Украина и украинско-российские отношения

Вишта
22 апр 2016 00:37:23 ...

Вишта

22 апр 2016, 00:37:23

Цитата: Урфин от 21.04.2016 22:18:21А вот интересно, а Поклонская то при каких там делах?

Из-за приостановки деятельности меджлиса крымских татар, укры радуются:
Георгий Логвинский
Наш ответ Поклонской и другим оккупантам – ПАСЕ приняла резолюцию и введет персональные санкции в отношении всех причастных к политическим преследованиям в Крыму.
Резолюция призывает вводить адресные санкции, такие как: заморозка активов, запрет на въезд, аресты счетов, а также другие санкции, вплоть до арестов и задержаний.
Эти адресные санкции будут вводиться в 46 государствах – членах ПАСЕ против всех лиц, причастных к таким делам, как «дело Савченко», «дело Ахтема Чийгоза», «дело 26 февраля» и другим нарушениям прав, как крымских татар, так и других граждан Украины, политическому преследованию Меджлиса крымскотатарского народа.
Принятая резолюция ПАСЕ позволит называть все своими именами! Российские бандиты – будут считаться бандидатами на территории всех 46 государств-членов.
Что касается Меджлиса и попыток Поклонской его запретить, то на этот «слабый писк» ответили 46 государств – членов ПАСЕ: Ассамблея осудила недавний запрет Меджлиса, как экстремисткой организации, признав, что это противоречит международным стандартам и демонстрирует систематическое нарушение прав крымских татар и будет дальше тщательно следить за процессом и все «марионетки Кремля» - соучастники этого преступления будут привлечены к ответственности.
Принятая резолюция ПАСЕ – наверное, одна из самых жестких!
Украинская делегация подняла дипломатическую волну, которая может очень быстро смыть всех оккупантов с украинской территории!
Мы будем охранять свою страну и бороться за будущее наших детей.
Как сказала Индира Ганди: «Невозможно пожать руку, сжатую в кулак!».
ссылка

Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970

+1.61 / 27

АУ

Урфин
22 апр 2016 00:54:39 ...

Урфин

22 апр 2016, 00:54:39

Оренбург
48 лет

Специалист

Карма: +13,906.06
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,627
Читатели: 1

Тред №1086815
Дискуссия 348 18

Штурм в Киеве: боевики избили охрану прямо в мэрии, утверждая, что это российские войска

Охренеть Шокированный

Гляньте статью, не поленитесь. Не выкладываю - там много фото и видео. Это нихрена не цырк. Это уже атаманство в Киеве.

Фашингтон должен быть разрушен.

+3.60 / 52

АУ

WoWaN_67
22 апр 2016 00:58:08 ...

WoWaN_67

22 апр 2016, 00:58:08

Тирасполь

Слушатель

Карма: +1,539.30
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 1,300
Читатели: 0

Тред №1086816
Дискуссия 103 2

Ковровая бомбардировка)))
На правах пятницы
[movie]http://youtu.be/vSMYXq8WoEI[/movie]

Отредактировано: WoWaN_67 - 22 апр 2016 00:59:45

Русский веснец !!!

+1.13 / 35

АУ

Вика
22 апр 2016 01:57:35 ...

Вика

22 апр 2016, 01:57:35

Практикант

Карма: +1,312.46
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,208
Читатели: 3

Дискуссия: Не грози Южной Руси попивая сок у себя в Рязани

Цитата: Арбакеш от 21.04.2016 22:18:52........................
Самое интересное в кибернетике, которая описывает состояние сложных систем, в том числе и таких систем как государство, есть математические уравнения, описывающие его возможные устойчивые состояния.
Так что скатывание национальных республик в национализм и феодализм вполне предсказуемо и легко просчитывается.

Не, железной логики в ваших рассуждениях нет. Потому что скатывающиеся сейчас национальные республики почему-то всё никак не останавливаются в своем скатывании, а все более бешеным темпом несутся к своему полному государственному крушению. Хотя, азиаты всё-таки остановились на каком-то уровне и пока пребывают в законсервированном состоянии. Чего не скажешь о прибалтах и украх. Ну скатились бы прибалты с украми до уровня Болгарии и сидели бы на этом уровне до мартышкина заговенья. Только отличие от Болгарии в том, что они ее уровень не только уже проскочили, но продолжают энергично двигаться дальше к своей полной аннигиляции - демографической, экономической, политической. Другими словами, у этих государств не обнаруживается уровня, на котором их состояние стало бы устойчивым. По какой-то причине такой уровень вообще отсутствует. Покумекайте на досуге, что это за причина. Я бы тоже покумекала, но поздно и вообще думать это трудно. Хотя общие намётки есть: возможно, что причина в отсутствии исторического опыта самостоятельной государственности.

+0.43 / 10

АУ

Урфин
22 апр 2016 02:17:35 ...

Урфин

22 апр 2016, 02:17:35

Оренбург
48 лет

Специалист

Карма: +13,906.06
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,627
Читатели: 1

Тред №1086828
Дискуссия 124 1

Довольно пряников для Украины. Пора достать кнут Джош Коэн | Foreign Policy

"Для Украины эти два месяца были плохими", - пишет экс-руководитель проекта по экономическим реформам в бывшем СССР Госдепа США Джош Коэн в статье для Foreign Policy.

Новый премьер-министр страны Владимир Гройсман едва приступил к должностным обязанностям, а его уже критикуют как инсайдера, который "сохранит коррупцию в существующем виде". В феврале ведущие реформаторы в министерстве экономики и генеральной прокуратуре ушли в отставку, обвинив чиновников, связанных с президентом Порошенко, в блокировании их попыток избавить Украину от бича коррупции, говорится в статье.

"Более того, украинская "старая гвардия" - оставшаяся от времен до "Евромайдана", убравшего президента Януковича в 2014 году, - кажется, проявляет все больше готовности подорвать демократическое развитие страны, чтобы заставить замолчать своих критиков. Используя февральский закон, подвергшийся серьезной критике, партия президента Порошенко исключила из парламента двух критически настроенных депутатов", - говорится в статье. Кабинет министров запретил госслужащим критиковать лидеров страны. Но, пожалуй, хуже всего то, что прокуратура переняла репертуар Кремля, когда использовала сфабрикованные обвинения в хищении денег из американской помощи, чтобы совершить набег на ведущую украинскую неправительственную антикоррупционную организацию, пишет Коэн.

"Все более коррумпированное и авторитарное поведение киевских политиков - это не только предательство того, за что выступали революционеры "Евромайдана". Это еще и пощечина вице-президенту США Джо Байдену - возможно, самому высокопоставленному другу Украины на Западе", - возмущается Коэн.

Скрытый текст

"Настало время повременить с пряниками и достать кнут", - считает он.

"Первым шагом будет признание, как уже начали делать эксперты по Украине, что президент Порошенко - по большей части сам является проблемой, нежели ее решением", - пишет автор.

"Он, безусловно, демократически избранный глава украинского государства, так что Запад (и украинцы) продолжают его поддерживать, по крайней мере на данный момент. Задача состоит в том, чтобы найти способы оказать на него и его правительство более жесткое давление", - говорится в статье.

"Пришло время поставить условия для оказания дальнейшей финансовой помощи: нет реформ - нет помощи", - предлагает Коэн.
Одной из принципиальных составляющих этих реформ он считает исправление "ужасающе коррумпированной" судебной системы Украины.

Также важным шагом на пути к реформам Коэн называет поддержку критиков Порошенко. "Если правящий класс страны не прислушается к своим друзьям на Западе, возможно - памятуя о том, что случилось с его предшественником, - он прислушается к своим же гражданам", - подчеркивает автор статьи.

Как отмечала бывший министр финансов Украины Наталья Яресько, энергичное гражданское общество Украины является главным оружием страны в борьбе с коррупцией. "Позволить гражданским активистам оказать еще большее и более эффективное давление на политиков - лучшее, что может сейчас сделать Запад для Украины", - полагает Коэн.

Он также считает, что открытие постоянных представительств украинских организаций гражданского общества в Вашингтоне и Брюсселе поможет главным реформаторам установить тесные связи с западными чиновниками и ведущими спонсорами, такими как МВФ.
Когда западные чиновники встречаются с украинским правительством, реформаторы должны присутствовать там, подчеркивает автор. "Это также способствовало бы созданию консультативного совета, состоящего из представителей ведущих организаций гражданских активистов и реформаторов в правительстве, который будет контактировать напрямую с администрацией Байдена", - говорится в статье.

