Украина и украинско-российские отношения

206,213,188 348,892
 

Фильтр
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,557.03
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,067
Читатели: 11
Цитата: rat1111 от 15.02.2016 23:19:48Есть еще один момент. Нынешней украиной правят не украинцы. Только сегодня список т.с. местного руководства вывешивали. И среди олигархов тоже как то украинцами не кишит.


Нынешней укРуиной правят именно что украинцы. А малороссов там действтельно маловато.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.01 / 12
  • АУ
Наивный
 
russia
70 лет
Практикант
Карма: +4,183.84
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,039
Читатели: 0
АМКУ оштрафовал "Газпром" на 85,9 миллиарда гривен
Источник: http://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/02/18/582083/

Антимонопольный комитет Украины принял решение оштрафовать ОАО "Газпром" на 85,9 миллиарда гривен за нарушения законодательства о защите экономической конкуренции.

Об этом сообщает пресс-служба АМКУ.
Как отмечается, по результатам рассмотрения дела Комитет принял решение, которым признал, что ОАО "Газпром" в период с 2009 до 2015 года, как покупатель занимает монопольное (доминирующее) положение на общегосударственном рынке услуги по транзиту природного газа магистральными трубопроводами по территории Украины.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Так что, укры предлагают Газпрому прекратить транзит что ли?
  • +2.34 / 46
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,813.92
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,012
Читатели: 80
Цитата: Лина от 18.02.2016 14:37:39Да... так и думали, что всё дело в социализме и коммунизме, стоит избавиться от коммунистов - и все нас полюбят. На деле оказалось немножко не так. Подмигивающий

Научное сообщество ФРГ страстно выступало против преследований коллег в ГДР по политическим мотивам. Тут грянуло объединение, ГДР была кооптирована в новую Германию, и началась борьба с гонениями по политическим мотивам в бывшем ГДР. Она прошла в два этапа. Первым было увольнение всей профессуры во всех университетах Восточной Германии. Затем специальные комиссии рассматривали персональное дело каждого и решали: достоин ли новый гражданин новой Германии наслаждаться всеми благами новоиспеченной демократии. Выяснилось, что нет. Кто был членами СДЕПГ, т.е., компартии, тех вычистили совсем. Равно и заподозренных в сотрудничестве со Штази. Надо было спешить, почему --- стнет ясно через пару строк. Господи Боже упаси, это не было гонением по политическим мотивам --- это было демократическим выявлением тех, кто до пользования благами демократии не дорос.

Комиссии из западных ученых работали в поте лица, так как открывшиеся после этого вакансии были заполнены исключительно Весси, кто в собственнно Западной Германии особых, и даже никаких шансов не имели. Разумеется, они были избраны на эти должности самым демократическим путем через конкурс. А тянуть с этим было нельзя, так как не прерывать же было учебный процесс?

Самое примечательное то, что часть рассчитанных Осси тоже прошли через конкурсы, став после полного профессора простыми преподавателями, но будем справедливы --- некоторые даже доцентами. Еще примечательнее то, что заметное число уволенных нашли себе работу в Мексике и Бразилии, и не такое малое число в США.

Так что принцип прост как палка: в демократии все равны, но некоторые демократии недостойны.

Как эту виньетку наложить на Укропию --- сообразите сами.
Отредактировано: Dobryаk - 18 фев 2016 19:39:55
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.31 / 73
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Расстрел на Институтской: Оператор-наводчик
http://oko-planet.su…dchik.html

Обратите внимание, как только оператор наводит камеру на будущую жертву, можно мысленно отсчитать время на изготовку снайпера, прицеливание, выстрел. И жертва каким-то непостижимым образом раз за разом оказывается в самом центре кадра, чтобы зритель увидел всё. От и до. От попадания до последнего вздоха.

 

Возможно, я скажу крамолу, но есть большие подозрения, что во всей этой истории участвует инфракрасный маркер. Жертва подсвечивается. Оператор готов снимать. Снайпер готов спустить курок. Выстрел. Смерть. «Красивый» кадр.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.95 / 34
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +414,033.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,464
Читатели: 55
Тред №1060809
Дискуссия   83 0
Пётр Порошенко сообщил украинцам плохие новости о безвизовом въезде в ЕС
18.02.2016, 17:49

Евросоюз может отложить введение безвизового въезда для граждан Украины, если Рада не примет сегодня необходимые законы. Об этом сегодня сообщил президент Украины Пётр Порошенко.

