Украина и украинско-российские отношения

Некоторые страны ЕС игнорируют санкции против России


Прагматичные немцы на собственном примере решили подтвердить обоснованность утверждения «Бабло победит зло!».



Как известно, антироссийские санкции являются злом, прежде всего для экономик развитых европейских стран, и в первую очередь для Германии. Так вот, на словах одобряя и поддерживая эти пресловутые санкции, на деле же, крупный немецкий бизнес делает все, чтобы минимизировать свои потери от разрыва сотрудничества с Россией.



Даже госпожа Меркель, известная своими резкими заявлениями, предпочитает закрывать глаза на подобные проделки немецких бизнесменов. «Немецкие лидеры поддерживают эти неэффективные меры главным образом для того, чтобы потакать США, и справедливо не желают слишком страдать из-за них», - отмечает колумнист Bloomberg Леонид Бершидский.



Так, США подозревают Deutsche Bank в нарушении режима санкций против России, а немецкие власти не слишком торопятся расследовать эти обстоятельства. Правительство ФРГ не отреагировало также на сведения о том, что российская компания, 65% акций которой принадлежат Siemens, заключила контракт на производство газовых турбин для крымских электростанций. Формально этот договор не нарушает санкции, но противоречит их духу, пишет Бершидский.



Такое поведение немцев возмущает и их коллег по Евросоюзу, в частности, премьер-министр Италии Маттео Ренци обвинил Германию в лицемерии. Итальянский премьер недоволен действиями Германии, но не потому, что очень поддерживает антироссийские санкции, а потому что сам хотел бы возобновить сотрудничество с Россией. Как известно, Италия является одним из главных сторонников отмены санкций против РФ.



Санкции в отношении России изначально были идеей США, и Европа делает все, чтобы угодить заокеанскому союзнику, но и терять значительную прибыль из-за каких-то санкций, которые не дают никакого эффекта, то же не хочется. И вопрос в том, как долго европейские страны захотят сидеть на двух стульях – выполнять американские требования и терпеть значительные убытки, причем добровольно.



Кстати, те же западные аналитики отмечают минимальный негативный эффект для экономики России от санкций Евросоюза.
Ссылка

В бюджете Киева предусмотрен комплекс мероприятий, позволяющих
захоронить 20 тыс. участников АТО
Праздник к нам приходит, праздник к нам приходит… Бюджет украинской столицы в грядущем 2016 году побалует участников АТО различными льготами и преференциями. Больше всего киевляне-участники АТО, семьи погибших участников боевых действий и семьи легендарной Небесной сотни будут рады возможности не платить налог на жилье, но и бесплатный проезд в общественном транспорте придется многим кстати, а уж что говорить о возможности упокоиться за счет городской казны…..............................................
http://politikus.ru/events/66130-v-byudzhete-kieva-predusmotren-kompleks-meropriyatiy-pozvolyayuschih-zahoronit-20-tys-uchastnikov-ato.html

Не, это сюр в чистом виде.
Теперь понятен ход мыслей - Moody's улучшило прогноз по рейтингу Киева http://korrespondent.net/city/kiev/3606416-Moodys-uluchshylo-prohnoz-po-reitynhu-kyeva
Т.е.Международное рейтинговое агентство Moody's во вторник, 22 декабря, изменило с негативного на стабильный прогноз по рейтингу Киева в национальной и иностранной валюте. Об этом говорится в пресс-релизе, опубликованном на сайте организации.

Как отмечается в документе, Moody's также подтвердило рейтинг украинской столицы на уровне "Ca".

Теперь понятно, почему рейтинг стал стабильным!!! Аж ещё 20 тыс атошников можно захоронить!!
Ить какая заковыристая логика у Moody's.

Диванная аналитега 2

не мудрствуя лукаво..