"Приостановка финансовой помощи при одновременном усилении гражданского общества послала бы сигнал Порошенко, Украине и всему миру: для нас имеет значение народ, а не политические судьбы его лидеров. И сегодня как никогда украинцам надо услышать этот призыв", - подытоживает Коэн.

Короче, пока не порка, но уже слышно, как достают ремень из джинсухи.

Фашингтон должен быть разрушен.

+1.45 / 17

АУ

Боярин
22 апр 2016 06:13:00 ...

Боярин

22 апр 2016, 06:13:00

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Путешествие на войну. ДНР. Линия фронта
Дискуссия 2.082 0

Путешествие на войну. ДНР. Линия фронта

Вдвоем с фотографом-блогером поехать на войну на Донбассе на собственном автомобиле.

Жить в расположении с теми, кого в Беларуси грозят привлечь к уголовной ответственности, доверив им свои жизни. Посетить районы действия разведывательно-диверсионных групп противника, места артобстрелов и работы снайперов. Для чего? Чтобы ценить жизнь, надо побывать там, где она ничего не стоит.

Тельманово

Село Тельманово находится в 83-х километрах от Донецка на юг. Обычная для этого региона дорога, вся в ухабах и ямах. Пологие холмы, с которых видно на десятки километров. Терриконы, заросшие бурьяном поля, лесополосы, балки, овраги, скромные деревни, в которых нет деревянных домов. При въезде в крупные села и на важных перекрестках — блокпосты, где просят предъявить документы и показать содержимое автомобиля.

В темное время суток при подъезде к блокпосту необходимо выключить фары и включить освещение в салоне. Иначе военные могут расстрелять автомобиль с людьми — прецеденты бывали.

В подобной местности проходят боевые действия

В этом направлении линия конфликта проходит по правой стороне от дороги, большей частью по руслу реки Кальмиус, вытекающей из Донецка. В некоторых местах вдали видна территория, подконтрольная Киеву.

Скрытый текст

Такие участки дороги пристреляны артиллерией, обе стороны постоянно контролируют дорогу. Количество воронок на этих участках резко возрастает. В гражданский транспорт стараются не стрелять — современные комплексы близкой разведки в любое время суток уверенно идентифицируют легковую машину, грузовик, автобус, БТР или танк.

На всякий случай все водители стараются быстрее проехать простреливаемые участки. Районный центр Тельманово. На центральных улицах пятиэтажки. Остальное — двух-трехэтажные многоквартирные дома и большой частный сектор.

Райцентр Тельманово

В казарме. Однорукий Серб и другие бойцы, коты и семейная пара

Здесь базируется 1-я Славянская бригада, в ней служит белорус с позывным Серб, с которым договорились о встрече. Позывной вместо имени — дань условиям войны. Людей с одинаковыми именами хватает, свою фамилию лишний раз демонстрировать нежелательно. Каждый позывной уникален.

Хочешь в этом регионе найти бойца — говори позывной. Стоило в магазине сказать «Серб», мне тут же указали его расположение. Серб потерял в бою левую руку, но продолжил службу. Ходит в разведку, имеет специальность сапера, одной рукой управляется с ручным пулеметом Калашникова.

Серб одной рукой обращается с пулеметом

По рассказам сослуживцев, Сербу приходилось проводить группы бойцов через минные поля без миноискателя: шел первым, прокладывая путь остальным. Таких в ДНР хватает. Если Серб потерял левую руку, то его друг Скиф — мехвод танка, потерял правую руку и тоже продолжает служить. Бойцы были счастливы, когда им друзья подарили на двоих одну пару перчаток.

Скиф и Серб — одна пара перчаток на двоих

4-я рота 2-го мотострелкового батальона, в которой служит Серб, расположена в двухэтажном здании бывшего ДОСААФ. Здание бывшего райотдела милиции рядом занимает схожее подразделение. Спрашиваю, где безопасней поставить автомобиль, чтобы не пострадал при возможном артобстреле. С улыбкой Серб отвечает: «Везде одинаково падает».

Казарма Серба — длинное подвальное помещение с высокими потолками заставленное солдатскими кроватями. При входе постоянно находится дежурный.

В казарме

Над кроватями протянуты веревки, на которых висит форма Рядом с кроватями — личное оружие: автоматы и пулеметы. Кое-что из этого — к примеру, АК-47 (особенно ценится) и РПК принадлежит Сербу. Действительно личное — боевые трофеи. Рядом с местом Серба на стенах висят «мухи» и «шмели» — тоже его личное.

«Мухи» и «Шмель»

Освещение — тусклыми лампами накаливания. Сырость и запах подземелья. Вместе с бойцами в подвале-казарме обитает несколько котов-мышеловов. Часть бойцов спит. Обычно все спят в одежде. Линия фронта в нескольких километрах, при тревоге надо быть готовым к бою.

Оружие рядом с кроватью. ВОГ в стволе — на войне это нормально

Кто-то из бойцов читает книгу, смотрит телевизор, что-то смотрят в смартфонах или ноутбуках.

В дальнем конце казармы на стене висит российский флаг. Если на противоположной стороне конфликта вешают флаги Евросоюза, то здесь — флаг России.

В коридоре увидел роутер, и мой ноутбук нашел сеть с названием «4-rota». Если раньше в землянках пели песни под гитару, то теперь слушают смартфоны. Туалет на первом этаже. Питаться бойцы ходят в небольшую столовую за километр, но чаще готовят себе в казарме.

Продукты можно купить на первом этаже, где в нескольких кабинетах организовали магазинчики. Сейчас ополчения в ДНР не существует. Все бойцы являются контрактниками армии ДНР и получают зарплату. В своем подразделении Серб непререкаемый авторитет. В отношении нас всем пояснил: «Это мои гости из Беларуси».

Нам тут же выделили спальные места. Собранные в подвальной казарме военные — разных возрастов. На вид — от 18 лет, а то и моложе, до 60 лет.

Один из самых пожилых бойцов

Бойцы разных возрастов

Есть даже молодая семейная пара.

«Семейное гнездо»

«Мы все ненормальные люди и вряд ли будем кому-то нужны после войны»

У каждого своя причина оказаться здесь. Подавляющее большинство — местные жители. Говорят, что защищают свои дома. Есть приехавшие из России «защищать ее интересы на дальних рубежах», как парень с позывным 5−1 из Мурманска. Два брата с позывными Скорп и Шархан тоже из России. Много бойцов из местного населения надевают на форму российскую символику из-за симпатий к России.

Скорп и Серб

— Я воюю с 1994 года. Две чеченские прошел, теперь здесь. Это моя работа, — поясняет Скорп. Эти в лучшем положении — они всегда могут уехать домой. Есть те, кому ехать некуда — к примеру, пришел шахтер с работы, а дома нет — прямое попадание. А там находилась вся семья. Теперь для него война — смысл жизни. У некоторых родные живут по другую линию фронта, как, к примеру, у бойца, родители которого живут в Краматорске. Имущество таких бойцов — форма и автомат с боекомплектом. Серб, которому в Беларуси угрожают тюрьмой, — один из них.

Имущество Серба

В плане личного имущества Серб считается богатым — у него автомат калибра 7,62 (есть такой далеко не у каждого) с подствольным гранатометом и глушителем, ручной пулемет, несколько «Мух», «Шмель», а также ящик с различными типами мин, пластитом и прочим рабочим инструментом сапера.

МОН-50 (мина осколочная противопехотная, направленного поражения)

Серб поясняет, что все личное оружие он добыл в боях. Недалеко от нас дремлет пожилой мужчина с морщинистыми ладонями с въевшимся мазутом. Механик-водитель БМП, прошел Афган, теперь здесь — поясняет Серб.

Мехвод БМП

— Мы здесь на переднем крае и воюем не из-за денег. Когда в любой момент нас могут убить, деньги здесь ни к чему. Здесь есть люди, которые за полтора года непрерывных боев стали профессионалами. Иловайск, Дебальцево, Углегорск, Веселое, Спартак, Ясиноватая — мы были везде. Мы все ненормальные люди, так как убивать на этой войне для нас стало обычной работой. И мы делаем эту работу хорошо. То же делает и наш противник.

