Украина и украинско-российские отношения

14 октября 2016, 19:30
В Днепр привели сто раненых бойцов
http://dnepr24.com.u…yh-bojtsov

https://rg.ru/2016/10/14/lavrov-sammit-odkb-byl-nasyshchen-konkretnymi-resheniiami.html
.

Цитата: Анна Филатова от 14.10.2016 18:43:48вся вахта в уренгое и на нефтянке--укропы...
доколе?
что, Россия мала и нет желающих работать?

Не знаю, как в "нефтянке", а вот про Уренгой я Вас малость разочарую. Основная масса вахтовиков - Краснодар, Татария-Башкирия, Самара, сибиряки( Омск, Тюмень). Хохлы есть, конечно, куда ж без них, но это в основном те, кто в свое время подсуетился и выправил себе российский паспорт с пропиской где-нибудб в Курске, Белгороде, или Брянске. Остальных медленно, но верно сокращают и на работу с трезубцем не берут. Да, и крупнейшее газодобывающее предприятие -"ГазпромДобычаУренгой" вахты не имеет - все местные.

"Обойти Бандеру: Владимир Великий возглавил рейтинг государственных деятелей Украиныссылка
14 октября 2016, 21:22

Наибольшую роль в становлении украинского государства, как показал проведённый в стране опрос, сыграл князь-креститель Киевской Руси Владимир Великий. Второе место занял Степан Бандера, один из самых неоднозначных персонажей в украинской истории, а на третьем — Богдан Хмельницкий. Это может говорить о том, что националистические настроения на Украине ослабевают. Так ли это на самом деле и почему это происходит — в материале киевского корреспондента RT.

Почти 43% опрошенных крупным интернет-порталом 112.ua считают, что наибольшую роль в становлении украинского государства сыграл Владимир Великий. «Кроме того, что он крестил Русь, он очень много внёс в государство того времени — множество реформ и новшеств. Он был образованным человеком и эту образованность применял к украинской государственности. То, что касается Владимира Великого, — я, безусловно, поддерживаю эту кандидатуру и голосую за неё», — заявила в комментарии телеканалу «112 Украина» депутат от Народного фронта Ирина Ефремова. А народный депутат от группы «Воля народа» Сергей Мельничук добавил, что Владимир Великий — один из лидеров нации, который расширял границы государства и выстраивал связи с соседями.

Второе место со значительным отрывом (29,7%) занял один из самых противоречивых деятелей в украинской истории — Степан Бандера. В обществе до сих пор нет чёткого понимания, кем на самом деле был Бандера — национальным героем и создателем протестного движения ОУН-УПА или террористом. Споры на этот счёт, как правило, проходят на повышенных тонах. В пятёрке лидеров, согласно исследованию 112.ua, оказались Богдан Хмельницкий (15,3%), Ярослав Мудрый (3,9%) и Вячеслав Черновол (2,8%).

Результаты опроса свидетельствуют, что нездоровый национализм в стране постепенно идёт на убыль. Два с половиной года назад, сразу после победы «революции достоинства», всюду из автомобилей и окон жилых домов видны были украинские флаги, а во многих местах звучали националистические речи. Сейчас этого меньше. О наметившейся тенденции свидетельствует и тот факт, что многие киевляне выступают против того, чтобы Московский проспект носил имя Степана Бандеры. Такое решение Киевский городской совет принял в июле 2016 года. С тех пор было подано несколько петиций о его отмене, набравших свыше 10 тыс. подписей. «Личность Бандеры является провокационной для большинства украинских граждан», — считает автор одной из петиций Константин Загородный. Судя по всему, депутатам придётся пойти на попятную.

Украинские социологи отмечают, что число воинственно настроенных соотечественников с каждым годом сокращается. В социальных сетях и на экранах телевизоров всё меньше слышны голоса желающих забрать у России Крым и подавить Донбасс силой. Немногие готовы воевать, с чем и связаны сложности, возникшие в ходе предыдущих волн мобилизации. «Как верховный главнокомандующий, я не планирую пока объявлять седьмую волну мобилизации», — заявил украинский президент Пётр Порошенко и добавил, что упор будет сделан на контрактную армию.

