Украина и украинско-российские отношения

Цитата: NavyGator от 21.02.2016 12:58:03Ну Вы на действия кукловодов посмотрите? Они хотят сделать Украину процветающей или руиной? Ответ то за два года уже очевиден.
И деньги, которые выделяет Запад идут не на развитие Украины, а на её разрушение. Это же видно по всем действиям. При этом у Запада были и есть ВСЕ возможности сделать Украину не загнивающей, а помаленьку растущей. Но они делают всё, чтобы этого не было: от установления некомпетентного правительства и нацбанка, до принуждения к мерам по уничтожению собственной промышленности

Цитата: Бринкли от 21.02.2016 13:33:12Согласна с тем, что Запад делает из Украины Руину. Но если пендосы и ПП делают это по собственному желанию, то Европа - по принуждению.

Цитата: Ларин - Соловец от 21.02.2016 12:49:44Речь идет не о экономических мотивах. Советскому Союзу в 30-е годы скажем экономически и финансово тоже было не сильно выгодно

Скрытый текст

отдавать максимум средств на армию, строить тысячи танков и самолетов, отрывать потенциальных работников от производительного труда, - наращивая численность армии. А уж само ведение боевых действий, с грандиозными разрушениями, переводом страны на военные рельсы, эвакуацией - так точно не несло прямой экономической выгоды. После войны пришлось все отстраивать.
 
Отгораживаясь от России Украина решает в первую очередь стратегические задачи безопасности и сохранения украинского государства. Нынешних детей, у которых на линейках выступают ветераны из АТО, родители погибших воинов, у которых висят мемориальные доски на школах, в память о погибших на Донбассе бойцах ВСУ, - местных жителей - никакой силой в государство со столицей в Москве не загонишь. Главное любой ценой не дать России прервать этот процесс, еще пару лет и ситуация станет окончательно необратимой.

К счастью, то что предприняла РФ на Донбассе, - либо ее отдельные граждане, вроде Стрелкова - ударило прежде всего по самому Донбассу, его жителям и его экономике. 
При сильном, едином, экономически процветающем Донбассе, антироссийскую политику проводить было бы гораздо труднее. А сейчас то что происходит в ДНР и ЛНР скорее отпугивает миллионы русскоязычных от активного протеста, ибо участь беженцев лишившихся жилья, жителей разрушенного региона их совсем не привлекает.

Вторая причина. Российская Федерация как единое, целостное, более-менее развитое централизованное государство с сильной властью судя по всему исчезнет к 2022-2024 году. Те кто свое благополучие связывают с ним (Беларусь, Армения, Киргизия) - получат посадку гораздо более жесткую, чем та, которую переживает сейчас Украина, особенно беларусы, так как им есть с какой высоты зажиточности падать. Нет смысла продолжать ориентироваться на ту геополитическую силу, которая исчезнет в ближайшей перспективе - наоборот, чем раньше произойдет полный разрыв связей с ней, тем менее болезненно Украина сможет пережить российские катаклизмы.

Россия уже получила сразу два фронта-  на Донбассе и в Сирии, ни один не может бросить. В добавок к непростой экономической ситуации в мире, и долгосрочному падению цен на нефть. Очевидно, что в ближайшее время будет наблюдаться резкое торможение экономики Китая и грандиозные  обвалы на фондовом рынке США, планету ждет завершение очередной Кондратьевской волны, причем совпадающей  с концом более коротких циклов. История всех экономических кризисов, - циклического явления - свидетельствует, что начавшись в главных финансовых центрах последние волны кризисов наиболее разрушительно бьют по периферии мировой экономики, какой и является ныне Россия - так собственно уже было в 1900-1905 году. Тогда тоже российская пресса сначала смеялась над проблемами Великобритании и массовыми банкротствами в Германии, но когда те уже стали выходить из кризиса - волна достигла Российской империи, и власти начали искать выход в маленькой победоносной войне, - а закончилось все революцией и грандиозными беспорядками. 