Я осознаю, что по-другому я жить не смогу. Вне войны мы вряд ли будем кому-то нужны. Для любой власти мы можем представлять серьезную опасность. Осознаю, что эта власть со временем нас может просто уничтожить, к примеру, вывести в поле и накрыть нас «градом». Но я и мои бойцы честно выполняем свою работу, — говорит Серб.

От наград ДНР Серб отказывается из-за того, что такими же медалями с крестами в избытке награждены местные кабинетные воины с «боевыми» подругами. Такие медали можно купить на уличных лотках в Москве за 200 рублей. При желании там же сделают указ о награждении, нарисовав подпись Захарченко или Пушилина.

Медаль ДНР «За боевые заслуги». Эта — настоящая

Серб шутит, что не сжег еще столько танков, чтобы крест носить. Единственный знак, который признает, — гвардейский.

«Около 40% потерь личного состава — из-за собственного разгильдяйства»

— Все военные передвижения здесь происходят по балкам и вдоль лесополос. Сами лесополосы заминированы. Очень сильно развито информирование противника о передвижении войск и техники. Проедет, к примеру, танк по деревне, кто-то из местных жителей уже звонит друзьям через линию фронта, докладывая об этом.

О вашей машине с белорусскими номерами стало известно на той стороне, как только вы здесь появились. Особенно стараются работать против нас этнические греки. С другой стороны нам точно так же сообщают обо всех перемещениях, — рассказывает Серб.

В подобной местности ведутся боевые действия

По его словам, из-за «предательства с обеих сторон на высоком уровне» случаются большие потери.

— К примеру, информация, что в точно определенном месте в определенное время пройдет колонна, не может исходить от низового состава. Когда скрытно передвигающаяся колонна попадает под тщательно организованный массированный артобстрел, когда ее буквально расстреливают из всех видов оружия, когда количество погибших исчисляется сотнями, понятно, что здесь эту колонну ждали и готовились встретить, — объясняет он. В похожей ситуации он и потерял руку.

Между Комсомольским и Тельманово есть участок дороги, на котором воронок больше обычного. Серб рассказал, что сюда через линию конфликта, под прикрытием лесополосы, вышла колонна ВСУ Украины из примерно 30 единиц грузовиков с бойцами и бронетехники. Местность пристреляна, армия ДНР ожидала противника. Чтобы избежать кровопролития, командиру колонны было выдвинуто требование: бойцы оставляют технику, оружие и пешком возвращаются обратно через линию фронта. Пока тот думал, у кого-то не выдержали нервы. Итог — вся колонна уничтожена, выжило немного.

— Основные потери — от артиллерии. Стреляют обе стороны хорошо. Не верь поговорке, что снаряд дважды в одну воронку не попадает — здесь попадает, и два, и три раза. Широко применяются мины. Бывает так, что мы находим мины противника и оборачиваем их против него. То же самое делает и противник. Около 40% потерь личного состава происходит из-за собственного разгильдяйства. К примеру, на блокпосту все уснут и их возьмет в плен ДРГ противника. Может машина с бойцами случайно на блокпост украинцев заехать. Или, не посмотрев карты, на минное поле группа бойцов зайдет. Не договорятся о взаимодействии с артиллерией, и она по своим может ударить. Впрочем, на той стороне разгильдяйства еще больше, — считает Серб.

Задаю вопрос, как-то заметны здесь очередные договоренности минских встреч?

— Немного заметны. После минских встреч перестрелки немного затихают. Потом увеличиваются снова и достигают максимума через две недели, как раз накануне очередных минских встреч.

По поводу намерений белорусских властей привлечь к уголовной ответственности белорусов, воюющих в Донбассе, Серб предложил желающим это сделать приехать к нему.

Боевой техники, вооружения и боеприпасов в ДНР много — официально это из располагавшихся здесь до войны армейских складов и то, что захвачено у противника. Проблема армии ДНР в нехватке подготовленных бойцов.

Пока общаемся с Сербом, бойцы обхаживают Аню, предлагая ей чай-кофе, показывая свое оружие и снаряжение.

Молодые парни хотят с ней сфотографироваться.

Поздно вечером из разведки, прихрамывая, приходит боец с позывным Вьюн.

Вьюн

Он разматывает на ноге эластичный бинт, под которым видно сквозное ранение голени. Пуля калибра 7,62 вырвала большой кусок мяса. Не на боевом задании Вьюн передвигается с тростью.

Следы ранения Вьюна

На ночь свет уменьшают. Под утро кто-то тихо будит некоторых бойцов, быстро одевшись, они куда-то уходят с оружием. Все живущие здесь имеют повышенную чувствительность к щелчкам оружия. Стоило пристегнуть к автомату магазин — большая часть спящих бойцов мгновенно проснулась.

Утром нам предлагают поездку поближе к переднему краю. Из соседнего здания в армейский грузовик переносят какие-то ящики и мишени — бойцы отъезжают на полигон. Как рассказывали военные, между боями солдат усиленно тренируют.

Сборы на стрельбище

Серб и Вьюн садятся в машину. Вьюн на переднее сиденье, Серб — сзади.

Положа ствол автомата на сиденье, направив его в лобовое стекло, Серб предупреждает, что поедем через район действия ДРГ (диверсионно-разведывательных групп): «Не пугайся, если что — я начну стрелять через лобовое стекло».

Поездка к линии вооруженного конфликта

Подъехали к возвышенности, откуда открывается вид вдаль.

Серб и Вьюн рядом с линией вооруженного конфликта

Непосредственно линия соприкосновения проходит в низине по реке Кальмиус, а с нашего места открывается в том направлении наилучший вид. Местность за низиной — территория, контролируемая Украиной.

Солнце светит за нашей спиной, затрудняя наше обнаружение с противоположной стороны.

Неожиданно из зарослей вышла голодная дворняжка и стала просить у нас еды. Зрелище, привычное для зоны вооруженного конфликта. Местные жители, оставив здесь дома, оставили и собак.

Серб и Вьюн постоянно осматривают заросли — высока вероятность встретиться с ДРГ или снайпером.

Автомобиль, одиноко стоящий на месте, хорошо просматриваемом с противоположной стороны конфликта, — привлекательная цель для артиллерии. Из-за этого долго любоваться пейзажем нет желания, и мы уезжаем обратно.

На обратном пути видим не спеша бредущую по дороге беременную молодую женщину. Подвозим. Оказалось, живет в деревне поблизости. На вопрос, не боится ли ходить — снайперы, обстрелы, мины, она ответила, что ей уже все надоело. «Все надоело», — это мы слышали в Донбассе чаще всего.

Кучер

Ближе к вечеру командование стало проявлять к нам интерес. Решаем переехать в Донецк. Туда же направляется боец с позывным Кучер, который пригласил нас разместиться у него дома.

Кучер и Малой (слева). В прошлом Малой был командиром подразделения, в котором начинал служить Моторола

О Кучере стоит рассказать отдельно. Кучер живет в центре Донецка в элитном доме.

Донецк

У Кучера строительный бизнес. В охраняемом дворе его автомобили: любимый раллийный ВАЗ-2109 и микроавтобус Mercedes с заклеенными скотчем пулевыми пробоинами. В том же подъезде живет и Пушилин.

Кучер воюет в разведке. Прошел многие известные сражения. Был ранен. Дома беременная жена и сын Алексей, которому 14 лет. Сын провел летние каникулы с папой на войне.

Кучер с сыном

Умеет обращаться со всеми видами стрелкового оружия.

Дома несколько пистолетов (один сына), карабины, автомат, гранаты. На кухне лежит глушитель для автомата. Придя из школы, подросток показывает в дневнике вкладыш, где написано, что учительница провела с ним профилактическую беседу по предупреждению детского травматизма.

Среди тем беседы — правильное обращение с колюще-режущими предметами.

Школьный дневник сына Кучера

При таком достатке Кучер мог бы давно уехать с семьей из Донецка в уютную безопасную европейскую страну, купив там гражданство. Его мотивация — я здесь родился, здесь живу и защищаю свою землю от тех, кто пришел к власти в результате Майдана, который в Донбассе не признали.

