Украина и украинско-российские отношения

Сеня - монстр!

Премьер Украины поручил срочно помочь энергосистеме Польши

"Мы должны поддержать дружественную нам Польшу и сделать все возможное, чтобы помочь нашим партнерам как можно скорее стабилизировать ситуацию в энергетике страны", — заявил Яценюк.


Напоминает один анекдот:

- Рабинович, почему вы продаете водку "Абсолют" по десять, когда у Меерсона она стоит пять?
- Ой, мне нравятся эти вопросы! Пойдите и купите водку "Абсолют" у Меерсона!
- Но у Меерсона как раз сейчас нет водки "Абсолют"!
- Ну так когда и у меня не будет водки "Абсолют", я сразу буду продавать ее по пять!

Цитата: Гирион от 13.08.2015 11:25:11Мне любопытно, а как скажется на детях, особенно маленьких, такая температура? Взрослые ладно, будут ходить дома в одежде и перенесут более менее такую температуру, хотя и количество людей на больничных явно увеличится. Украм может проще сразу закрыть все школы с конца осени до начала весны и вместо этого учить летом?

никак это не скажется, будут мерзнуть, греться обогревателями, потом привыкнут, в Крыму несколько лет так мать жила при Украине в г. Щелкино, пар изо рта в квартире была норма, батареи еле теплые, кстати горячей воды нет до сих пор и честно говоря не знаю когда будет вообще, большинство на бойлерах сидят. Так что ничего не случиться, вообще народ до удивления терпелив, что у нас, что у них, уж чего с нами в 90 не вытворяли - терпели, так будет и там.

Цитата: Карел от 13.08.2015 10:15:13Хороший вопрос, главное стабильный... Стабильность признак класса, как говорят. Я его  уже с 09 года наблюдаю, в смысле вопрос. Дайте попробую ответить...
Уж не тоже ли самое будет, что было и прошлой зимой? Наверное, тоже самое. Но и Вас спрошу. Как Вы думаете, в случае нехватки э\э в Хохланде зимой, какие варианты будут у хохловласти по решению этой проблемы?

Так и снижение запасов угля на ТЭЦ тоже стабильное. В смысле даже по сравнению с прошлым годом снижение. И денег в казне ещё меньше. И контракта на газ и его поставок в т.ч. в хранилища, в отличие от прошлого года нет. И у населения денег на платежи всё меньше.
 Т.е. "проскочить" как в прошлую зиму не получится уже однозначно. Гарантированно будет хуже. Вопрос только на сколько.

         


Перемога!!!
 
Яресько провалила переговоры. Кредиторы не согласны списать долги Украины

13.08.2015 - 11:23
Украина и комитет ее крупнейших кредиторов не смогли в среду достичь договоренности о реструктуризации госдолга объемом $19 миллиардов, новая встреча состоится в четверг, сообщил источник Reuters, близкий к переговорам.
Стороны уже больше пяти месяцев не могут договориться об условиях реструктуризации украинского внешнего долга.
Министр финансов Украины Наталия Яресько, которая лично приехала на встречу с крупнейшими кредиторами в Сан-Франциско, назвала нынешний раунд переговоров финальным.
По словам Яресько, у страны нет времени продолжать пятимесячную дискуссию, так как на 23 сентября приходится первое в этом году погашение — $500-миллионного выпуска евробондов.
В случае несогласия держателей евробондов пойти на приемлемое для Украины списание части основного долга, правительство может ввести мораторий на выплаты.
Украина пытается договориться с кредиторами о реструктуризации долга, что позволило бы стране сэкономить $15,3 млрд. Страна должна выплатить в 2015 г. по всем долгам $10,86 млрд.
По данным украинского Минфина, пик выплат придется на август—декабрь 2015 г.: выплаты по внешнему госдолгу достигнут $4,71 млрд, по коммерческим кредитам — $4,16 млрд, по кредитам международных организаций — $491 млн, официальным кредитам — $7,5 млн.
Долг перед Россией
МВФ предварительно решил считать государственным (суверенным) долг Украины перед Россией, Россия купила украинские евробонды на $3 млрд.
Украина заявила, что считает этот долг частным и подлежащим списанию.
«Украина до конца года должна получить $5 млрд от МВФ. Мы ждем погашения долга», — сказал ранее министр финансов России Антон Силуанов на встрече с президентом Владимиром Путиным.
«Украине-то деньги дадут? Ситуация ведь непростая. И нас это касается напрямую, мы кредиторы Украины», — спросил Путин Силуанова.
«Украина до конца года должна получить $5 млрд от МВФ», — еще раз подчеркнул Силуанов. «Из них $3 млрд нам», — пояснил Путин.
То есть Россия в настоящий момент ожидает погашения украинских евробондов на $3 млрд в декабре 2015 г. из средств, которые МВФ выделит Украине в качестве кредита.
RusVesna.SU