Скорее всего, вдобавок к Сирии и Донбассу Россия скоро получит и еще один фронт - в Центральной Азии. В Узбекистане, возможно Таджикистане и Киргизии начнутся гражданские войны. То есть в купе к собственным проблемам и падению жизненного уровня в 3-4 раза, к 2019 году РФ получит миллионы абсолютно обнищавших беженцев, вынужденно покинувших свои дома. В РФ уже находятся миллионы мусульманских мигрантов, прибытие еще 7-9 млн, а может и 12 млн, . резко обострит религиозную и социальную обстановку. Иностранные спецслужбы начнут раскачку ситуации - почитайте биографию Джона Теффта, нынешнего посла США в России - он в годы Холодной войны создавал в Италии законспирированные тайные ультранационалистические и правотеррористические организации, которые устраивали взрывы, теракты, похищения известных людей и популярных политиков. Но делали они это под видом левотеррористических группировок, - тем самым дискредитируя левые идеи.

Дальнейшее дело техники, и думаю нынешний контингент, состоящий в ВСН, получивший боевой опыт - будет играть одну из главных ролей в раскачке ситуации и дальнейшей  гражданской войне в России, посмотрите кто воевал за Новороссию в ДШРГ Русич - русские националисты, неонацисты, а есть еще и казачья вольница. Точно так же, как в 93-м году одной из немногих реальных сил на стороне Верховного Совета были приднестровцы, имевшие боевой опыт и доступ к оружию, - именно они были костяком боевых групп пошедших на Останкино, в "мирной и безоружной, как авианосец", толпе протестующих. Осколок "русского государства", со своими взглядами на справедливое устройство государства -  против самой сложной и многогранной Российской Федерации, только таких людей, готовых убивать за мифическую Русь, - уже тысячи. 

Цитата: завхоз от 21.02.2016 12:53:22Согласен с текстом не согласен с выводами.
Каких проблем может добавить нищая Руина?
Процветающая Украина это
АНТИРоссия-таран.
Военный,идеалогический,экономический,убежище либерастов итд.
На это надеялись утырки и вне и внутри России.
А чем опасен Цегабон кроме распространения вен. заболеваний?
Не опаснее Таджикистана.

Цитата: Миша_0f3d74 от 21.02.2016 18:26:56Добряк, а ведь вы противоречите науке физике.
Как там было - если тело получило некоторое количество энергии, то оно не успокоится, пока его потратит.



И вообще, я считаю, что на Украине пришла самая пора выпускать всех на Майдан.

Цитата: Старый кэп I от 21.02.2016 17:21:29Аналитики инвестбанка Goldman Sach предрекают Украине новую волну оттока капитали и ослабление гривны из-за недоверия к политическому режиму.

Цитата: Imperator от 21.02.2016 18:39:35Як же так 


Польский телеканал показал скандальный французский фильм "Украина: маски революции"

Цитата: ЦитатаВо Львове беженцы с Донбасса требовали помочь с жильем. Комменты галичан


Львовский сайт 032.ua выложил материал:

Переселенцы требуют у львовских чиновников помочь им с жильем

В среду, 17 февраля, под стенами Ратуши переселенцы с Востока просили помощи у чиновников.

Об этом сообщает корреспондент 032.ua.

Как отметила организатор ОО "Общественное движение переселенцы Донбасса" Надежда Нещаденко сегодня основная проблема переселенцев это обеспечение жильем.

"Этой акцией мы хотим привлечь внимание чиновников, ведь сегодня в парламенте должно состояться слушание по проблемам перемещенных лиц. И мы хотим, чтобы чиновники повернулись к нам лицом. Поэтому, именно сегодня во всех городах Украины проходят подобные акции ", - рассказала организатор акции ОО" Общественное движение переселенцы Донбасса ".

Инициатор акции также заверила, что кроме проблем с приобретением жилья есть ряд других важных вопросов. В частности, это трудности с трудоустройством, оформлением документов и медицинским обслуживанием.

Комменты:

- Домой

- Домой пусть чешут

- Причем тут Львов? Так трогательно, но почему они не идут в московское посольство и на плакатах надо дописать: что их жилье забрала война которую начал Путин

- Вопрос: То есть, теперь должны забрать у нас, и отдать тем, кто вместо того чтобы защищать свой дом, бежал неизвестно куда и к кому ??????