За мирное разрешение кризиса на Донбассе путём соблюдения минских договорённостей выступают 65% жителей страны, говорится в исследовании социологической компании Research & Branding Group. Интересно, что 53% респондентов не одобряют проведения антитеррористической операции. Сейчас украинцев больше беспокоит выросшие в два раза коммунальные тарифы, а также повышение цен на продовольствие — по данным Ассоциации поставщиков продуктов питания, за год в среднем на 20-25%. Военные действия на востоке страны лишь ухудшают сложившуюся ситуацию. За последние два года радикалы совершили свыше сотни резонансных преступлений. Например, представители «Правого сектора» (организация запрещена на территории России. — RT) замечены в перестрелке в Мукачево, а бойцы батальона «Торнадо» — в грабежах, насилии и похищениях людей. Это ослабляет их позиции в обществе.

Националисты не выгодны и руководству страны, поэтому нынешняя украинская власть начинает брать на крючок правых радикалов с помощью возбуждения дел, считает директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник: «Власть пытается оказывать давление на правых, батальоны, но целью этого давления не является наказание виновных. Целью этого давления является банальное подвешивание на крючок, но не восстановление правового поля».
В случае возникновения недовольства действиями властей именно радикально настроенные граждане могут принять в протестных акциях активное участие.

Кристина Урсу, Киев"


_____________________________


О как... Новгородский князь, захватив Киев, стал госдеятелем Украины)))
Видимо Жуков, захвативший Берлин, должен стать госдеятелем Германии))

Цитата: 4А от 14.10.2016 21:45:30Вполне могут быть среди таких, ждущих укру, и реальные жители Донецка.
Раньше - лет 10 назад - свидомых было мало.
Но промывка мозгов в СМИ своё дело сделала, особенно среди молодёжи.
Из тех, кто активно пишет на Донецком форуме и на других ресурсах Интернета, жителей Донецка, поддерживающих укру, немного.
Среди моих знакомых сторонников свидомизма вообще мало.
Лично сталкивался по делам с несколькими приверженцами украинских идей - это было ещё до начала последнего майдана, оранжевого путча и начала войны в Донбассе.
По моим наблюдениям, это были, как правило, люди не слишком высокого интеллекта и образования, с какими-то, по моему мнению, комплексами...
Среди моих друзей свидомитов нет.
Как, впрочем, нет и гомосексуалистов, убийц и наркоманов...
Они не входят в мой круг общения. 
Почему-то так выходит. 

На самом деле такой публики полно среди програмеров и мелких барыг

Цитата: Udaw1970 от 14.10.2016 21:55:27Не знаю, как в "нефтянке", а вот про Уренгой я Вас малость разочарую.

Статистика Сургута, нефтяного центра Югры: хохлов не более 25%. Причем все -- русские патриоты. На киевских хохлов -- в злости "они наш газ тырят"

Цитата: Миролюб от 14.10.2016 17:32:59

Скрытый текст

Ну, "постарался" - это Вы здорово выразились!
Моя позиция отнюдь не "крайняя". Просто я хотел обратить внимание на то, что не стоит "болеть" эйфорией на предмет того, что Россия чего-то ожидает в 404й в ближайшее время. Стратегически - да, Украина не отвергнута. Но явно, в близлежащей перспективе, данная территория не рассматривается ВПР как адекватная, вменяемая, готовая к диалогу (ну, это есссстесссно, про население).
Вожжи никто не отпускает, но и на лечение отмеряно немеряно!  
Именно это я  и хотел сказать, обозначив/соизмерив вложения в инфраструктурные проекты, которые родились "по поводу".
Глупо думать, что мы на Руину рукой махнули. Просто мы ждём, но ждать придётся ДОЛГО.
И далее, именно федерализация и способна ускорить процесс возврата "братьев" по частям (уж простите за такое выражение).
Поэтому и продвигаются "минские", потому что при их выполнении шансов у хунты нет, причём не только на Донбассе.
Так что, с Карелом я в чем-то согласен.

Просто он иногда чрезмерно уверенно напирает на то, или выражается так, что Россия прям вся в экстазе ждёт возвращение брата.
Россия ждёт, но очень прагматично ждёт, когда там все перегниет. Мы знаем по собственному опыту, что на это нужно лет десять.
"Вот тогда поговорим" (с)

 
Возможно, состояние России можно назвать ожиданием. Но я не согласен, что мы чего-то там ждем на Украине. В нашей стратегии ожидания Украина занимает вполне рядовое место. Ни на что ключевое она не способна. Ее роль -- шевелить улий стран Запада. Причем, самое забавное -- данный "инструмент" нынче требует очень мало усилий с нашей стороны для поддержания его в рабочем состоянии. По-существу, создан автомат. Создан не нами и не на наши деньги. Наоборот, мы своими деньгами старались уменьшить положительную обратную связь. Но у нас не получилось. Но результатом именно мы и пользуемся.
 