роведя дома несколько дней, Кучер вновь выезжает в расположение своего подразделения. Таких здесь хватает.

Аллея славы

Большинство погибших в районе Донецка хоронят в месте, именуемом «Аллеей славы». Долго просим Кучера показать нам это место. Он явно не хочет этого, говоря, что смотреть там нечего, будем разочарованы. Через несколько часов уговорили его поехать с нами.

«Аллея славы» — это кладбище в шахтерском поселке Моспино в 30 километрах (по прямой — 13) от Донецка. Проселочная дорога по липкой известковой земле. Пустырь с видом на терриконы и стройные ряды свежих могил, на большей части которых установлены стандартные кресты.

Аллея славы

На некоторых могилах портреты. На других — имена с датами. В основном это мужчины возраста 20−40 лет.

На одном из крестов развевается флаг Новороссии.

Флаг Новороссии на могиле Аллеи славы

Самые впечатляющие могилы — безымянные. Цифры — порядковый номер тела. 2200 — такой порядковый номер неизвестного человека, убитого в этой войне.

Номерная могила на Аллее славы

Здесь похоронен друг Кучера. Под Дебальцево пуля крупнокалиберной снайперской винтовки попала ему в пах, и тело разлетелось на две части. Над его могилой Кучер расстреливает в небо обойму пистолета. Стоявшая неподалеку от свежей могилы пожилая семейная пара на звук выстрелов не обратила внимания.

Кучер у могилы друга дал салют

С влажными глазами Кучер рассказывает:

«После боев приезжали «Уралы», доверху набитые трупами. Все вперемешку — целые тела, руки, ноги, головы, просто куски, наши бойцы, бойцы противника. Кто привозил, говорят, ищите своих. Искали, многих частями хоронили. Их могилы известны родственникам. А остальных хоронят вот в таких безымянных могилах под номерами».

Здесь захоронены и солдаты украинской армии. Найдут ли родные эти могилы?

Нередко хоронили отдельные части тела, по которым можно было только опознать, что это «боец» или «мужчина».

Номерные могилы Аллеи славы

Странно, что ближе к Донецку места для захоронений не нашлось.

Патриотический билборд в Донецке

Для пока еще не убитых бойцов уже выкопаны могилы.

Свежие могилы

Подобных кладбищ на Донбассе много.

Травматологическая больница

Донецкая областная травматологическая больница, основанная в 1953 году, считается одним из лучших лечебных заведений Донбасса.

Больница была создана для лечения производственных травм, которые получали на многочисленных шахтах и предприятиях тяжелой промышленности.

В настоящее время сюда стараются попасть на лечение люди, находящиеся по другую сторону вооруженного конфликта.

С началом боевых действий сюда начали свозить большинство раненых. Часть медперсонала уехала из Донецка. Резко увеличившаяся нагрузка на врачей заставила детских травматологов стать «взрослыми», и наоборот.

Заведующий отделением детской травматологии Евгений Жилицын в самое напряженное время освоил «взрослую» фронтовую травматологию, став одним из лучших в своем деле.

К Евгению на работу мы пришли вместе с Кучером, который уже успел побывать его пациентом. Стали вспоминать общих знакомых, оказалось, что многие, в том числе и Серб, были в разное время «собраны» Жилицыным после ранений.

Евгений Жилицын

Евгений рассказывает, что больше всего мирных жителей, пострадавших от боевых действий, поступало в первые две недели войны — с мая 2014 года. Вначале это были жертвы авиаударов. Когда была создана мощная система ПВО, сделавшая невозможным применение в регионе боевой авиации, основной поток поступал с ранениями от снарядов и мин. Иногда в больницу ежесуточно привозили до 80 раненых в возрасте от двух недель до 90 лет. Тогда врачам приходилось ночевать в больнице.

Это теперь даже дети знают, что если обстрел застал в доме, то необходимо спрятаться в помещении, находящемся в глубине здания. Если же обстрел застал на улице — необходимо прижаться к земле — большая часть осколков летит на высоте 30 см над землей.

Поначалу люди этих тонкостей не знали и, пытаясь добежать до убежищ, попадали под разрывы снарядов.

«Это война артиллерии — с пулевыми ранениями поступают единицы. Здесь пострадавшие люди не делятся на своих и чужих. Попадают сюда и раненые пленные. Медицинскую помощь все получают одинаковую — для меня они в одинаковом статусе — пациенты, нуждающиеся в медицинской помощи», — поясняет Евгений.

На другой стороне у Евгения остались друзья-коллеги, которые выполняют такую же работу и с которыми Евгений периодически связывается по телефону. О политике не говорят — общаются в основном по профессиональным вопросам.

В сравнении с тем, что было год назад, раненых в больницу поступает немного, и Евгений большую часть времени вновь работает детским травматологом.

Жилицын в детском отделении

Пациентка детского травматологического отделения. Ей прислали сообщение: «У нас пока тихо»

Снимать раненых военных без особого разрешения нельзя, но Кучер к одному, а точнее, к одной из раненых нас проводит в качестве посетителей.

Ирина родом из Хмельницкой области. Потом с семьей жила в Харькове. Отец врач, мама учительница. В детстве Ирина мечтала стать врачом, но стала учителем украинского языка и литературы. У нее двое детей. Последний Майдан не приняла, ушла в движение «Русская весна — Антимайдан». После этого большая часть харьковских знакомых стала считать Ирину предательницей. Рассказывает, что денег за участие в Антимайдане не получала.

Задаю вопрос о ее личном отношении к Януковичу.

— При Януковиче мне жилось лучше, чем при остальных президентах. Да, была коррупция, но была стабильная работа, зарплаты, немного повышались пенсии. Не думаю, что после Майдана людям стало жить лучше. После кровавых событий в Одессе Антимайдан в Украине пошел на спад, и Ирина уехала в Донецк.

Когда начались боевые действия, вступила в ополчение и реализовала «детскую мечту», став военным медиком. В боевых действиях участвовала как медработник без оружия. Говорит, что оказывала медпомощь и раненым пленным.

В сентябре 2015-го подорвалась на мине, спеша на помощь к подорвавшемуся бойцу. Это случилось у села Белокаменка Тельмановского района. Говорит, что опасность подорваться осознавала, но, признается, «не могла же я стоять, когда кому-то срочно нужна моя помощь». Боец и Ирина выжили.

Военфельдшер Ирина

С того времени Ирина продолжает лечение и ждет, когда ей сделают протез. Сразу после ранения думала продолжить службу военфельдшером. Друзья в ответ на это подарили ей плюшевые заячьи уши — дескать, придется прыгать как заяц. Ирина поняла, что с протезом это будет проблематично: «С брони на протезе не смогу нормально прыгнуть. Придется на более спокойную работу переходить».

Ирина с ребенком

Сейчас дети Ирины, которым 4,5 и 7 лет, живут в Донецке. У нее здесь муж. Про случившееся говорит, что ни о чем не жалеет.

http://news.tut.by/society/493279.html

Отредактировано: Боярин - 22 апр 2016 06:14:53

+1.04 / 33

АУ

Андрей Ка
22 апр 2016 07:05:05 ...

Андрей Ка

22 апр 2016, 07:05:05

Новосибирск
53 года

Практикант

Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52

Дискуссия: Тред №1086748

Цитата: AGENT RF от 21.04.2016 20:00:58ПАСЕ приняла резолюцию о введении «списка Савченко»

После такого неприкрытого и пахабного давления выдавать это недоживотное -потеря лица.

+2.29 / 66

АУ

Алексей N
22 апр 2016 08:15:51 ...

Алексей N

22 апр 2016, 08:15:51

Шенкурск
64 года

Специалист

Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10

Тред №1086852
Дискуссия 192 0

За что?

Говорят, что в джунглях Южной Америки существует племя, аборигены которого не видят взаимосвязи между половым актом и рождением ребёнка. Девять месяцев для них слишком большой срок, чтобы связать одно событие с другим. Когда я узнал о столь любопытном феномене, то почему то сразу вспомнил о некоторой части жителей Украины. У них ведь тоже существуют огромные проблемы с определением взаимосвязи событий, разнесённых во времени. Подумать и оценить ситуацию, спрогнозировать возможный результат от тех или иных действий — это не для украинцев. Им больше нравится фантазировать, совершать абсолютно безумные поступки, а когда приходит время расплаты, то искать виноватых.