- А через месяц выйдут руцького языка захотят, и пусть им Путя дает, львовянам самим негде жить, а здесь пришлым давай, и пусть идут домой и отстраивают, а то пригласили войну, а теперь кричат где наш дом

- Ваш дом украла война, и ищите вора, он точно не во Львове

- Чемадан вакзал путен.

- Наглости нет границ...

- Домой в родной дом

- ПОДУМАЙТЕ, ОДНО СЛОВО - ТРЕБОВАЛИ, а ху-ху не хо-хо

- Полный бред, солдаты без жилья а они плачут что негде жить, есть поезд Львов-Москва, там с пересадкой прямо в Магадан

- Это к Захарченко и Плотницкому. Вы что-то перепутали.

- Нех,,,,й им тут шастать

- Нарочно не придумаешь: Очевидно завтра захарченки и моторолы будут требовать статуса участника боевых действий)))

- Наши люди вкалывают за рубежом чтобы купить квартиру а эти перебеженцы на халяву квартиру хотят, а мужики чего там стоят, наши погибают, а им хату давай, и пусть идут в села там полно старых хат еще поле дадут, но там работать тяжело нужно, а они в руках к работе щекотку имеют, у нас в Украине все беды от даунбасу, то Янык, то война, а им нечего делать у нас, пора домой пора

- Пусти свинью под стол - она лезет на стол. Более похоже на троянского коня: часто слышат от переселенцев (здоровых бугаев) - вы езжайте на войну а мы здесь будем ваших баб е*ать. Еще больше чего не хотелось бы услышать от пригревшихся на груди: Рассея, Рассея

- Вот такое отношение к вам непрошеные гости, так что думайте, вы прекрасно понимаете, что вас здесь не любят, так себе терпят, так чего вы сюда претесь, здесь вам добра никогда не будет, езжайте в русскоязычные области, и там ищите счастье

- Гнать заразу в Рашку, в рот им ногу потную с мозолями

- А папа их пожалуй воюет за Новороссию, гнать этих ватных алкашей сраным веником из Львова, пусть падлы поднимают Украину на даунбасе и лугандоне, мать их за ногу.

- Села пустуют. Там тоже можно жить, а им сразу квартиру во Львове подавай.

- Только в село, в селе земли много - работа есть, и языку научат украинскому

- Пошли нах

- Ой, ну реально, не пошли бы они на ...

- Смывать их на х ... с брусчатки в канализацию

- А вы Донбасане и Луганчане предатели и думаете, что как вы сюда бежали, что вам кто-то это простит, а нифига. Квартиры им подавай работы еще дай а губа не треснет ???? Изучите сначала украинский язык нормально. И езжайте восстанавливать свой дом, а не здесь нойте. Работу им жилье, что не хочется возвращаться назад - это вы здесь корни решили пустить предатели

- ... вам а не жилье. Жители Львова еле сводят концы с концами. А о желанной квартире только думают как купить так не за что, сами знаете какие у нас зарплаты и цены .. а вы ...дь дармоеды хотите уже все готовое здесь, да и еще и мало того льготы вам подавайте ... вы гнилота паршивая .. была бы моя воля я бы вас в шею гнал обратно. ваши ссыкливые мужчины бежали все сюда а там наши пацаны погибают за вас ...

Цитата: Начком от 21.02.2016 18:56:54Донбасс в составе Украины? 
А это видали?

Цитата: Ларин - Соловец от 21.02.2016 12:49:44Нет смысла продолжать ориентироваться на ту геополитическую силу, которая исчезнет в ближайшей перспективе - наоборот, чем раньше произойдет полный разрыв связей с ней, тем менее болезненно Украина сможет пережить российские катаклизмы.

Цитата: Aquarius от 21.02.2016 21:09:32Посмотрел новости по украинскому Интеру Не...Никогда они не станут братьями.Пусть не обижаются камрады,переживающие за Неньку-это лютый п....ц.ССылку давать бесполезно,там все время ЭТО.