«Остался буквально один день, даже вечер, для принятия последних законов, которые открывают двери гражданам Украины для безвизовых поездок в страны Евросоюза. Если сегодня во время голосования в сессионном зале он будет выхолощен, введение безвизового режима будет отложено», — приводит текст обращения Порошенко к депутатам парламента РИА Новости.

RT

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 18 фев 2016 20:17:56
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.39 / 50
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,031.72
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,377
Читатели: 20

Модератор ветки
Цитата: petia от 18.02.2016 16:59:08по 40 не было максимум 35..ну и рубель  был под 90....
прогнозов нет ни для украины ни для россии....гривна может быть и 50 у рубель 120......

Петя с Одессы. Рубль может быть не больше М2/ЗВР, а это 96 на сегодня, как и гривна. Но для гривны это не 50, как Вы тут пишете, а 75 гривен за доллар. И курс доллара к рублю скорее будет ниже 96 и весьма существенно, а для гривны - максимально приближаться к отметке в 75, если резервы при этом не будут истощаться. А вот если резервы будут истощаться, то курс будет и сильно выше 75 гривень за доллар.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.13 / 16
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +414,033.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,464
Читатели: 55
Тред №1060815
Дискуссия   90 2
Суд Лондона зарегистрировал иск России к Украине из-за долга в 3 млрд долларов
18 февраля 2016, 17:14

Высокий суд Лондона зарегистрировал иск России против Украины, поданный из-за украинского долга в 3 млрд долларов, сообщили в суде.

«Иск был зарегистрирован в (системе рассмотрения споров) «финансовом списке» 17 февраля», – сказал ТАСС представитель суда.

По его словам, «сторонами разбирательства выступают The Law Debenture Trust Corporation PLC против Украины, представленной министром финансов Украины, действующим согласно инструкциям кабинета министров Украины».

Взгляд
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.82 / 30
  • АУ
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 18.02.2016 16:44:25Расстрел на Институтской: Оператор-наводчик
http://oko-planet.su…dchik.html

Обратите внимание, как только оператор наводит камеру на будущую жертву, можно мысленно отсчитать время на изготовку снайпера, прицеливание, выстрел. И жертва каким-то непостижимым образом раз за разом оказывается в самом центре кадра, чтобы зритель увидел всё. От и до. От попадания до последнего вздоха.


 

Возможно, я скажу крамолу, но есть большие подозрения, что во всей этой истории участвует инфракрасный маркер. Жертва подсвечивается. Оператор готов снимать. Снайпер готов спустить курок. Выстрел. Смерть. «Красивый» кадр.

Даже если это правда - все это не имеет никакого значения...История пишется победителями...О пробирке с солью в руке колна пауэлла теперь знают все - а ирак под американской пятой...Как правильно написано в статье историей рулят те у кого вольфрамовые яйца, а не длинный язык 
  • +0.40 / 16
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,031.72
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,377
Читатели: 20

Модератор ветки
Цитата: Kroterr от 18.02.2016 13:42:56Вот после этой фразы уважающий себя кандидат наук просто обязан самозабаниться.

Ни одна величина не может "упасть" более чем на 100% в принципе, ибо при этом она становится нулём и больше её нету.

Вероятно, Вы имели в виду, что курс доллара вырос на 350%? Так опять не бьётся, на 350% - это в 4,5 раза, и тогда курс был бы 36 (для лучшего понимания: вырасти на 100% - это увеличиться вдвое, вырасти на 200% - втрое, и т. д.).

Реально, курс доллара вырос на 250%, или в 3,5 раза. А курс гривны упал на 71,5%, то есть в те же 3,5 раза (что логично).

Так что, уважаемый кандидат, идите-ка в... школу (проценты там изучать начинают), математику поучите. А потом уже про экстраполяции всякие рассказывайте.

ЗЫ. Сизифу привет передавайте.

Украинцам и им сочувствующим нужно всё искать не суть, а  всякие мелочи? Знаете, я писал этот пост фактически на ходу. Безусловно речь идёт о 3,5 кратном  росте курса доллара. То есть росте на 250%. Вы можете и дальше искать недочёты, или искать неправильные запятые, или ещё какую херню. Но этим Вы разве опровергаете главное? Или может ВЫ НАСТОЛЬКО ГЛУПЫ, что не поняли суть того, что написано? Может быть Вы просто не понимаете о чём идёт речь? Чего тогда здесь писать? Или Вы готовы оговорки считать??
Отредактировано: NavyGator - 18 фев 2016 20:44:25
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.88 / 21
  • АУ
Aimp
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 465
Читатели: 0
Тред №1060820
Дискуссия   135 0
Кто с Донецка - что там за накат пошел на Ходаковского?
  • +0.00 / 0
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: В. Вилежаня от 18.02.2016 16:39:37Я тоже не понял. А что, до 2009 через Украину был еще второй транзитер газа?