Скрытый текст

Помню, как два года назад один мой знакомый агитировал «за евромайдан». Я пытался ему объяснить, чем обернётся «перемога» над режимом Януковича, говорил ему о развале страны, войне, нищете. Потом рассказывал ему про Ливию и Сирию, в которых произошли точно такие же «демократические революции». Однако мой оппонент ничего не хотел слышать. Мне показалось, что я спорю даже не с человеком, а каким-то громкоговорителем воспроизводящий кем-то записанную программу.

Или другой пример. Знакомая тётка. Тоже искренне радовалась «народному восстанию» на майдане. Она грезила о европейской пенсии, на которую сможет путешествовать по всему миру. Чуть позже, перед президентскими выборами, тётка нахваливала Порошенко. Дескать такой предприимчивый товарищ, такую «шоколадную империю» создал, что и из Украины сделает конфетку... Сегодня она ноет на тему своей тяжёлой жизни. Коммунальные платежи и многократно выросшие цены на продукты первой необходимости съедают всю «замороженную» новой властью пенсию. Вкладов в «стеклянной банке» у неё уже не осталось...

Украинцам потребовалось два года, чтобы «прозреть». Сейчас они на чём свет клянут президента-олигарха Порошенко, премьера-реформатора Яценюка и абсолютно невменяемых депутатов Верховной Рады Украины. Неужели два года назад было государственной тайной, что из себя представляет вся эта гоп-компания? Может биография видного «радикала» Ляшка была засекречена? Может мэра Кличко после майдана переклинило, или он никогда не отличался красноречием?

Некоторые считают, что абсолютное большинство граждан Украины не догадывается о преступлениях, совершаемых украинской армией на Донбассе. Неправда. Интернет в «незалежной» пока ещё не отключили. Спутниковые тарелки не срезали. Слухи с «фронта» доходят...

В январе-феврале 2014 года они тоже очень хорошо знали о том, что на «евромайдане» зверски убивают людей. Не студентов, не мирных демонстрантов, а таких же украинцев, только одетых в милицейскую форму. Никто не протестовал. Потом, этих самых милиционеров на Западной Украине поставили на колени. И никого не смутила низость устроителей подобного «шоу». За прошедшие два года было совершено тысячи других преступлений по всей Украине о которых тоже все хорошо знают...

Кто-то мудрый сказал: «Не спрашивай Бога за что он посылает человеку страданья, задайся вопросом зачем и для чего». Думаю каждому украинцу, вне зависимости от его отношения к февральскому перевороту 2014 года предстоит найти ответ на этот простой и очень неудобный вопрос. Потому что все они граждане одного государства и несут коллективную ответственность за всё происходящее на Украине.

Вы никогда не задумывались о том, из-за чего всё-таки начался «евромайдан»? Из-за отказа Виктора Януковича подписать Соглашение об ассоциации с Евросоюзом? Ответ не по сути. Майдан начался из-за «колбасы». Уберите с майданных площадок бредни о европейских зарплатах и пенсиях, безвизовом режиме и... революция отменяется. Именно ради «эвропейского життя» часть украинцев совершала преступления на «евромайдане», а другая оправдывала эти преступления и молчала.

За всё украинцам придётся платить полную цену. За гордыню, зависть, алчность, гнев, чревоугодие и лень. Обратите внимание, я перечислил шесть из семи смертных грехов. Только похоти не хватает, а так полный комплект. Вот за все эти грехи Бог и посылает украинцам страдания.

Два года назад, предвидя грядущие перспективы Украины, я искренне желал того, чтобы Виктор Янукович воспользовался своим конституционным правом и отдал приказ о разгоне «евромайдана». Теперь понимаю, насколько я был наивен. Всё время своего независимого существования Украина настойчиво шла к войне. При любых правительствах в людях сеяли ненависть друг к другу. Так Восток возненавидел Запад, а Запад возненавидел Восток. Все были едины в ненависти к лживой и коррумпированной власти.

Сегодня я уже уверен в том, что как бы не повёл себя Янукович, но всё равно где-то прозвучали бы выстрелы, войска были бы брошены на подавление мятежа и началась бы гражданская война. Вероятней всего это произошло бы на давно свихнувшейся от своей титульности и русофобии Западной Украине. Не святой Виктор Янукович, но грех развязывания братоубийственной войны на душу не взял. Его взяли другие, все те, кто себя называет украинскими патриотами.

Прошло два года с момента начала «евромайдана», но украинцы так ничего и не поняли. Никто не замечает страданий жителей Донбасса. Напротив, многие приходят в восторг от тех трудностей, с которыми пришлось столкнуться бывшим согражданам. Сами прозябая в нищете, украинцы ждут не дождутся того момента, когда крымчане на коленях приползут проситься назад в процветающую Украину. Противно. Конечно же не все украинцы оскотинились, но очень многие. Как же надо низко пасть, чтобы мечтать о чьём то унижении.

Впрочем, не митингов протеста я жду, а покаяния за совершённые преступления. Мне хочется, чтобы люди просто посмотрели на себя со стороны и ужаснулись от того в кого они превратились. До этого увы далеко. Значит и весь украинский кошмар обречён продолжаться и разрастаться до тех пор, пока украинцы не вернут себе человеческий облик.

Сергей Белов

специально для alternatio.org

Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"

+1.34 / 36

АУ

Nazgul
22 апр 2016 08:30:07 ...

Nazgul

22 апр 2016, 08:30:07

9 лет

Практикант

Карма: +4,372.74
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,128
Читатели: 7

США призвали Россию отменить решение по меджлису крымских татар
Новость 228 4

США призвали Россию отменить решение по меджлису крымских татар
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3230336

ВАШИНГТОН, 22 апреля. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. США призывают Россию отменить решение о признании экстремистской деятельности меджлиса крымских татар.

Об этом говорится в распространенном в четверг заявлении руководителя пресс-службы госдепартамента США Джона Кирби.

Полный текст

ВАШИНГТОН, 22 апреля. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. США призывают Россию отменить решение о признании экстремистской деятельности меджлиса крымских татар.

Об этом говорится в распространенном в четверг заявлении руководителя пресс-службы госдепартамента США Джона Кирби.

"Мы призываем РФ отменить недавнее решение министерства юстиции о признании меджлиса крымских татар "экстремистской" организацией, а также решение действующих властей Крыма приостановить работу этого демократического института", - сказал дипломат. Кирби отметил, что меджлис "в течение долго времени являлся представительным органом" крымско-татарского населения, которое, как утверждают в госдепартаменте, "исторически сталкивается с притеснениями". Кроме того, с точки зрения американского внешнеполитического ведомства, данная структура позволяла сохранять культуру крымских татар и "защищать их от дискриминации".

Решение Минюста

Минюст РФ 18 апреля включил "Меджлис крымскотатарского народа" в перечень организаций, деятельность которых приостановлена из-за экстремизма, сообщается на сайте ведомства.

"18 апреля 2016 г. в перечень общественных и религиозных объединений, деятельность которых приостановлена в связи с осуществлением ими экстремистской деятельности, включено общественное объединение "Меджлис крымскотатарского народа", - говорится в сообщении.

Коллегия Верховного суда Крыма в настоящее время рассматривает иск прокурора республики о признании экстремистской деятельности меджлиса крымских татар. 25 апреля начнется изучение представленных доказательств. Всего к делу приобщены более 600 страниц доказательств деструктивной деятельности меджлиса.

КОММЕНТАРИЙ:

Ещё раз о двойных стандартах. Не припомню призывов госдепа отменить запрет компартии на украине. Или было?

+1.66 / 41

АУ

Боярин
22 апр 2016 08:36:22 ...

Боярин

22 апр 2016, 08:36:22

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Дискуссия: США призвали Россию отменить решение по меджлису крымских татар

Цитата: Nazgul от 22.04.2016 06:30:07США призвали Россию отменить решение по меджлису крымских татар
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3230336

ВАШИНГТОН, 22 апреля. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. США призывают Россию отменить решение о признании экстремистской деятельности меджлиса крымских татар.

Об этом говорится в распространенном в четверг заявлении руководителя пресс-службы госдепартамента США Джона Кирби.