с официального сайта специальной мониторинговой миссии (смм) ОБСЕ от вчерашнего дня известно следующее:
- смм заметили 21декабря существенный поток людей из ЛДНР в сторону Украины вере посты ВСУ, как пеших так и на частных авто. Мое: Возможно выезжают те кто либо предупрежден либо что то знают, про дальнейшие БД.
- смм не увидели (с 9 декабря) на базе постоянного нахождения 32 украинских танка. Мое: Укры готовятся и плевать они хотели на условности, где и когда должна стоять какая либо их военная техника.
- смм не допускают на границы в ЛНР. Мое: Возможно именно в ЛНР ведется подготовка и перебазировка техники.
- на границе лнр смм наблюдает устройство минных полей укровойсками. Мое: Возможно лнр не точка атаки, но точно всу пытается ограничить тыловые атаки устраивая минные поля, то есть купируют лнр.


в общем, складывается впечатление, что лднр скорей всего будут замораживать - речи о полномасштабных бд не идет, а вот щипать и провоцировать будут. сценарий как и прежде прост, происходит провокация, ожидается серьезный ответ от защитников, а дальше запускается механизм чернения России.

почему выводы такие делаю? Если бы речь и шла о полноценных бд, то миссия обсе под благовидными предлогами бы сворачивалась. Хотя, те же смм обсе заявляют, что ситуация не стабильна..как бы намекая, что если что то начнется они просто свалят от туда...и то верно, чай, не миротворцы же они гибнуть под пулями

Цитата: AGENT RF от 23.12.2015 14:03:26Теперь понятен ход мыслей - Moody's улучшило прогноз по рейтингу Киева http://korrespondent.net/city/kiev/3606416-Moodys-uluchshylo-prohnoz-po-reitynhu-kyeva
Т.е.Международное рейтинговое агентство Moody's во вторник, 22 декабря, изменило с негативного на стабильный прогноз по рейтингу Киева в национальной и иностранной валюте. Об этом говорится в пресс-релизе, опубликованном на сайте организации.

Как отмечается в документе, Moody's также подтвердило рейтинг украинской столицы на уровне "Ca".

Насчет Киева ничего не понимаю.  Киев объявил что не сможет расплатиться с долгами и предложил кредиторам реструктурироваться.
На прошлой неделе было сообщение Templeton отвергла предложение Украины о реструктуризации евробондов

Цитата: igor1972 от 23.12.2015 15:14:50...тогда что, по Вашему, я наблюдал вокруг себя летом 2014?

А проиграли ВСУ потому, что им вломило то, чего там не было.

Правы на 100%  - не надо было ВСУ воевать со своим  народом.
Так что русские их выпилили заслуженно.

Сильнее всего русские реагируют на несправедливость.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 23.12.2015 15:20:51Долги Киева будут выплачены из бюджета Украины, а раз так, то Киев снова становится кредитоспособным. Матчасть иногда изучайте, прежде чем конспироложество разводить.

Матчасть такова, что нет таких денег в ЗВР  404-й.
Ибо хохлы нищи, как церковные крысы.
Одни долги.

А советы оставьте при себе.

Цитата: svlad-simferopol от 23.12.2015 15:28:46Вот обычные каменты из соцсетей

Скрытый текст

и ответы

Скрытый текст

Из этих деток вырастут настоящие патриоты Новороссии...Они будут любить свой край и люто,до иссупления ненавидеть все украинское...И эти чувства они передадут своим деткам...Пархатый жидяра им уготовил жизнь в подвалах...Они-детки-это будут помнить,и память эта уже на генетическом уровне навсегда останется...Теперь по ту сторону блокпостов для них все враги...Но из этих малышей сейчас формируется основа патриотов России...

Это каждый день в ленте идет, вот такие дела.

Достойные дети достойных родителей, что тут скажешь.

Фактически, в лице таких людей Донбасса у России будет закалённое войной население,
как и после ВОВ в СССР был весь народ.

(Я думаю, что нет большого секрета в том, что Донбасс в итоге станет частью России)

ИМХО.