Т.е. В С Ё !!!!!!! Совсем ВСЁ! 

Цитата: Карел от 13.08.2015 10:39:18Предполагаю, что будь у нас сейчас рычаги для того, что бы  установить мир на Донбассе, выйти из экономической войны и стабилизировать рубль, избавится от санкций, как следствие, выйти на рост ВВП процентов в 4-5, то мы этими рычагами обязательно воспользовались бы. А экономический крындец Украины с беженцами, авариями на инфраструктурных и технологических объектах, повальным бегством из армии и внутренними неурядицами очень этому по способствовал бы. И предполагаю, что такой сценарий нам на руку. Неужели оставшихся по вашим подсчетам полтора миллиона гастербеженцев не стоят достижения всех этих целей? СтОят, еще как стОят....

Из первых уст, так сказать, укргастарбайтера. Последние решения Ромодановского задали проблем, конечно. Я насчет 90-180 дней. У меня в семье 4 чела + маленький ребенок. Работают по патенту 3 человека. Причем по специальности. У всех высшее образование. Проблема назревает в том, что после мер ФМС нужно думать как легализовать бабушку, седящую с внуком. Отдавать ребенка в д/с проблемно - очередь, расходы и главное - болезни, которые мы не можем себе позволить. И так финансовая нагрузка двойная - платишь авансом НДФЛ, и еще с зарплаты его же выворачивают. Есть процедура учета НДФЛ - запрос в ФНС- ФМС и учет переплаты по основному месту работы, да только уже с мая связка ФНС-ФМС подвисла, не знаю специально или нет, но плачу НДФЛ дважды.
Ныть не буду - терпимо все, хоть и тяжело. Зато говорю и думаю по-русски, без оглядки на то, что кто то стуканет про мои неправильные мысли и высказывания. Очень сочувствую тем, кто остался на доисторической родине. До освобождения ей пока далеко, жаль, но моя последняя поездка туда выявила, что те, кто был зомбирован, таковыми и остались, несмотря на все тяготы и невзгоды. И это люди, которые были вполне адекватными до Майдана. Башни, проклятые Башни. Переключить их и можно за полгода вернуть людям сознание. Но как это сделать?
А украинцев, малороссов нужно забирать, они еще пригодятся. Забирать по программе носителей русского языка. Совершенствуя этот механизм. Тогда заберутся малороссы, Россия от этого только выиграет при нынешней демографии. Это все - таки лучше, чем ассимилировать таджиков, киргизов и прочих братьев наших (ничего против не имею, но это не тот менталитет).