Вот такая загагулина, панимашь.
 
Я не знаю, чего конкретно мы ожидаем. Возможно, падения бакса, или гражданской войны в Америке... Но раньше этого мы не будем включать свои земли обратно в состав.
 
Пока что мы продавливаем деление Украины на куски. Далее будем с этими кусками "работать". Но до момета "Х" возвращением заниматься не будем.
 
Федерализация Украины -- именно что контрСомализация. Вернее -- первый шаг по недопущению Гуляй-Поля.

https://vk.com/gorlowka?w=wall-66833222_1704039
.

Цитата: Nazgul от 14.10.2016 23:00:35Не в обиду, но единственный факт, который вы констатируете - это то, что взносы в пасе платятся. Всё. Это - факт.

Дык вот этот мелкий фактишко  перевешивает все ежегодные телеистерики , надувания шек, и фырканье...Это газывается raelpolitik

Цитата
Остальное - это ваши домыслы и мнения.

вы меня сами попросили высказать свое мнение - досысел...а теперь недовольны...

Цитата
Ни вам ни мне неизвестно, почему и для чего это делается, но вы, почему-то, огульно делаете вывод о визах деньгах и т.д.

а вы как нибудь в вип зал аэропорта шереметьево зайдите

Цитата

Вполне возможно, что вы правы, но, повторюсь, нам это неизвестно. И уж совсем непонятно почему, вы свои выводы подаёте в раздражённо-агрессивной форме.

Не камоад в школу надо было ходить...Там  на уроках русского литературы - давалиь определения терминам аллегория, сарказм, ирония, гипербола ... ежели вы что-то упустили вика вам поможет

Цитата

Это излюбленный приём наших либероидов (и заокеанских партнёров) (не в обиду, ничего личного) -

ну да-ну да -  кто не снами тот против нас ...где-то я это уже слышал

Цитата

взять ситуацию, возможно действительно проблемную, самостоятельно домыслить нечто отрицательное, заодно извратив её и обесценив (а любую, подчёркиваю, совершенно любую ситуацию можно домыслами извратить в отрицательную сторону) и подать это как свершившийся факт в нужном для своих целей свете.

Какой самый популярный тред на форуме с 2008 года?

Больше 1 миллиона сообщений, 123 миллиона просмотров.

Отгадка:

Строители моста в Крым подвели итоги




Строительство моста через Керченский пролив и подходов к нему ведется в соответствии с графиками строителей, а по ряду показателей — с их опережением. Итоги работы за 9 месяцев 2016 года участники реализации проектов обсудили на расширенном заседании штаба строительства под руководством главы Росавтодора Романа Старовойта.

Работы по строительству Крымского моста развернуты на всех 8 участках — как на автодорожной, так и на железнодорожной составляющих. Погружено более 2700 свай разного типа (в том числе 220 свай в акватории), готова 141 опора, в работе — еще более 140 опор (в том числе 25 опор в акватории, включая две фарватерные), сообщил директор по строительству транспортного перехода через Керченский пролив ООО «СТРОЙГАЗМОНТАЖ» Леонид Рыженькин.

«В сентябре достигнут наилучший показатель с начала строительства: за месяц погружено 339 трубосвай. При этом один из производителей данных работ погрузил, используя один комплекс, 52 трубосваи. Это своеобразный рекорд», — отметил он.

http://sdelano-u-nas…08853.html

Цитата: Анна Филатова от 14.10.2016 23:23:06какого черта не разогнали несанкционированный митинг?
обалдели совсем?
всех хохлов задержать,  
россиян--оштрафовать, прочитать лекцию, пинок под жопу и по домам

Все просто - несмотря на всю телевизионную болтовню для московско-кремлевской элитки данные существа, а также те, кого они поддерживают на Украине, социально и идеологически ближе, чем  те же добровольцы на Донбассе. Примите это как факт.

Вот сейчас есть Индия - третья экономика мира, миллиард населения, высокие темпы роста ... И какое место Индии в геополитике? Я не хочу сказать что РИ была как Индия, но похожего было очень много - тот же массовый импорт военной техники например прекрасный показатель того, что до статуса сверхдержавы РИ было весьма далеко.