Разговаривал с двоюродной сестрой с побережья Херсонской области (60 Км от крымского Черноморского). В целом всё хорошо, в той местности всегда было спокойно. Этим летом на море было много народу, даже больше, чем в благополучном 13-ом. Во-первых, людям надоело ждать конца. Во-вторых, многие вместо Крыма поехали отдыхать на Херсонское побережье. Политику не обсуждали, разве что одно замечание высказала: "не того выбрали". Видимо, до сих пор полагают, что их выбор что-то значил. По настоящему их беспокоит, что скоро у крестьян отберут землю. Посмотрел передачу: действительно, готовится закон о продаже земли и крупные компании уже вовсю готовятся (Монсанто и прочие): арендуют по длинным договорам всё, до чего дотягиваются.
Вторая сестра стала доделывать ремонт, и не смогла найти работников - все в России прячутся от призыва. Считают, что в январе "опять начнётся". О том, что с 1-го января прекращается безвизовый режим и прекращаются льготы по предоставлению возможности работать в России даже не слыхивали. Даже я засомневался, не напутал ли.

Цитата: exUSSR от 23.12.2015 15:14:26По сути - самашечий дом.
По смыслу - США тупо оберегают укрошлюшку от неприятностей.

По долгу Украины перед Россией, США же не выступили гарантами Украины! После чего Яценюк и Ко разу объявили мораторий на выплату, а сроки по выплате до 30 декабря. Теперь мнения в Украинско-Российском вопросе очень расходятся, кто-то говорит о самом печальном сценарии для Украины, а кто-то все таки надеется на какое-то чудо. Но все таки Украина идет к банкротству. 
http://www.segodnya.…77766.html
 

Киев перебросил иностранных наемников в Артемовск и Мариуполь


Украинская сторона перебросила до 300-от иностранных боевиков во временно оккупированные города Артемовск и Мариуполь. Об этом сообщили сегодня в Минобороны Донецкой Народной Республики.


Как заявил представитель оборонного ведомства, «в город Мариуполь прибыла группа турецких наемников в количестве до 100 человек, основная их цель проведение провокационных и диверсионных действий на военных и гражданских объектах в прибрежной зоне как ДНР, так и РФ».


По его словам, переброска наемников отмечена и на Горловском направлении.


Как рассказал представитель Минобороны, «от наших источников на временно оккупированной территории поступила информация о прибытии в населенный пункт Артемовск 200 иностранных наемников с опознавательными знаками ВСУ».


Источник отметил, что среди «новобранцев» Киева есть боевики, говорящие на польском, словацком и турецком языках.
http://www.segodnia.ru/news/170599

Цитата: DRG от 23.12.2015 15:02:18И если кто мне говорит что там еще есть наши не верю, наши - те кто наши,
давно уже у нас, все остальные не наши, нет они не предатели они просто не наши.

ЗЫ: И случись 3-я мировая - поймите они все пойдут против нас, вместе с пиндосами и остальными
         просвященными гейропейцами, они ВРАГИ теперь.

Те, кто говорит, что там "наши" люди напоминают  партполитработников 20-30-х годов, уверявших, что в случае войны пролетариат западных стран не будет воевать с первым пролетарским государством.....Стал, да еще с каким восторгом.....Также  и хохлы воевать будут...повизгивая от "щастя". До тех пор пока по башке не получат....А вот потом начнутся песТни о брацтве, "а нас то за що" и т.д.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 23.12.2015 15:20:51Долги Киева будут выплачены из бюджета Украины, а раз так, то Киев снова становится кредитоспособным. Матчасть иногда изучайте, прежде чем конспироложество разводить.