Цитата: Карел от 13.08.2015 10:39:18Ну 4 и что? Сейчас по словам Ромадановского 2.5 млн и это только официально зарегистрированных гастеров и беженцев. Процесс перетока не такой страшный, как вы тут расписываете. Неужели оставшихся полтора миллиона по Вашим же словам приведут к апокалипсису в РФ? Да хренов там...
Во-первых, переток вполне может быть контролируемым. Наша власть не будет просто смотреть, я думаю, как Россия задыхается под валом гастеров и беженцев с Украины. У госвласти есть множество способов поток отрегулировать и поставить его под контроль. 
Во -вторых, такой поворот дает и плюсы для РФ в перспективе и про это не надо забывать.
В третьих, еще не один апокалиптический сценарий написанный на Авантюре не сбылся, почему Вы решили, что сбудется этот? И вообще, чем больше читаю ГА, тем больше появляется ощущение, что к слову "Авантюра" пора добавлять прилагательное "апокалиптическая". Уж больно у нас тут подобные сценарии популярны...
В четвертых, очередной ХПП по поводу того, что мы мол в любую секунду можем Хохланд экономически похоронить, но вот боимся, что нас гастербеженцы задушат и потому тянем время, выглядит просто очередной хотелкой. Помните -Бабушка (не приехавшая), Коломойша, Дефолт, Газотрындец и т.п. Вы сейчас толково и последовательно внедряете в умы читателей очередную хотелку, которая в очередной раз ею и останется - назовем ее, Гастербеженец. При чем, нмв, из всех предыдущих не сбывшихся хотелок это самая нереальная. 
В пятых, а может и во первых...
Предполагаю, что будь у нас сейчас рычаги для того, что бы  установить мир на Донбассе, выйти из экономической войны и стабилизировать рубль, избавится от санкций, как следствие, выйти на рост ВВП процентов в 4-5, то мы этими рычагами обязательно воспользовались бы. А экономический крындец Украины с беженцами, авариями на инфраструктурных и технологических объектах, повальным бегством из армии и внутренними неурядицами очень этому по способствовал бы. И предполагаю, что такой сценарий нам на руку. Неужели оставшихся по вашим подсчетам полтора миллиона гастербеженцев не стоят достижения всех этих целей? СтОят, еще как стОят....

В таких вопросах всегда крайне важны конкретные цифры и их превышение некоторых порогов. Ну вот как улица может без проблем и пробок пропускать 500 машин в час, а уже при 550 машинах начинаются пробки, а при 570 улица встаёт почти намертво. И просто взять и быстренько добавить пару полос или развязку невозможно. Не строятся такие вещи за ночь.
Так и здесь я сравнивал официальные заявления о примерно миллионе беженцев за год конфликта. Беженцев, а не гастарбайтеров. И приехавших именно после мая 2014, а не вообще.
От этого и строил оценку возможного потока при "остановке метро" по всей Украине.
И этот поток может быть кратно больше, что просто поставит раком службы типа ФМС, МЧС, биржу труда и полицию. Про дополнительную нагрузку на бюджет и не говорю. А ещё это сильно увеличит давление на рынке труда. Очень сильно. Вплоть до волнений.
И то, что эти рабочие руки в перспективе принесут пользу я согласен. Но в перспективе. А аврал в ФМС и на бирже труда будет сразу.
И любые усилия по сокращению потока беженцев, по "размазыванию" его по времени нам очень и очень выгодны.
Других реальных рычагов регулировать этот поток у России нет. Просто потому, что нет настоящей границы с Украиной. Т.е. если с утра начнут каждого второго на пунктах пропуска разворачивать - уже к вечеру потянутся караваны по полям и лугам. А такой, изначально криминальный, вариант будет ещё хуже.

Украина начнет поставки электроэнергии Польше 16 августа
Источник: РБК-Украина, 13.08.2015 13:09



В общем Польша намерена закупить у Украины 200 МВт энергии.


КОММЕНТАРИЙ:

Эээ...А как вообще это понимать...мать...мать ?

ПыСы: Переизбык яблок и гонора,при остром дифиците электричества - не самая лучшая ситуация...
Одного поля ягоды,что Ще не вмерла Україна, что Jeszcze Polska nie zginęła...Дык кто раньше,отдаст концы ?

Цитата: Полный Писец от 13.08.2015 12:17:40Эээ...А как вообще это понимать...мать...мать ?
Украина начнет поставки электроэнергии Польше 16 августа.
Ранее сегодня премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил Министерству энергетики и угольной промышленности Украины в связи с кризисной ситуацией в энергетической системе Польши срочно принять неотложные меры для обеспечения максимально технически возможных поставок электроэнергии в польскую энергосистему.
Напомним, накануне министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин сообщил, что Польша обратилась к Украине с просьбой помочь покрыть дефицит в ее энергообеспечении.
ПыСы: Переизбык яблок и гонора,при остром дифиците электричества - не самая лучшая ситуация...
Одного поля ягоды,что Ще не вмерла Україна, что Jeszcze Polska nie zginęła...Дык кто раньше,отдаст концы ?