Полный текст
ВАШИНГТОН, 22 апреля. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. США призывают Россию отменить решение о признании экстремистской деятельности меджлиса крымских татар.

Об этом говорится в распространенном в четверг заявлении руководителя пресс-службы госдепартамента США Джона Кирби.

"Мы призываем РФ отменить недавнее решение министерства юстиции о признании меджлиса крымских татар "экстремистской" организацией, а также решение действующих властей Крыма приостановить работу этого демократического института", - сказал дипломат. Кирби отметил, что меджлис "в течение долго времени являлся представительным органом" крымско-татарского населения, которое, как утверждают в госдепартаменте, "исторически сталкивается с притеснениями". Кроме того, с точки зрения американского внешнеполитического ведомства, данная структура позволяла сохранять культуру крымских татар и "защищать их от дискриминации".

Решение Минюста

Минюст РФ 18 апреля включил "Меджлис крымскотатарского народа" в перечень организаций, деятельность которых приостановлена из-за экстремизма, сообщается на сайте ведомства.

"18 апреля 2016 г. в перечень общественных и религиозных объединений, деятельность которых приостановлена в связи с осуществлением ими экстремистской деятельности, включено общественное объединение "Меджлис крымскотатарского народа", - говорится в сообщении.

Коллегия Верховного суда Крыма в настоящее время рассматривает иск прокурора республики о признании экстремистской деятельности меджлиса крымских татар. 25 апреля начнется изучение представленных доказательств. Всего к делу приобщены более 600 страниц доказательств деструктивной деятельности меджлиса.

КОММЕНТАРИЙ:

Ещё раз о двойных стандартах. Не припомню призывов госдепа отменить запрет компартии на украине. Или было?

Ну что сказать?

Наш ответ

Отредактировано: Боярин - 22 апр 2016 08:47:46

+0.63 / 20

АУ

Николаич
22 апр 2016 08:39:37 ...

Николаич

22 апр 2016, 08:39:37

Магнитогорск

Практикант

Карма: +8,726.69
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,817
Читатели: 8

Дискуссия: Савченко

Цитата: Paul от 21.04.2016 22:17:12Вот даже интересно - кто из попавших в ентот список больше от этого расстроится - Поклонская, Плотников или таки Бастрыкин с Бортниковым?

Бастрыкин тут с БГ встречается.
Борисыч у нас многостаночный - сначала к Саакашвили, потом к Бастрыкину.
И ничего, приняли...

Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)

+0.06 / 3

АУ

Боярин
22 апр 2016 08:40:29 ...

Боярин

22 апр 2016, 08:40:29

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Тред №1086860
Дискуссия 152 1

Украину не спасет ни отказ от выполнения минских обязательств, ни их выполнение

Смена украинского премьера, а также состоявшийся разговор между Владимиром Путиным и Петром Порошенко актуализировали тему выполнения минских соглашений и установления мира в Донбассе. В то время как власти ДНР объявили о готовности провести выборы 24 июля, в соответствии со сроками, определенными в тексте принятого в Минске документа, Украина продолжает искать возможности для уклонения от исполнения своих обязательств. Президент Украины Петр Порошенко в частности сообщил сегодня премьер-министру Дании Ларсу Лекке Расмуссену о резком ухудшении ситуации в Донбассе, таким образом обозначив в публичном пространстве повод для очередного переноса срока выполнения договоренностей.

Между тем, фанатичное нежелание Украины исполнить согласованный минимум условий по установлению мира в регионе свидетельствует либо о фатальном непонимании украинским руководством сложившейся ситуации, либо о попытках спекулировать «товаром», который стремительно теряет срок годности.

Давайте предположим, что оптимальное решение по урегулированию найдено, и обе стороны стали соблюдать Минские договоренности — отвели назад свои войска, Киев провёл конституционную реформу, даровав особый статус Донбассу и Луганщине, чего те требовали, и даже отказался вступать в НАТО. Принесет ли это стабильность Украине? Станет ли этот «компромисс» для Киева поводом диктовать свои условия республикам, России, западным партнерам? И что реально могут получить республики от такого рода «щедрой уступки»?

Разберем детально.

Скрытый текст

С момента провозглашения «народных республик» прошло два года. За это время в республиках появились собственные вооруженные силы, милиция, парламенты, налоговая и пограничная система, таможня. И это не виртуальные конструкции, а реально работающие структуры и системы, позволяющие обеспечивать обороноспособность, собираемость налогов, функционирование экономики, поддерживать жизнь населения на территориях. На территории ДНР и ЛНР есть только одна валюта — российский рубль. По факту республики — это уже суверенные государства, зависимые от России не больше, чем Украина от США и других западных партнёров. И тем самым республики, стабильность и безопасность их существования в текущем режиме зависят от выполнения минских соглашений в гораздо меньшей степени, чем Украина, для которой это является условием дальнейшего успешного развития отношений с Западом. Для ДНР и ЛНР существует по сути только один неблагоприятный и нежелательный сценарий срыва «Минска-2» — это возобновление войны и карательных операций со стороны ВСУ и украинских вооруженных формирований. Для Украины невыполнение минских договоренностей сопряжено с множественными последствиями как внутри страны, так и на уровне международных отношений.

Но и исполнение минских договоренностей с течением времени теряет свою ценность как предмет торга. Чем дольше Украина тянет с выполнением своих обязательств — тем более самостоятельными и дееспособными становятся республики, и тем призрачнее становится вероятность их реинтеграции в единое с Украиной пространство.

Быть может, Киев и способен отвести свои войска и даже гарантировать личную неприкосновенность от уголовного преследования тех, кто с оружием в руках боролся против ВСУ всё это время. Но что делать с местными выборами, которые должны пройти по украинским законам? Коммунистическая партия Украины, напомню, по украинским законам запрещена. А «Правый сектор» * разрешен и даже зарегистрирован как партия. Вы можете представить себе людей вроде Дмитрия Яроша и Игоря Мосийчука, баллотирующихся на пост мэра Донецка? Я себе это как-то слабо представляю. А Вы ещё у местных жителей спросите, так получите настоящий развернутый ответ.

Контроль за границей — ещё она проблема. Согласно минским соглашениям, контроль границы во всей зоне конфликта должен быть передан Украине. Но как это осуществить, если сейчас по факту этот контроль осуществляют пограничные службы ДНР и ЛНР? Очень сомнительно, что республики откажутся от своих полномочий, ведь согласно тем же договоренностям, им гарантируются особые приграничные отношения с Россией. Очевидно, что решить эту дилемму в рамках имеющегося договора невозможно.

Необходимость экономического восстановления Донбасса также была возложена на Украину. Она должна продолжить свою банковскую деятельность на территориях с особым статусом и восстановить систему социального обеспечения населения Донбасса. Но как это осуществить, если такая система уже есть в республиках, а сами рядовые украинцы не очень-то горят желанием «кормить» сепаратистов? Очередной камень преткновения на пути Донбасса в Украину.

Люди, начинающие размышлять о потенциальном будущем Донбасса после его возвращения на Незалежную, впадают в ступор, осознавая, что на общей судьбе двух регионов поставлен крест. Украинские политики же очень примитивно понимают минские соглашения. Им кажется, что, проведя конституционную реформу и выборы, они могут не просто вернуть территории, но и восстановить Украину в том виде и состоянии, в котором она была до 2014 года. Они не понимают, что уже нет реальных механизмов приведения к общему знаменателю украинской государственности и республик Донбасса. Председатель Народного Совета ДНР Денис Пушилин как-то заявил, что выполнение «Минска-2» может растянуться на 10−15 лет. За это время ДНР и ЛНР могут не просто стать равноценными Украине государствами, что уже фактически произошло, но и запустить новый собственный проект интеграции, но уже без Украины, зато с Россией. Экономический, по большему счёту, а затем и политический. Новые идентичности и новые государственные системы, которые надо переваривать больше сотни лет — под силу ли это Украине?

Украинские политики попали в «спираль молчания» по вопросу общего будущего Украины и Донбасса. Выбросить популистский клич «москаляку на гиляку» — это одно, а аргументированно ответить на вопрос, зачем нужен новой Украине Донбасс и что она будет с ним делать — это совершенно другое. Фантомные боли пришедших к власти революционеров, мечтавших об ассоциации с Евросоюзом, а в итоге потерявших Крым и Донбасс, не дают взглянуть в глаза правде новой украинской элите.