вы правы, но отчасти. Дефолт в отношении Киева имеет субьектное значение. То есть субьект экономики со своим собственным бюджетом планирует свою кредитную политику. Исполнение бюджета по части сбора налогов (на сколько я понимаю) провален, что и влечет за собой не возможность выполнить кредитные обязательства. То есть по факту не выплаты Киев остается банкротом и положение его по части дейолта ну никак не изменяется.
А вот дальше начинаются пироги с вишней: Киев просит украинское правительство выступить не только гарантом, но и профинансировать дыру в бюджете субъекта. Ок, но какова процедура финансирования субьекта в системе государственной? Киев не просто берет деньги из госбюджета, он их должен опять же взять в кредит, дэоформить субсидию, займ..не имеет значения. Это не Петя у Феди до зарплаты занимает деньги, это Киев берет кредит у "центра" пусть даже под нулевой процент.
а теперь вопрос знатокам: Меняется ли дефолтное положение Киева, если он все равно должен? Долг субьекта все равно совокупный - у внешнего ли инвестора берутся средства или субсидируется субъект на внутристрмновом рынке, один фиг. Да, дефолта Киев формального избежит, но банкротом останется.
вывод (про то самое конспироложество): Внешний бенефициар, в рамках своих правил из кожи вон лезет лишь бы не сработал маркер под названием "дефолт", и скрывает за формальными обериками саму суть : Киев - банкрот!!! Это признать не можемо и все делается в рамках назначенной канвы. Скажем, окажись любая другая страна или город в таком положении - запилили бы дефолт не задумываясь (я про города и страны финансовое здоровье которых не входят в интересы "сами знаете кого")

вот вам и "конспирология".....

пс. Ну, и самое забавное. Рейтинговое агенство, понимая всю суть вот такого расклада событий присваивает следующую верхнюю ступень "кредито привлекательности" Киева. Опять же вопрос, инвестор во что должен верить? В проваленный бюджет с невозможностью выплат по долгам? То есть речь идет о системном сбое в процессе исполнения бюджета. В России тоже бывают города с большой нагрузкой кредитной (Новосибирск например), но мэр и чиновники корректируют бюджет, дооформляют субсидии у федцентра подтверждая платежеспособность города фактическими и прогнозными показателями роста доходов субьекта. Это работа, это труд, это сложно. Киев идет простым путем - угробили показатели, прогнозов нет, дай деньги..

Цитата: Боярин от 23.12.2015 10:23:41Россия не оставит попыток договориться с Евросоюзом и Украиной о правилах торговли, которые устроили бы все стороны. Это заявил Владимир Путин, комментируя встречу в Брюсселе, которая завершилась, фактически, дипломатическим демаршем. Европейская делегация попросту встала и вышла из зала, обвинив Россию в срыве переговоров. Результатом станут ответные меры, которые наша страна вынуждена принимать для защиты своих экономических интересов.

Не понимаю этого толстовства. Game is over -> fuck off. 
Продлил ЕС санкции - в ответ надо вводить НОВЫЕ контрсанкции. В ЕС кроме сельхозпродукции больше не на что больно наступить?
Там люди такие, слов не понимают, чувствительное место - один кошелёк.

Цитата: don't worry от 23.12.2015 15:11:06Насчет Киева ничего не понимаю.  Киев объявил что не сможет расплатиться с долгами и предложил кредиторам реструктурироваться.
На прошлой неделе было сообщение Templeton отвергла предложение Украины о реструктуризации евробондов

Moodys подтвердил рейтинг Киева Ca

Международное рейтинговое агентство Moody's подтвердило рейтинг Киева Ca.

Об этом говорится в сообщении рейтингового агентства, передают Українські Новини.
В частности, Moody's изменило прогноз по рейтингу Киева в национальной и иностранной валюте с негативного на стабильный.
Основным фактором изменения является существенный прогресс в переговорах с кредиторами о реструктуризации своего долга в иностранной валюте, а также снижение системного риска, учитывая улучшенный статус долга украинского правительства.

Там по ссылке речь идёт не о рейтинге так называемой "Украины", а о рейтинге самого города Куива. Город Куив, набрал долгов по которым не смог расплатиться и получил дефолт, умные укры подумали... и приняли гениальное решение - перевели долг города Куива в госдолг Украины  (всё равно дефолт, так долгом больше, долгом меньше...). Соответственно город Куив никому ничего не должен и его рейтинг вырос.
Ну а то, что за долги жителей Куива теперь будет расплачиваться вся остальная 404, не страшно - она и так уже расплачивается за результаты того, что творят его обитатели.