Уй, натурально Вы не понимаете (С)Булгаков
Вспомните опупею с трубой Одесса-Броды. Каклы её строили в твердой уверенности, что выстроится очередь богатых клиентов привозить нефть качать и через неё, а каклы будут гопакировать и крутить дули клятым москалям. И ни одного такого идиота не нашлось.
Каклы богатели думкой, что через их Великую Трубу будут качать газ ВСЕ, а по факту - один Газпром. Ну как тут не выкатить претензию этим клятым москалям, что всех остальных не пускают?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.61 / 29
  • АУ
Ф.А
 
novorossia
Николаев
51 год
Слушатель
Карма: +2.84
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 3
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 18.02.2016 15:32:18Они этим заняты потому что нет других вариантов.
Николаев-пример.
Была верфь был город корабелов.


 Вы правы !" ЧСЗ" , "61 Комунара" , "Океан" - всё в заднице Яхт верьфи ещё работают с горем пополам Я электромонтажник на верьфе занят только по сезону да и то не каждую неделю Специолисты вымирают ещё лет 10 и чему-то научить уже даже при всём желании будет некому . 
 Николаев сегодня город промоутеров , торговых агентов , таксистов и барыг  , ну да хероев ещё , что блох на собаке развелось  
 'Зоря Машпроект" , пивзавод "Янтарь" ещё как-то , что-то "Экватор" тоже задавить хотят  
 Короче всё печально 

  • +0.84 / 21
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ларин-Соловец. от 18.02.2016 15:58:34Это не полноценные 90-е, а 90-е лайт. В 90-е грохнулось 70-80% украинской экономики, ибо практически все было завязано на
а) социалистический способ хозяйствования
б) советскую плановую или командно-административную экономику и госзаказ.
в) на советский ВПК (на Украине, в отличии от той же Беларуси, оборонных и околооборонных предприятий, различных НИИ было куда больше).

Плюс тогда люди потеряли практически все накопления, либо они обесценились в десятки раз буквально за 2 года.

Понятное дело, что Украина займет в мировом разделении труда роль поставщика сельзхоз.продукции и дешевой рабочей силы на ближайшие годы. Больше особо ничего не светит. Но и рисовать каких-то апокалиптических картин не стоит, как-то так, если США захотят, они спокойно удержат территорию Хунты под контролем, не столь уж сильно вкладываясь , а может даже и зарабатывая. Улыбающийся

Заблуждаетесь.
В 90-е Украина вошла с нулевым долгом, с достаточно современной по тем временам промышленностью, с мощной армией, с неизношенной жкх, дешевым газом  и с прекрасным рынком сбыта в виде снг. В 90-е у Украины были перспективы восстановиться.
Сейчас никаких перспектив нет.
  • +1.56 / 40
  • АУ
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №1060863
Дискуссия   72 1
Камарады, просто прочитайте этот текст... 
Такой щемящий и точный. 
Вот оно племя лирических садистов


Скрытый текст
Отредактировано: Начком - 18 фев 2016 22:15:35
  • +3.54 / 89
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +414,033.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,464
Читатели: 55
Тред №1060871
Дискуссия   57 0
Парламент Украины принял все законы, необходимые для отмены виз с ЕС
20:17 18.02.2016

КИЕВ, 18 фев — РИА Новости. Верховная рада Украины в четверг приняла в целом последние три закона в сфере противодействия коррупции, которые были необходимы для выполнения Киевом критериев по введению безвизового режима с Евросоюзом.

Теперь принятые законы должен подписать президент.

В частности, Рада приняла закон "О внесении изменений в закон Украины "О прокуратуре", которым уполномочила генерального прокурора назначать руководство специальной антикоррупционной прокуратуры. Кроме того, законом разрешается принимать на службу в антикоррупционную прокуратуру не обязательно прокуроров.

Также Рада одобрила закон, согласно которому национальное агентство Украины по вопросам выявления, розыска и управления активами, полученными от коррупционных и других преступлений, будет уполномочено распоряжаться арестованным имуществом.

Кроме того, одобрен закон, который вносит поправки в уголовно-процессуальный кодекс в части процедуры ареста имущества и института специальной конфискации.


