Украина и украинско-российские отношения (Страница 13227)

Боярин
14 окт 2016 10:28:27 ...

Боярин

14 окт 2016, 10:28:27

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Херсон, Одесса и Харьков опаснее Донецка
Статья 384 0

Херсон, Одесса и Харьков опаснее Донецка

Об этом заявил генерал-майор СБУ, экс-глава Следственного управления СБУ Василий Вовк (“ПолитНавигатор“).

«В Закарпатье нет и намека на сепаратизм, хотя и есть проблема русинов, – говорит он. – Там сказывается близость к Европе. А вот с Херсонской областью ситуация сейчас сложнее даже, чем в 2014 году с Донецкой. Крым близко и плюс там формируются военизированные отряды».

При этом он признает, что есть и другие проблемные регионы. И не знает о знаменитых 200 гранатометчиках Гецько, готовых биться на перевалах

«Одесса и Харьков. Эти две области если не сейчас, то в обозримом будущем станут нашей проблемой, — уверен Вовк. — Я не хочу вдаваться в детали, но обратите внимание на позицию людей, живущих в этих регионах. Не слова политиков или чиновников, а обычных людей».

Тем временем, глава администрации президента Украины, бывший губернатор Харьковской области Игорь Райнин заявил, что в Харькове — ближайшем к российской границе крупном украинском мегаполисе — существует серьезная угроза дестабилизации обстановки, исходящая, по его мнению, из России и Донбасса. Регион действительно оказался в зоне напряжения, однако скорее из-за внутренних конфликтов, связанных с борьбой за власть и ресурсы.

Вспомнить ХНР

Харьков оказался в эпицентре политических событий практически сразу после государственного переворота в Киеве зимой 2014 года. 22 февраля 2014-го (именно в этот день в Киеве объявили о «самоустранении» Януковича с поста президента Украины и провозгласили новую «майданную» власть) в Харькове был проведен съезд депутатов всех уровней юго-восточных областей Украины. Ожидания от этого мероприятия были колоссальные. Правда, до сих пор неизвестно, что конкретно должны были объявить делегаты в первой столице Украины, однако предполагалось, что главным действующим лицом будет уже покинувший Киев, но еще остававшийся на территории Украины президент Виктор Янукович. Сценарии тогда расписывались самые разные — вплоть до полного выхода юго-востока страны из-под контроля Киева и образования отдельного государства.

Скрытый текст

Можно только догадываться, какие теневые механизмы использовали Киев и его западные партнеры для подавления этого мероприятия, но в итоге Янукович на нем вообще не появился, и хотя отдельные выступающие (например, будущий спикер парламента Новороссии Олег Царев) прямо заявили, что на Украине произошел вооруженный захват власти, которому надо противодействовать, было ясно, что это провал. Общего впечатления не исправила даже резолюция съезда, в которой делегаты постановили, что «на период до восстановления конституционного порядка и законности органы местного самоуправления всех уровней берут власть на себя».

Было очевидно, что в текущих условиях это просто формальное заявление, тем более что тем же вечером главные лидеры харьковского региона — губернатор Михаил Добкин и мэр областной столицы Геннадий Кернес — покинули страну. А их главный оппонент Арсен Аваков, тоже харьковчанин, наоборот — получил пост главы МВД в новоиспеченном правительстве Яценюка. Стало понятно, что Харьков станет одним из ключевых центров дальнейшего развития ситуации.

Действительно, то, что не удалось осуществить политическим элитам юго-востока страны, в Харькове попытались реализовать рядовые граждане. В период «Русской весны» именно в Харькове, наряду с Донецком и Луганском, прошли массовые выступления граждан, не признавших государственный переворот в Киеве и новые власти страны. Весь март и начало апреля в городе проходили многотысячные акции протеста, здание местной облгосадминистрации переходило из рук в руки, в результате боевых действий пострадали сотни человек, флаги России поднимались в том числе возле зданий областной администрации и горсовета.

Апогеем противостояния стало провозглашение вечером 7 апреля Харьковской Народной Республики (ХНР). Сценарий действий предполагался аналогичный происходящему в Донецке и Луганске — в частности, было намечено проведение при посредничестве России народного референдума о статусе региона. Однако реализовать это не удалось: уже на следующий день киевские власти провели в областном центре мини-АТО (антитеррористическая операция — так Киев называет силовые действия в Донбассе). Полностью перекрыв центр города и главные станции метро, специально завезенные в город силовики из Винницы освободили здание областной государственной администрации, где располагался штаб протестующих, и провели «зачистки», в ходе которых были задержаны десятки активистов. Народное сопротивление продолжалось всю весну вплоть до досрочных выборов президента Украины, однако Киев более-менее успешно контролировал ситуацию. Не секрет, что отбить Харьков у восставших удалось в первую очередь благодаря действиям министра внутренних дел Арсена Авакова. Особый цинизм заключался в том, что глава МВД защищал главным образом свои многочисленные активы в регионе, а также бизнес соратников по «майданной» власти.