Очень просто понимать. Налицо когнитивный диссонанс - утверждение "начнет поставки энергии" и "поручил срочно принять неотложные меры" явно не согласуются при наличии дефицита электроэнергии вна Украине

Россия расширила антисанкции на пять стран

В списке оказались Албания, Черногория, Исландия, Лихтенштейн и — «на особых условиях» — Украина




В конце июля перечисленные выше страны, а также Норвегия и Грузия присоединились к санкциям ЕС против Крыма и Севастополя, которые были продлены до 26 июня 2013 года.


объясните почему Грузию и Норвегию "пропустили" ? С Украиной понятно, там граница с ЛНР и ДНР котрые мы не признали и санкции вводить не желательно. А этих двух мы почему обидеть боимся ?

Цитата: Страшный Кубаноид от 13.08.2015 12:11:19В таких вопросах всегда крайне важны конкретные цифры и их превышение некоторых порогов. Ну вот как улица может без проблем и пробок пропускать 500 машин в час, а уже при 550 машинах начинаются пробки, а при 570 улица встаёт почти намертво. И просто взять и быстренько добавить пару полос или развязку невозможно. Не строятся такие вещи за ночь.
Так и здесь я сравнивал официальные заявления о примерно миллионе беженцев за год конфликта. Беженцев, а не гастарбайтеров. И приехавших именно после мая 2014, а не вообще.
От этого и строил оценку возможного потока при "остановке метро" по всей Украине.
И этот поток может быть кратно больше, что просто поставит раком службы типа ФМС, МЧС, биржу труда и полицию. Про дополнительную нагрузку на бюджет и не говорю. А ещё это сильно увеличит давление на рынке труда. Очень сильно. Вплоть до волнений.
И то, что эти рабочие руки в перспективе принесут пользу я согласен. Но в перспективе. А аврал в ФМС и на бирже труда будет сразу.
И любые усилия по сокращению потока беженцев, по "размазыванию" его по времени нам очень и очень выгодны.
Других реальных рычагов регулировать этот поток у России нет. Просто потому, что нет настоящей границы с Украиной. Т.е. если с утра начнут каждого второго на пунктах пропуска разворачивать - уже к вечеру потянутся караваны по полям и лугам. А такой, изначально криминальный, вариант будет ещё хуже.

Не во всем с Вами согласен. В начале года, когда я в Москве оформлял патент, пришлось ночью стоять с 2-00  в очереди, и так пару раз. Потом центр ФМС перешел на круглосуточную работу и стало значительно легче. Параллельно шло строительство капитальных зданий Центра, причем, заметьте - за счет собственных средств ФМС (за услуги брали кругленькую сумму). Чтобы получить патент нужно было стартовых 12-14 тыр (страховка, экзамен по русскому, услуги ФМС, НДФЛ, медицина) - далеко не у всех эти деньги есть, хотя они и не столь уж велики. Послушайте Ромодановского - он называет конкретные цифры доходов от оформления патентов - это десятки миллиардов рублей. Так что нагрузка на бюджет может быть, да только от доходов. Я не говорю о беженцах, а о тех, кто может на себя заработать. Нужно дать им такую возможность, может даже давать патент с отсрочкой платежа. Малороссы - это не вуйки за карпатских гор - это в большинстве своем высокообразованные люди, с профессией и желающие работать. Я говорю, что для этой категории стоило бы упростить легализацию. Даже за официальные деньги.

Цитата: BUR от 13.08.2015 11:52:17А комплектующие для ремонта они откуда "за спасибо" добудут?

Как только где-либо "за спасибо" реквизируют, оно в других местах испарится в неизвестном направлении, ибо дураков хранить за свои то, что заберут за так нету.

Добавлю, что в бандитов, которые будут озабочены отсутствием света/воды/тепла в некоем микрорайоне я не верю. Даже если они сами в этом микрорайоне обитают. Максимум переедут где теплее или своя скважина. Или отожмут где генератор. Но только для сэбэ. Заниматься организацией аварийных работ, охраной, поиском материалов и агрегатов и т.п. - увольте!