РИА Новости
Отредактировано: DeC - 18 фев 2016 22:29:03
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.18 / 11
  • АУ
Мидгардянин
 
ussr
Иркутск
62 года
Слушатель
Карма: +377.35
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: dixie от 18.02.2016 19:14:38Тут забавный момент попался на russianplanes: личный борт Богуслаева (Мотор Сич) - перекрасился в белорусскую регистрацию

Товарищ потихоньку делает ноги?Подмигивающий

Интересная информация. Сколько раз ему предлагали в Россию "переехать"! Все выгадывал. 
Орша это не Россия. Ми-8МСБ это не Ми-171, 172 и тем более Ми-38.
Бороться с правдой сизифов труд.
Всегда ставлю минус за излишнее цитирование.
  • +0.37 / 9
  • АУ
irvin
 
russia
Симферополь
35 лет
Слушатель
Карма: +86.14
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 201
Читатели: 0
Цитата: exUSSR от 18.02.2016 12:33:00ИЧСХ, ни одна патриотиЦская ...лядь на Украине не возмущается внешним управлением страной.

Рабы и есть.

Когда пишут, Украинцы дураки, сошли с ума и сами себе копают яму это не совсем так.

Всё идёт по плану.
Просто план не украинский.....

"Сомализация Украины, примером которой является война с транзитом, заявления о необходимости объявить войну России, которая сопровождается свёртыванием любого и всякого производства, ликвидацией всех и любых источников доходов, кроме доходов, которые доступны человеку с автоматом - именно такой сценарий разыгырывается на территории Украины ."
  • +0.36 / 18
  • АУ
Yurakucho
 
russia
Москва. И вся остальная Россия
Специалист
Карма: +1,353.92
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: Ларин-Соловец. от 18.02.2016 15:58:34

Это не полноценные 90-е, а 90-е лайт. В 90-е грохнулось 70-80% украинской экономики, ибо практически все было завязано на
а) социалистический способ хозяйствования
б) советскую плановую или командно-административную экономику и госзаказ.
в) на советский ВПК (на Украине, в отличии от той же Беларуси, оборонных и околооборонных предприятий, различных НИИ было куда больше).

Плюс тогда люди потеряли практически все накопления, либо они обесценились в десятки раз буквально за 2 года.

Сейчас экономике не надо перестраиваться на новый способ хозяйствования, переходить на новую формацию. Есть слой предпринимателей, которые худо-бедно но освоились, надо просто подстроиться под относительную нестабильность курса гривны и падение покупательского спроса со стороны населения. Это не так сложно - надо поменьше средств держать в товаре, побольше - в валюте, не вести экспансию и не вкладываться в долгосрочные проекты. И продавать то, что стоит недорого, неважно какого качества, уходить в бюджетный сегмент. Производители - наоборот, тарятся сырьем на год-полтора вперед и закладывают в цену резкую девальвацию гривны.

Какая-то часть населения имеет доходы прямо коррелирующие с курсом доллара. В Одессе это моряки например, которые зарабывают от 1200 до 2500 долларов в месяц (32-67 тыс.гривен), один моряк может десять человек содержать, это айтишники, неплохо зарабывают работники портов, таможенники, люди из сферы оптовой торговли, и т.д. Безработицы как в 90-е конкретно в Одессе практически нет, наоборот, появляются новые сегменты и новые возможности для людей ищущих работу, например в Одессу перенесли свои офисы многие фирмы занимающиеся подбором персонала для круизных лайнеров. Работа не ахти какая,  но желающих обучают, зарплаты опять же 800-1000 долларов.

В Западной Украине так же много заробитчан, - то есть приток валюты в страну есть вне зависимости от экспорта металла, и только от заробитчан он оценивается в 8-12 млрд.долларов ежегодно.

Есть сфера сельского хозяйства, эти тоже чуствуют себя относительно неплохо. Девальвация гривны им только на руку.

Общая сумма накоплений рядовых граждан в валюте оценивается где-то в 70-80 млрд.долларов - это то что люди раньше купили и засунули в матрац, либо перевели работая за границей за все предыдущие годы.