Объёмы ВВП сами по себе ничего не говорят, значение имеют доходы государства (чистая прибыль) себестоимость благ (ВВП по ППС) и научно-техническое развитие (пространство возможностей для реализации своих планов относительно конкурентов). Именно эти три фактора экономики в основном напрямую влияют на геополитическую силу страны.

Из Водяного изгнали оккупантов


Украинские оккупанты всё же доскакались, допровоцировались, дообстреливались мирных жителей Саханки и Коминтерново, и результат не заставил себя долго ждать. Недаром армия ДНР постоянно проводит учения, отрабатывая контрнаступления. Сегодня я уже сообщал о том, что украинский оккупант снова полез на наши позиции, и в результате украинский оккупант потерял свои позиции в н.п. Водяное.

С какой целью захватчики пытались сегодня прорвать нашу линию обороны – я не знаю. Может быть хотели подарок на своё «свято» - дня бандеровца УПА организовать. Что ж, освобождение от украинской оккупации нашими войсками н.п. Водяное – хороший подарок  оккупантом.

Мариуполь наш родной – всё ближе к нам. А пособникам украинских оккупантов, вместе с оккупантами, я настоятельно рекомендую сваливать из города. Ведь предупреждали уже не раз – на нашей земле фашистского украинства не будет!



Еще раз обращаюсь к родственникам украинских так называемых солдат – забирайте своих родных отсюда, просто сейчас забирайте. С каждым днем, с каждым их глупым движением, их становится всё меньше. Поймите, это – наша земля. Украинским оккупантам здесь делать нечего!
https://cont.ws/post/400089#

Цитата: KMA от 15.10.2016 02:38:11Все придумано до нас. )
Эхо Москвы принадлежит Газпром - Медиа.

Ну не, це не совсем то. Эхо - это скорее банка, куда скидывают избыточных пауков, чтоб они там тихо сами с собой упражнялись в софистике, изрыгании желчи и передёргивании фактов. Там их не видит никто кроме тех, кто ходит туда изучать их популяцию целенаправленно. Совсем же другое дело, когда в прайм тайм расположившись на диване под уютным пледиком включаешь федеральный канал и видишь перекосившуюся рожу Гозмана с капающей слюной, которая раскосыми глазами смотрит на тебя с телеэкрана и всем своим видом как бы вопрошает: "А достаточно ли ты совестлив и неполжив?"

Если кратко, то Эхо - это кунсткамера, куда стаскивают скорбных умом, чтоб они не расползались и не мешали нормальным. Иммунитет Эхо не прививает, оно просто хранит в себе избытки популяции копротивленцев, особо отличившихся представителей которых периодически оттуда вынимают и вот уже тогда их препарируют публично на федеральных каналах, показывая всем, какими быть не нужно.

Марш наци




В Киеве очередное сборище украинских фашистов по случаю годовщины немецких подстилок из УПА.

Называлось оно "Марш нации", но последняя буква в названии явно была излишней.

Основу участников составили "правосеки", каратели из "Азова", отребье из расформированных карательных батальонов и фашисты из партии Тягнибока.


https://cont.ws/post/400144#

Пулемётов бы, да побольше...

   

Национальный банк Украины обратился в СБУ, Генеральную прокуратуру и Национальное антикоррупционное бюро Украины с просьбой открыть уголовное производство в отношении депутата Верховной Рады Сергея Таруты.

ссылка

Лиза "чОрная моча" начинает что-то подозревать

Удивительно, неужели у неё в кастрюле начали появляться какие-то первичные признаки мозговой деятельности? Или это так...работа генератора случайных слов?



Лиза Богуцкая:

2014 год.

Президент: "Антитеррористическая операция не может и не будет продолжаться 2-3 месяца. Она должна и будет длиться часы… Мы посмотрим уже в очень скором времени на эффективность антитеррористической операции"

2016 год.

Президент студенту- третьекурснику: «Рекомендую тебе после окончания учебы поехать на годик в АТО»

2014 год

Президент: «Украина за один стол переговоров с террористами никогда не сядет!

2015 год

Президент: Пролонгации Минских соглашений на 2016 год не будет! Конечны й срок исполнения Россией своих обязательств- 31 декабря 2015 года!

2016 год

Президент: «Альтернативы Минским соглашениям нет»

2014 год

Президент: К началу 15 года Украина получит безвизовый режим с ЕС!