Цитата: Lechi от 13.08.2015 08:54:09О роли Лысенко в биологии говорить просто не корректно - Лысенко не биолог, и след в ней аж никак оставить не мог. А вот о влиянии, точнее воздействии Лысенко на биологию поговорить можно. Только не на ночь глядя..

ЗЫ. Практически напротив института Филатова, где я когда-то имел честь работать, находится Биофак Университета ( не надо искать совпадений, так вышло ). Во времена оны ( 1992-1998 ) народ весьма активно ходил друг к другу в гости, где занимался отнюдь не только обсуждением биолого-офтальмологических проблем, но и экспериментальной проверкой воздействия крепких спиртовых растворов на окрепшие и не совсем организьмы. Как-то раз зашёл разговор о влиянии украинской компоненты на биологию СССР. Я высказал смелую гипотезу, что из всех украинских учёных наибольшее влияние оказал именно академик Лысенко. Вопщем, нас разнимали.

Как-то так(ц).. .

Лысенко в биологии примерно то же, что Распутин в политике. Въедливый, любознательный и пытливый мужик без образования. Его практицизм, сметка и крестьянский опыт удачно наложились на требования времени. 
Надо сказать, что моя бабушка с выводком детишек во время войны собирали неплохой урожай картошки. Сажали по горсти собранной за зиму тоненькой кожурки в лунку. На ней да выловленной дядькой рыбе и продержались.
А что до роли Лысенко, так именно с его (не)легкой руки генетика была названа "продажной девкой империализма" и отброшена лет на 30 назад.
А ваши диспуты порадовали

Цитата: Kroterr от 13.08.2015 13:17:35Никак, только закалённее станут. В детстве, на ДВ, зимой в квартире до 13-14 градусов температура опускалась, и ничего. Ходил дома в свитере и штанах с начёсом, само собой.

lдетство-оно разное.
после 5-7 лет низкие температуры критичны только для легочных хроников  и просто больных (болеют дольше, тяжелее и с большим % осложнений, причем после, емнип, 18 градусов каждый градус уменьшения температуры дает повышение на  3-5% случаев осложнений)
а вот до 1 года- каждый градус, ниже 18 градусов,-это емнип 0,5 % повышения уже смертности. и на те же 3-5%-повышение случаев заболеваемости и получения хронического течения..., правда после,емнип, 20%-25% смертности при рождении и до 1 года, температура окружающей среды большого влияния на статистику не оказывает.
резюме:
при зимней комнатной  температуре 12-16 градусов, статистически значимо,  дети болеть будут дольше и сильнее и умирать будут чаще, особенно до 1 года....

Цитата: AGENT RF от 13.08.2015 12:04:45Садист!!!!
Ессесьвенно по Фаренгейту!!
Опыты превращения теплокровных укров в холоднокровных охватят всю Укропию!

Смех смехом а на самом деле все эти человеческие нормы температурных режимов
в жилых помещениях зимой продукт СССР и только СССР. Во всех остальных местах
где мне приходилось жить и работать включая Европу, США и Японию это личное
дело каждого. Хочешь мерзни а хочешь обогревайся за свой счет причем выбор средств
отопления тоже твоя личная проблема. В Японии например большинтсов населения
банально использует керосиновые лампы. Запах и копоть соотвествующие. Недавно
провел несколько зимних месяцев во Франции. Был шокирован диким холодом в квартирах
даже довольно состоятельных коллег. Думаю ниже даже этих 16С. Экономят на газе!
Так что ничего страшного. Пусть хохлы привыкают к европейским условиям...

Цитата: AltTab от 13.08.2015 13:37:16А мы ОБЯЗАНЫ принимать и кормить беженцев? Пусть в Польшу идут и Германию. Там их с радостью встретят...
"..а сейчас пулеметчик Ганс поставит новый диск..."

Неа. Не обязаны. Но примем. И не просто милостиво разрешим сдохнуть у дороги, но разместим в санаториях и пионерлагерях, с харчами и медпомощью.
Обычай такой. 