Понятное дело, что Украина займет в мировом разделении труда роль поставщика сельзхоз.продукции и дешевой рабочей силы на ближайшие годы. Больше особо ничего не светит. Но и рисовать каких-то апокалиптических картин не стоит, как-то так, если США захотят, они спокойно удержат территорию Хунты под контролем, не столь уж сильно вкладываясь , а может даже и зарабатывая. Улыбающийся


Вы экономический уклад Габона или Камеруна сейчас описали. То есть, он у вас пока еще не настал, но вы к нему активно стремитесь. Невыгодно вкладываться в долгосрочные проекты и держать основные и оборотные в габонской хрювне (франк КФА называется). О долгосрочных инвестициях - забыли. Лучшая работа - обслуживать белых людей на круизных лайнерах или наниматься матросами, ведь один габонский моряк десять негров может прокормить. Сельское хозяйство опять же есть - кофе, бананы, какао-бобы. Когда местная африканская валюта падает, чернокожие крестьяне тоже наверно радуются. С голоду в Камеруне не пухнут. И почти не стреляют, и то и другое на фоне Африки - немалое достижение. Теперь и вы этим, похоже, гордитесь.

Но Габон или Камерун, в отличие от Украины, хоть кое-как развивается. У вас - 17 процентов спада за 14-й год.  И не забывайте, что пряники, оставшиеся от СССР - промышленность, довольно развитая инфраструктура (ж/д, метро, дороги, водопровод, канализация итд), образование (благодаря которому ваши программисты и получают работу) - имеют свойство дряхлеть и разрушаться, без инвестиций-то. Вы сами пишете, что их нет и не предвидится. Я с вами полностью согласен - и то, и другое в вашей стране старательно добивалось еще до Майдана, про последние два года вообще речи нет. Богатейший Крым Украина, к примеру, добила за 23 года до состояния, что он в 2015 находился по уровню развития (экономика + социалка + инфраструктура) на 4-м месте с конца из 85 российских регионов.

Про международное разделение труда - я все понимаю, и где-то даже сочувствую, но роль европейской житницы уже давно занята, а экономические связи с РФ ваша страна, похоже, таки проскакала. Пока остается еще внутренний рынок. Когда лежащая в матрасах заначка будет проедена - закончится и он, запоют и украинские фермеры.

Дешевая рабочая сила - да, это ваш плюс по сравнению с Габоном. Он чисто географический.  Негры, в отличие от вас, живут далеко от богатой Европы и относительно обеспеченной России, просто на мытье кастрюль в Германии, сборе огурцов в Польше и ремонте квартир в России можно поднять личное благосостояние, а не государственное.

Еще можно продавать русофобию, но по первым двум годам результаты для вашей страны крайне неудачные (-17% в 2014, напомню), а спрос на этот товар эпизодический
  • +1.81 / 40
  • АУ
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Тред №1060887
Дискуссия   62 0
владельцы голандских кафешек, продающих весёлые пироженные, срочно выезжают на украину,
с целью закупки травы, вызывающей бесконечный оптимизм и состояние вечной перемоги,
с доказанным эффектом на примере чиновников укры

Цитата: ЦитатаУкраина дала «Газпрому» два месяца на уплату штрафа в $3,27 млрд

Антимонопольный комитет Украины признал, что «Газпром» злоупотреблял положением на рынке транзита газа и ущемлял интересов «Нафтогаза Украины». Штраф в 86 млрд гривен «Газпром» обязали уплатить в течение двух месяцев

Антимонопольный комитет Украины (АМКУ) раскрыл детали решения, которым «Газпром» признан виновным в том, что на протяжении почти шести лет злоупотреблял своим монопольным положением на рынке транзита газа через территории Украины и ущемлял интересы компании «Нафтогаз Украины».

АМКУ наложил на российскую компанию штраф в размере почти в 86 млрд гривен (по нынешнему курсу это примерно $3,27 млрд). Заплатить штраф «Газпрому» предписано в двухмесячный срок.
Отредактировано: avvel77 - 18 фев 2016 23:08:53
сп ис
  • +0.84 / 12
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Ларин-Соловец. от 18.02.2016 19:29:52А вам кто лучше, демократ  Джо Байден или республиканец Джон Маккейн? Улыбающийся

А Америка уже разделилась не по партиям.
Делится верхушка на сторонников спасения финансовой системы за счет Америки или Америки за счет финансовой системы.
Боливар не вывезет двоих.
Кризис
Ну и конечно большинство хочет спасти Америку и похрен им воротилы из ФРС.
Но у банкиров деньги и за них Клинтон.
Одна и даже однопартийцы и даже Обама ее не поддерживают.
Но имеет шанс.
Впрочем слушайте.
Не со всем я согласен но на многое открывает глазоньки
https://www.youtube.…Tl&index=1
------------
Хотя некоторые не согласны и с Энгельсом и с Каутским .
И это уккраинская Ылита
Отредактировано: завхоз - 18 фев 2016 23:23:43
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.04 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 47, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 13, Ботов: 33
 
Ивиан Корн