Несомненно, здесь есть и вина европейцев, не настоявших на более детальном прописании условий Минских соглашений и оставивших их в довольно расплывчатом, допускающем множественные трактовки, варианте.

Если напрячься и попробовать проанализировать сложившуюся ситуацию, то можно выделить следующие сценарии развития ситуации.

Первый. Стороны отказываются от военного решения проблем и отходят на занятые позиции. Международный правовой статус отколовшегося региона остается неопределенным, кто-то признает его государственность, но круг сочувствующих резко ограничен. Параллельно существуют две разные системы, формально втиснутые в рамки единого государства. Для Донбасса это был бы неплохой сценарий, который дал бы ему время на восстановление и мирную жизнь.

Второй видится менее вероятным, хотя и желательным. Какой-нибудь глава европейского государства инициирует новый формат переговоров, в ходе которых вырабатываются условия, удовлетворяющие обе стороны. Диапазон статуса Донбасса после подобных соглашений может оказаться весьма широким — от подобного тому, что имеет Республика Сербская в составе конфедерации Боснии и Герцеговины до признания мировым сообществом своей независимости. Минус данного варианта событий — существенные временные и репутационные затраты для участников переговоров. В то же самое время это требует кардинального пересмотра всей парадигмы, в рамках которой развивается постмайданная Украина.

И третий вариант — не только самый трудноосуществимый, но и худший из всех возможных. Калька с операции «Буря» в Сербской Краине — с полной ликвидацией независимых республик и геноцидом населения. Такой сценарий уже рассматривался украинскими военными и политиками, но в силу ряда факторов, наиболее решающими из которых является давление России и состояние самой украинской армии, данный сценарий не просто откладывается в «долгий ящик», но и уходит в разряд утопических.

Пока же ДНР и ЛНР в Киеве называют не иначе как «временно оккупированной территорией» — этот статус закреплен и в законодательстве. Минским соглашениям он, понятное дело, не соответствует. Вообще, практически всё, что делают украинские власти с момента объявления АТО, направлено на затягивание исполнения условий минского протокола. Ресурсы страны в это время направляются на переформатирование Украины по военному образцу, но так как для осуществления третьего сценария разрешения конфликта необходим многократный качественный и количественный перевес над Донбассом, Киев снова и снова заходит на очередной круг милитаризации. И пока исполнение Минских соглашений откладывается на новые сроки, Донбасс продолжает свой дрейф всё далее и далее от Украины, грозя разорвать скрепляющие их путы раз и навсегда.

http://svpressa.ru/blogs/article/147129/

Отредактировано: Боярин - 22 апр 2016 08:42:41

+0.53 / 9

АУ

Николаич
22 апр 2016 08:46:56 ...

Николаич

22 апр 2016, 08:46:56

Магнитогорск

Практикант

Карма: +8,726.69
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,817
Читатели: 8

Дискуссия: Савченко

Цитата: KrasOld от 22.04.2016 05:54:01Я против выдачи Савченко. Она преступница, а Ерофеев с Александровым - военнопленные. Кстати, почему предлагают менять именно на них? А как же, например, голодающий в одесском СИЗО Евгений Мефедов? И сотни других россиян, волею судьбы оказавшиеся в заложниках хунты? Они для меня ничем не хуже Александрова и Ерофеева.
И напомню, в свое время Сталин отказался менять Паулюса на сына.

К тому же получится, что это МОЖНО -
"факи" российскому суду показывать и т.д.
Я НЕ ПОНИМАЮ - в стране есть деньги на ЧМ-2018 и т.д., но нет денег на взятку и какой-нибудь "банановый" паспорт для охранников киевского СИЗО, где ребята содержатся? Злой

Если уж решимости не хватает их выкрасть или другим путем отбить?

Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)

+0.61 / 10

АУ

Боярин
22 апр 2016 08:58:09 ...

Боярин

22 апр 2016, 08:58:09

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Тред №1086864
Дискуссия 161 4

Лиза "чОрная моча" Богуцкая спеклась

Нежданчиком. Два года такие свиристелки и перделки в бложике на ФБ выдавала - любо-дорого почитать. А сколько вышиванок было порвано на впалой груди этой симферопольской офицерской дщери! Соловэйко революции, крымско-татарский Патрис Лумумба и мать современной короткой украинской прозы. И на тебе - за коммуналку нечем заплатить. Минстэць платить перестал? Интересно, куда она дрыснуть собралась? Неужели в Симферополь, где у неё квартира? Мы накануне грандиозной зрады.

Плач скакунов в каментах доставляет

http://gwinplane.liv…95499.html

Отредактировано: Боярин - 22 апр 2016 09:01:22

+2.59 / 68

АУ

Андрей Ка
22 апр 2016 09:11:51 ...

Андрей Ка

22 апр 2016, 09:11:51

Новосибирск
53 года

Практикант

Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52

Дискуссия: При внимательном рассмотрении

Цитата: Николаич от 22.04.2016 06:55:13Не начнут, увы.
Сейчас, похоже, сезон "мирных танцев" открывается.

Думаю нет .Европейцы говорят об частичном снятии санкций и развитию экономического сотрудничества. Эта тенденция не нравится 3 й стороне.Для купирования этих зловредных устремлений гейропейцев есть удобный инструмент -конфликт на Украине. Он будет тлеть и возможно при (внешней поддувке )разгораться.

Отредактировано: Андрей Ка - 22 апр 2016 09:15:38

+0.04 / 6

АУ

don't worry
22 апр 2016 09:51:52 ...

don't worry

22 апр 2016, 09:51:52

Слушатель

Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Тред №1086860

Цитата: Боярин от 22.04.2016 06:40:29Украину не спасет ни отказ от выполнения минских обязательств, ни их выполнение

Смена украинского премьера, а также состоявшийся разговор между Владимиром Путиным и Петром Порошенко актуализировали тему выполнения минских соглашений и установления мира в Донбассе. В то время как власти ДНР объявили о готовности провести выборы 24 июля, в соответствии со сроками, определенными в тексте принятого в Минске документа, Украина продолжает искать возможности для уклонения от исполнения своих обязательств. Президент Украины Петр Порошенко в частности сообщил сегодня премьер-министру Дании Ларсу Лекке Расмуссену о резком ухудшении ситуации в Донбассе, таким образом обозначив в публичном пространстве повод для очередного переноса срока выполнения договоренностей.

Между тем, фанатичное нежелание Украины исполнить согласованный минимум условий по установлению мира в регионе свидетельствует либо о фатальном непонимании украинским руководством сложившейся ситуации, либо о попытках спекулировать «товаром», который стремительно теряет срок годности.

Украина при всем желании не может как выполнить, так и не выполнить минские соглашения.
Не может выполнить, тк в казне нет денег и их не откуда взять или занять.
В сверстанном бюджете 2016г. разве есть статья о выделении средств по восстановлению хозяйства на временно оккупированных территориях? Или разве пенсионному фонду выделили деньги чтобы расчитаться сразу за 2 года с пенсионерами Донбасса?
К тому же, я предполагаю, что основные предприятия Донбасса до сих пор платят налоги в Киев и будут ли они работать если Донбасс вернется под крыло Украины?
Военным путем решить вопрос Киев также не сможет ибо после 4-ой и грядущей летом 5-ой волны демобилизации войска АТО будут составлять 30-40тыс человек, что сопоставимо с армией лднр, у которой значительно более высокая мотивация и более высокий практический опыт боевых действий. Я бы даже сказал, не будут ли удерживать ополченцев от попытки разгромить армию Украины.
Если Киеву ничего не остается как поддерживать неопределенность по Минским соглашениям, то выборы под эгидой обсе, с последующим признанием результатов в ЕС, это просто не гвоздь, а костыль в гроб хунты.

+0.21 / 10

АУ

Irinel
22 апр 2016 10:00:03 ...