Цитата: завхоз от 23.12.2015 13:07:34Это осталось в СССР.
Тогда это восхвалялось-пествовалось  интилиХХенцией.
И Райкин и Раневская расчистили под одесситов и других украинцев целый пласт в эстраде и кино
Сегодня ухо не режет.
Да и нет уже носителей в зомбоящике и Ылитках.
Вот только на ГА слышу отголоски прежней диктатуры
Ну и фильм "Ликвидация" уже как памятник СССР.
Все
Забыли-проехали

Только оставшееся в СССР не стоит высмеивать словами типа интилиххенция или ылитка. Осталось то хорошее. Сколько отличнейших фильмов на той же одесской киностудии снято, вот почему то на довженко одна скукота и тоска с плохим концом. Или Завхоз заменит сам собой ту ылитку или она на него ни как не влияла? Такое прям принебрежение Одессой, говором уникальным, стало быть культурой , самобытностью? БУР где это слышит то? По телеящику пародии, это как примерно пародировать коряво грузина который по русски говорит, вот это достает, да.

Херсон последует за Донбассом


Юрий Ковальчук, журналист, бывший участник отряда ополчения «Сомали»


Похоже, Киев имеет все шансы в ближайшее время получить ещё одну горячую точку. На этот раз на границе с Крымом – в Херсонской области. Местное население, уставшее от бандитских замашек «героев», всё больше осознаёт, что ждать помощи от властей бесполезно и начинает самоорганизовываться, чтобы защищать свои семьи и имущество.


На Чонгаре херсонцы страдают от засилья татар, с которыми ранее десятилетиями жили в мире. В районе Чаплынки и Каланчака людей грабят разбойники из «Айдара» — чтобы хоть немного усмирить их, пришлось привлекать батальон «Херсон». Одновременно жители этих районов с тревогой ожидают формирования мусульманского татарско-турецкого батальона, создание которого может погрузить область в хаос межнационального конфликта.





Навигатор

Цитата: Начком от 22.12.2015 23:00:23
Ключевые слова в радостных воплях  Дешицы "Подарунок"!!! 
А поляки думают , что кредит - это когда в долг и с возвратом, а украинцы сразу объявляют, что кредит - это подарок

что вы все возбудились, ЭТО ВООБЩЕ НЕ КРЕДИТ! Это своп-линия обмена валют!!! читайте выше ключевое слово SWAP

например: 14.10.2014 Банк России заключил валютный своп с ЦБ Китая на $24,5 млрд 
что такое своп? Одновременное заключение двух противоположных по направлению сделок по обмену двух валют с разными сроками их поставки.
При чем тут "кредит"??? Да ни причем. Надо же объявить перемогу. А тупые СМИ перемогу перепечатали

Евреи были непосредственными участниками создания государства Украина. Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко во время выступления в парламенте Израиля, которое транслировал телеканал "112 Украина". 

http://www.youtube.c…FZ8RBJac5g
=====
Были участниками стали хозяевами

Обратная тяга: почему украинцы массово хотят получить официальный статус в РФ


Около трети граждан Украины, имеющих родственников, друзей или недвижимость на территории России, намерены обзавестись легальными документами, которые позволят им жить, работать и даже получать пенсию в РФ. Такие данные обнародовала международная неправительственная организация World Statistics Association (WSA), чьи сотрудники опрашивали людей. Корреспондент Федерального агентства новостей разбирался в причинах миграции украинцев.


Абсолютное большинство респондентов поясняет свою позицию желанием «выбраться из беспросветной нищеты», «спастись от разгула национализма и преступности» и «избежать перспективы оказаться на улице из-за грабительских коммунальных тарифов» – явлений, поистине ставших бичом современного украинского общества. Это явно идет вразрез с пропагандистскими заявлениями президента Украины Петра Порошенко, обещающего, что уже в ближайшее время «в очередь за украинскими паспортами встанут миллионы иностранцев, включая россиян».