2015

Президент: «Наши граждане смогут свободно пересекать границу с ЕС уже к концу этого года!»

2016 год

Безвизовый режим мы получим уже к середине лета! К концу августа! Через каких- то 2-3 недели! В начале октября!...................

2014 год

Президент: Приоритетом для ГПУ (Ярема) являются расследования по убийствам на Майдане.

2015 год

Президент: Приоритетом для ГПУ (Шокин) являются расследования по убийствам на Майдане.

2016 год

Президент: Приоритетом для ГПУ (Луценко) являются расследования по убийствам на Майдане.

2014 год

Президент: Приоритетом для постмайдановской власти является ее деолигархизация!

2016 год

Гройсман: «Не забывайте. Что у нас по- прежнему олигархическая модель руководства страны»

2014 год

Президент: «Свобода слова- является главной из достижений Майдана.»

2016 год

Президент: «Народные протесты и недовольства властью в соцсетях финансируется Кремлем для дестабилизации политической ситуации в Украине!»

2014 год

Президент: «Я- крымский татарин! Оккупационная власть закрыла на полуострове единственный крымскотатарский канал АТР. Мы дадим ему здесь, на материке, финансирование и возможность вещать не только на Крым, но и на всю страну»

2016 год.

Крымскотатарский канал АТР переезжает в Литву из- за отсутствия финансирования в Украине.

2014 год.

Президент о формате "Женева +": ""В ближайшие две недели увидите целый ряд судебных инициатив, которые Украина и те предприятия, которые мы будем сопровождать, будут обеспечивать судебную защиту государственных интересов Украины по многим конвенциям, которые мы будем представлять в разных международных судах по Крыму".

2016 год

Президент: "Мы приступаем к написанию стратегии деоккупации Крыма".

_____________________

Это совсем немногое из того, что обещал и выполнил наш Гарант.

Похоже, что кресло под ним дало крен. Похоже, что ураган собирается над его головой, если невероятным образом активизировались тролли в соцсетях- фейковая невидимая армия власти. Похоже, что президенту трудно стало стоять в растяжке между Россией и Европой. Между народом и бизнес- партнерами. Между тем, кому обещал и тем, кому должен.

Его новый глава АП не замедлил с "Одой Радости": - Нашему президенту АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ! Естественно. Так же, как и нет альтернативы минским соглашениям, которые давно зашли в глухой угол. Так же, как и нет альтернативы завершению АТО за считанные часы, визовому режиму с Россией и безвизовому с Европой…..

Заврался Гарант.

Как же так...? Кто же вместо...?

Назвать фамилии? Их есть у меня. Много. Очень. Но боюсь, что для тех, кто не видит альтернатив, слаще нынешнего главы государства не будет никого. Ни одна другая фамилия не устроит. Один не будет так красиво говорить на английском, а другой не будет вообще так красиво говорить…

Вот мне интересно: А если Запад откажется помогать Украине санкциями против РФ? Минстець вознесет до небес незламного президента, который стоит исключительно на национальных интересах? Ну, подобно тому, как Путин с челядью за один стол не садится?

Похоже, что процесс дальнейшего одурачивания населения Украины уже начался.
http://gwinplane.livejournal.com/3325434.html

В подбитом нами вертолете находились инструкторы НАТО

Минобороны ДНР располагает информацией, что в вертолете, который накануне подбили военнослужащие республики, находились инструкторы из стран НАТО. Об этом сегодня, 14 октября, заявил заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин.

«В вертолете в момент выполнения им боевого вылета находились военные инструкторы стран НАТО», — сказал Басурин. По данным ДНР, вертолет совершил посадку в окрестностях Красногоровки. Как уточнили в командовании, данный район сейчас оцеплен, сотовая связь там отключена.

Как сообщало EADaily, накануне глава ДНР Александр Захарченко заявил, что ВСУ пытались атаковать позиции ДНР при поддержке боевого вертолета. Он был подбит, но сумел приземлиться. Согласно пункту семь минского Меморандума от 19 сентября 2014 года, использование боевой авиации и беспилотников запрещено вдоль всей линии соприкосновения сторон в зоне прекращения применения оружия, за исключением беспилотников Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.

Последний раз Киев использовал авиацию на Донбассе под Горловкой 18 января 2015 года. Тогда в небе было замечено несколько штурмовиков Су-25.
Ссылка