Irinel

22 апр 2016, 10:00:03

Новороссия
53 года

Слушатель

Карма: +878.97
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 503
Читатели: 0

Дискуссия: Чернобыльская зона: военная техника

Цитата: ZeD от 21.04.2016 11:53:12Из Чернобыльской зоны исчезла вся зараженная военная техника

Из зоны отчуждения в Чернобыле исчезла зараженная военная техника. Это доказывают спутниковые снимки района техногенной катастрофы, которые доступны по открытой ссылке. Как видно на кадрах, местность, которая обозначена как кладбище техники, фактически уже таковой не является: на фото не видно ни одной машины.

зрыва на Чернобыльской АЭС для ликвидации последствий аварии было задействовано около 100 тысяч единиц техники, как военной, так и гражданской. В работах в зоне отчуждения использовались грузовики, бульдозеры, вертолеты и даже танки.

........................

http://tvzvezda.ru/n…0-ye0c.htm

Хмм... Это журналюги, или таки да?

Кто ж Вам скажет... Официально, имеется в виду. Подмигивающий

По крайней мере - на данном этапе.
А так - в копилочку всё, в копилочку. Для будущего заседания Ростовского военного трибунала. "Курочка по зернышку ...."

А НЕ официально ....

Кошу укроп.... Крошу укроп

+0.43 / 10

АУ

Боярин
22 апр 2016 11:03:23 ...

Боярин

22 апр 2016, 11:03:23

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Бронетехника для сильнейшей армии Европы
Дискуссия 1.158 11

Бронетехника для сильнейшей армии Европы

[movie=400,300]http://youtu.be/dgaKHK1o6WE[/movie]

Литва поставила бронетехнику для украинской армии в виде двух бронированных тракторов, для нужд 30-й отдельной Новоград-Волынского механизированной бригады.Тем временем харьковский портал «Status Quo» сообщает, что в Харькове разрабатывают и готовят к выпуску танковый двигатель мощностью 1500 л.с.

Об этом сообщили на ГП «Завод имени Малышева» (Харьков) по итогам визита на предприятие делегации из Литвы. «Изготовление двигателя, его совершенствование и модернизация, установка на боевую машину — процесс, который полностью зациклен на предприятии», — уточнили на заводе им. Малышева.

По всей видимости, речь идет о дизельном двигателе 6ТД-3 — последней деривации семейства харьковских танковых двухтактных дизельных двигателей 5ТД/6ТД. Двигатель 6ТД-3 в классе мощности 1400-1500 л.с. был начат созданием в Харьковском конструкторском бюро двигателестроения (ХКБД) еще в 1980-е годы для перспективного танка ХКБМ «Объект 477» («Молот»).

Впервые габаритный макет двигателя 6ТД-3 был публично продемонстрирован в сентябре 2011 года в Нижнем Тагиле на VIII Международной выставке вооружений, военной техники и боеприпасов (REA-2011). С тех пор работы дальше макета не продвинулись.

Незаконченные чертежи вообще не гремят и не глохнут.

По поводу свежих поставок лол-потов в Таиланд в 2016 году новостей пока нет. Причина? Вы вообще себе предсталяете, что такое востановить до рабочего состояния Т80УД из резерва 4-5 категории? Все, что приличное было, давно Пакистану загнали. Что не успели загнать — клепанули 10 штук «Оплотов»-лолпотов для ВСУ (которое их не купило, и их потом тайцам загнали).

Ну и вот с тех пор и кувыркаются. Для таких категорий востановления техники нужно не «покрасил по старой краске», а много-много гемороя (а ведь они даже пескоструй не освоили). Да и стволы давно нормальные все выгребли, еще под Пакистанский контракт. Вы думаете — отчего ВСУ с танков норовит шпарить осколочно-фугасными, а бронебойными стремается?

На бронебойном заряд больше, давление в стволе больше — а стволы уже убитые, в любой момент может разорвать. Так уже было на укротанках, и экипажу здорово поплохело.Лично для меня было огромной новостью, что они еще пяток танков смогли с этой категории поднять. Правда, что там со стволами — непонятно (скорее всего, пипец полный, но тайцам для парадов покатит).

Впрочем, им тяжело было камеру для пескоструя купить за сотку бачей. Тогда хоть такого позора бы не было, когда через месяц у тайцев «новый танк» облезает до старой краски…«Проведены конструкторско-доводочные испытания нового двигателя, найдены принципиальные решения.

Но поскольку еще нет танка, на который будет устанавливаться двигатель, то испытания в составе машины не проведены. Поэтому мы не можем сказать, что двигатель разработан полностью», — отметил Алехин.А зачем им танк?

Байден же сказал — Украдина будет аграрной сверхдержавой. Значит, новый сверхдвигатель надо поставить на новый сверхтрактор, поля пахать.А еще вот на абрамс была идея поставить дизель MB883 от MTU — но теперь, када есть украинский двиг от самой успешной и развитой страны Европы, понятно, что немчуре ловить нечего, и абрамс получит незалежный двиг! Шах и мат, вата!
Ссыль

Отредактировано: Боярин - 22 апр 2016 11:04:05

+0.65 / 12

АУ

Русский из РБ
22 апр 2016 11:15:49 ...

Русский из РБ

22 апр 2016, 11:15:49

Список Савченко
Дискуссия 1.413 74

С мест сообщают, что ПАСЕ собралось вводить "список Савченко". Мне интересно, когда они введут "список погибших в Одессе", список "Горловской мадонны" и так далее?

Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970

+0.87 / 17

АУ

Боярин
22 апр 2016 11:26:10 ...

Боярин

22 апр 2016, 11:26:10

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Тред №1086888
Дискуссия 195 4

Захарченко: Главное дело – дожить до момента, когда у нас с матушкой Россией будет одно знамя и гимн

Ориентация на Россию остается основополагающим приоритетом для ДНР. Историческая справедливость обязана свершиться, и Донбасс должен стать единым пространством со своей большой, настоящей Родиной. Об этом заявил глава ДНР Александр Захарченко в интервью легендарным военкорам «Комсомольской правды» Александру Коцу и Дмитрию Стешину, сообщает "Антифашист".

Личная же цель Александра Захарченко – дожить до момента, когда у Донбасса и России будет одно общее знамя и гимн. Тогда глава Республики будет считать свою миссию на этой Земле свершенной.

«Если я доживу до того момента, когда у нас с матушкой Россией будет одно знамя и гимн, я смогу сказать, что сделал то, ради чего меня мамка с папкой на свет произвели.

Сейчас так складывается мировая геополитика, что мы должны быть все вместе. Есть масса угроз, которые придется решать нашим детям и внукам. Но от нас зависит, как они к ним подойдут. Я не о войне, есть и экономические войны, и политические, и информационные. Но мы должны передать нашим наследникам государство, которое — в кулаке.

Готовое ко всему, к любым вызовам, к любому противодействию. Чтобы было понимание, что это государство — лидер, на которого будут все ровняться.

Неважно, я как глава Донецкой народной республики, вы как журналисты — это наша общая задача как мужчин в первую очередь. Если мы вместе ее решим, сидя старыми дедами мы скажем: «Хорошо мы тогда придумали, вовремя вернули Аляску», - отметил лидер ДНР.

Он признал, что Донбасс очень рассчитывал на Крымский сценарий и для себя, но, увы, его путь домой оказался более тернистым, оказался другим. Но Донбасс готов пройти его с честью, уверил Захарченко.

«После получения результатов референдума я уже знал, сколько людей проголосовало «за» ДНР и сколько «против». Я построил свой взвод «Оплота», поблагодарил людей и сказал, что мы победили. Все думали, что будет, как в Крыму, и никто не ждал такой страшной войны. Крым дал нам надежду на присоединение к России.

Потом был кровавый бой в аэропорту, заходы боевых самолетов на города... И все перевернулось.

Нет чувства сожаления и горечи, нам просто достался другой путь. Он ведет к исторической справедливости через войну. Скажу откровенно, доброй завистью завидую крымчанам, но, раз такая у нас судьба, с честью это воспримем.

Рано или поздно мы все равно станем частью нашей большой Родины. Одно дело – войти на эйфории, другое – пройти через такие испытания. Так сложилось. Нам приходится и воевать, и строить. Воюем мы хорошо, строим тоже, только строить хотелось бы быстрее. И воевать», - рассказал Александр Захарченко.
http://voenkor.info/content/12848

Отредактировано: Боярин - 22 апр 2016 11:26:57

+3.82 / 84

АУ