В один из столичных паспортных столов киевлянка Виктория Викторовна обратилась с довольно необычной просьбой. «Вы можете дать мне такую справку, с которой я могла бы приватизировать отцовский дом в Воронеже, переписать на маму его пенсию, безвыездно прожить в самом Воронеже три года и уже потом вернуться на Украину, когда сюда вообще можно будет вернуться?». Эта высказанная практически на одном дыхании фраза повергла паспортистку в шоковое состояние. «Вообще-то, мы таких справок не даем, но я узнаю у начальства, как вам следует поступить», – растерянно заявила она. И как-то театрально, в сторону, добавила: «За неделю – третий такой странный случай. Им что в России – медом намазано?». В ходе неофициальной беседы с корреспондентом ФАН, управляющая упомянутого паспортного стола Надежда Крамарь констатировала: «В последнее время к нам действительно часто обращаются за помощью граждане, желающие, если так можно выразиться, закрепиться в РФ и получить в украинских государственных структурах «открепительный талон». Мы вынуждены отправлять их в самые различные инстанции, включая Государственную погранслужбу и органы миграции Украины». Разговор закончился странным резюме чиновницы: «Не нравится на Украине – пусть эти люди едут в Россию и там надоедают паспортистам!».


Впрочем, в данном контексте речь идет не только и не столько о паспортистах как таковых. Справки из ЖЭКа о наличии прописки, выписки из больничного листа в поликлинике, учетные данные из военкомата и биржи труда – вот далеко не полный перечень документов и инстанций, которые «ждут» на родине среднестатистического украинца, желающего хоть как-то натурализоваться в России. «Иногда складывается впечатление, что российская бюрократическая система к тем же украинцам относится намного терпимее, нежели их «родная», – говорит европейский наблюдатель Юрген Науманн. – Киев явно не хочет, чтобы, например, украинец обладал в РФ правом на работу, видом на жительство, не имел пограничных и таможенных препятствий для посещения родственников и так далее. Подобное положение вещей явно портило бы имидж украинской «демократической власти, провозгласившей своей целью скорейшую интеграцию в структуры Евросоюза».  


Отчасти это действительно так. Накануне президент Петр Порошенко в интервью одному из киевских телеканалов подчеркнул, что переход Украины к биометрическим паспортам, позволяющим якобы с 2016-го года беспрепятственно въезжать в страны ЕС, «вернет в страну многих людей, вынужденных искать прибежище в России». «Это касается и жителей Крыма, которым навязали российское гражданство, и беженцам из Донбасса, временно разместившихся в РФ, – отметил он. – Если эти люди только захотят, они вернут свое украинское гражданство и войдут в Европейскую семью». На вопрос во Всемирной Паутине, как быть с теми украинцами, кто хочет воссоединиться с «реально существующими семьями в России», сторонники и соратники Петра Алексеевича дипломатично промолчали. Кстати, об Интернете. В украинском сегменте Сети все чаще можно встретить сообщения на манер: «Украинец хочет получить вид на жительство в РФ» или «Хочу легально жить и работать в России». «Своеобразная «обратная тяга» к российскому образу жизни здесь связана с тем, что украинцы перестали верить в обещанное им официальным Киевом светлое будущее», – подчеркивает Науманн.


И этим все сказано…
Фан

Цитата: Бринкли от 23.12.2015 17:27:57Вы бы почитали историю, хотя бы хронологию событий 1915-1917 года, а то уже тошнит от ваших псевдоисторических изысканий. Кто кого сдал??? Сами, всё сами!!! Как тогда, так и сейчас. Сами захотели незалежности, сами ложились под немцев, потому что центральная власть стала слабой! Вот и получается - ослабевает власть центра - окраины надуваются нечуванной гидностью. А потом, когда их псевдоэлитки выпьют сливочки, начинается настоящая охлократия - "ГБУ".  И  только когда население доходит до края, теряя ВСЁ, у него вдруг просыпается историческая память - откуда они, и кто они вообще. А вы своими демагогическими высерами пытаетесь этот процесс для охлоса украины уменьшить и утишить. Нет, они вам, конечно, весьма благодарны, плюсики ставят, только законов истории вы и их плюсики никак не отменяют. Будут гнить и вонять - и Одесса, и Харьков, и Херсон. Потому что это историческая неизбежность!

Выделил жирным самое прекрасное в вашем посту.

Именно Одесса, Харьков и Херсон сами легли под немцев. И именно в 1917-м, да.