МЕТОД ПЯТАЧКА
Источник: http://cont.ws/post/110328

Метод "Пятачка" - статья на тему кто что "слил" и о "башнях Кремля", и очень разумно по теме принятого на ГА отношения к гражданам бУ..

Цитата: Полный Писец от 13.08.2015 12:17:40Эээ...А как вообще это понимать...мать...мать ?
Украина начнет поставки электроэнергии Польше 16 августа.
Ранее сегодня премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил Министерству энергетики и угольной промышленности Украины в связи с кризисной ситуацией в энергетической системе Польши срочно принять неотложные меры для обеспечения максимально технически возможных поставок электроэнергии в польскую энергосистему.
Напомним, накануне министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин сообщил, что Польша обратилась к Украине с просьбой помочь покрыть дефицит в ее энергообеспечении.
ПыСы: Переизбык яблок и гонора,при остром дифиците электричества - не самая лучшая ситуация...
Одного поля ягоды,что Ще не вмерла Україна, что Jeszcze Polska nie zginęła...Дык кто раньше,отдаст концы ?

Да никак. К нужному моменту просто занемогут. Ессно, по объективным причинам. Как с китайцами.

Цитата: zap от 13.08.2015 12:09:52Вопрос на миллион, сколько раз можно кинуть китаёзов.
Не знаю китайской психологии, но их вообще называют восточными евреями...

Восточными евреями называют корейцев (во время Русско-Японской войны именно они шпионили в пользу Японии). А китайцы - трудяги. Вежливые очень, но с бульдожьей хваткой. Опутают придурошных хохлов и выжмут с походом, не сомневаюсь.

Цитата: alladin от 13.08.2015 13:00:42Россия расширила антисанкции на пять стран

В списке оказались Албания, Черногория, Исландия, Лихтенштейн и — «на особых условиях» — Украина




В конце июля перечисленные выше страны, а также Норвегия и Грузия присоединились к санкциям ЕС против Крыма и Севастополя, которые были продлены до 26 июня 2013 года.


объясните почему Грузию и Норвегию "пропустили" ? С Украиной понятно, там граница с ЛНР и ДНР котрые мы не признали и санкции вводить не желательно. А этих двух мы почему обидеть боимся ?

В СМИ встречалось опровержение през. Грузии и присоединении к санкциям против России

Россия готова лишить Латвию дотаций


Латвия, активно поддерживающая антироссийскую риторику Евросоюза, может лишиться до трети доходов бюджета страны из-за прекращения Россией транзита угля и удобрений через порт в Риге. 


Россия может прекратить использовать Рижский свободный порт для транзита угля, заявил в утреннем эфире Латвийского телевидения вице-мэр Риги и председатель правления порта Андрис Америкс, ссылаясь на неофициальную информацию, передает ТАСС.

«Я надеюсь, что эта информация не подтвердится, но обычно после такой информации следуют дальнейшие шаги», — отметил он.

Америкс подчеркнул, что российский уголь занимает около трети объема всех перерабатываемых в Рижском порту грузов и заменить такой объем порту нечем. Кроме того, «ширина рельсов (железной дороги) соответствует российской».

«Я думаю, что это окажет влияние на всю экономику Латвии в целом», — заявил вице-мэр. Он оценил потенциальные убытки в 130–140 млн евро в год, так как каждый миллион тонн переваленного через порт угля дает экономике Латвии около 10 млн евро.

Министр сообщений Анрийс Матисс заявил, что также получил неофициальную информацию о скором прекращении транзита грузов угля и минеральных удобрений Российской железной дороги через Рижский порт. В прошлом году объем транзита угля и нефтепродуктов в латвийские порты составил 46,3 млн тонн, по железной дороге — 32,56 млн тонн.

Ранее мэр Риги Нил Ушаков предупреждал о больших проблемах для Латвии в случае ухода из порта российских компаний.

Страна столкнется с серьезными проблемами в случае прекращения российского транзита, заявил он агентству Reuters. В частности, не будет задействован новый терминал Riga Coal для разгрузки угля, на строительство которого было затрачено 148 млн евро.
Ссыль