкновений они не подходят
на многие десятки километров и используются для выподнения
НЕ БОЕВЫХ специфических задач...
***
Еще раз:
непосредственно в боях в ДНР и ЛНР наемники участия не принимают!
Добровольцы в азовах и айдарах - не в счет!
Пока не приведено ни одного доказательства обратного!

Цитата: Vincent Prime от 05.05.2015 22:53:56Спасибо, ну а если серьезно, то я реально в последнее время над этим подумываю.


Хмм... Скажем, сей "гениальный" план родился в результате бессонницы, усугубленной принятием на грудь 0.025 декалитра спиртосодержащей жидкости, и естественно грешит множеством натяжек и нестыковок.
Однако, в его основе лежит несколько вполне себе простых рассуждений.
Как стало известно из весьма достоверных источников, у великого гетьмана всея Украины осталось всего две проблемы способные пошатнуть его трон - дороги и дураки ПС и Донбасс.
С ПС скажем все ясно, двум паукам самой природой не суждено ужиться в одной банке. Тут следует признать, что несмотря на большую и горячую любовь форумчан к почитателям древнего арийского символа и любителям развешивать москалей на подходящие по размеру гиляки, ПС в общем-то является воплощением надежд и чаяний именно бывшей "русской" части государства 404, неожиданно вдруг осознавших себя украинцами. Следовательно, хоть гетьман и объективно сильнее нацбатальонов, но воевать их в лоб - пупок развяжется, вполне можно внезапнр обнаружить на границах незалежной вполне себе реальную Новороссию, хоть и окрасившую себя в весьма неожиданные цвета.

Скрытый текст

 С ДЛНР ситуация еще проще. Совершенно очевидно, что никогда и не при каких обстоятельствах Россия республики на растерзание не отдаст, сколько бы мантр на подобии "путинслил" не звучало. Так же понятно, что нынешняя территориальная конфигурация ДЛНР Россию совершенно не устраивает, поскольку в ней республики материально не дееспособны, минимально достаточная конфигурация проходит по их административным границам. и это очевидно всем вменяемым участникам процесса и Порошенко в том числе. Единственно доступная альтернатива тут - WW3, с ядрен-батонами, падающими на головы несчастным обывателям. Что, ясное дело, тоже никого из больших игроков не устраивает.
И перед Потрошенко встает осязаемая пятой точкой диллемма - территории Донецка и Луганска придется отдать, но отдать нужно так, что бы из гетьмана не превратится в одночасье в великого зрадника, голову которого народ будет таскать на колу по Крещатику. Соответственно, виноватым в перемоге должен оказаться кто то другой, кого совсем не жалко... например некий уберфюрер вообразивший себя спасителем Неньки от великой зрады.
Уж как эта задачка будет решена мне неведомо, набросанный план на 90% чистая фантастика, но, то что ее тем или иным способом решат в нужной ключе уверен на все сто 99.9%, уж больно кучеряво ситуация вырисовывается, причем для всех  больших игроков одновременно, а значит относительно ПС и Яроша уже сейчас можно сказать - "Лох-это судьба". Хотя и есть ничтожно малая вероятность, что в последний момент уберфюррер всех оченно удивит ( например, перейдя со всеми подразделениями на сторону ВСН) и вечер окончательно перестанет быть томным. 
Вот такая типа аналитика на ночь глядя..

Цитата: паникёр от 06.05.2015 04:37:46Насчет петиции против въезда на территорию РФ участников АТО. Она актуальна или нет? А то пост от 14 апреля, а подписей всего 999. Кто-нибудь вообще ссылку на эту петицию за пределами авантюры распространял? 

Цитата: Алексей N от 06.05.2015 05:52:51Ярош - это Рэм ? - да вы , батенька , невнимательно форум курите .
Номинально - публичный  руководитель батальонов смерти Ярош - фигура мелкая и скорее медийная , чем обладающая реальной властью . Реальное же руководство и финансирование ПС - УПА осуществляется по линии СБУ -Госдеп . Через эту шоблу поддерживается необходимый градус гражданской войны и пока эта гопота не начнет бодаться с поленьями и прочими цыганами никто там контроля над ней терять не станет .
Кроме всего прочего ,  эти батальоны в значительной степени находятся на самофинансировании . Грабить там им никто не запрещает .