С приходом на президентский пост Петра Порошенко силовики окрепли, открытые протестные митинги стали невозможными, тем более что лидеры восстания были под арестом либо покинули город. Несогласие с Киевом в это время выражалось в других формах — диверсиях, так или иначе направленных против деятельности националистов и силовиков. Взрывы происходили на железной дороге, возле воинских частей и больниц, обстреливались военкоматы и даже завод имени Малышева, на котором для ВСУ делали и ремонтировали танковую технику. Но организовано все было так, чтобы люди не пострадали. По данным СБУ, в течение 2014 года на территории Харьковской области было совершено 29 «террористических актов» и 16 «диверсий». Как видно, исторических предпосылок для дестабилизации в регионе более чем достаточно.

Борьба за власть

Характерно, что громкое заявление Игоря Райнина о возможной дестабилизации обстановки в области последовало почти сразу после того, как сам чиновник переехал из Харькова в Киев. Напрашивается вывод, что в столице Украины предвидят серьезную борьбу за контроль над проблемным регионом и спешат заранее объяснить грядущие проблемы «происками врага» — в первую очередь, по традиции, России. После перевода Райнина в администрацию Порошенко и.о. губернатора области стала его заместитель Юлия Светличная — 32-летний чиновник со сравнительно небольшим опытом работы и совсем уж небольшим влиянием на местные элиты. Группа в Киеве, близкая к лагерю Порошенко, видит именно ее главой региона, а насколько серьезны эти планы — можно судить по тому, что Светличная уже прошла смотрины у нового посла США на Украине.

Формально на должность главы региона был объявлен конкурс, в котором Светличная уверенно победила. Однако само по себе это еще ничего не гарантирует: теперь окончательное решение за правительством, в котором Аваков еще занимает пост главы МВД и довольно сильны позиции «заклятых друзей» лагеря Порошенко из «Народного фронта» Яценюка.

Дмитрий Губин, один из ведущих политологов и публицистов Харькова, комментируя ситуацию «Ленте.ру», поясняет, что под «дестабилизацией» Райнин имеет в виду «происки российских спецслужб»: «Если перевести с райнинского на общепонятный, в его словах присутствует призыв к силовикам и доносчикам усилить работу по давлению на инакомыслящее население, чтобы и оно, и местные власти были более покладистыми». Губин отмечает, что в том или ином виде заявления Райнина о «дестабилизации» в области звучат постоянно, ничего нового в них нет. «Это, можно сказать, его фишка. Он любит показать, в каких условиях работает, как он с этим справляется в поте лица и подмышек. Сейчас он показывает, что далеко не уехал и продолжает контролировать ситуацию. Вместе с тем местным дает понять, что расслабляться или чего-то просить не следует, и намекает, что право пользовать блондинку (и.о главы области Светличную — прим. ред. ) он оставляет за собой — административно и политически, конечно», — резюмировал политолог.

Непотопляемый мэр

То, что в период «Русской весны» сыграло для украинского Харькова в плюс — в частности, серьезные покровители в Киеве, сейчас может дать обратный эффект. Ведь помимо Райнина и Авакова, харьковские интересы которых, мягко говоря, не совсем совпадают, есть и другие высокопоставленные харьковчане: бывший глава администрации Порошенко Борис Ложкин, министр обороны Степан Полторак, совсем не простые депутаты Верховной Рады с интересами в первой столице. Борьба за Харьков в Киеве — это уже сложно, а ведь еще надо учесть непредсказуемый и коварный «фактор Кернеса».

Одиозный градоначальник Геннадий Кернес, которого одного время объявляли едва ли не главным сепаратистом Харькова и тайным вдохновителем провозглашения ХНР, — в своем роде уникальный для Украины политик. Он был оплотом режима Януковича, и даже помещение Юлии Тимошенко именно в харьковскую тюрьму можно было расценивать как знак особого доверия, ведь с бывшим премьером в город пришли и проблемы в виде многочисленных акций протеста и поддержки Тимошенко разными западными политиками. Но Кернес со всем этим справился. Во время «Русской весны» он едва выжил после покушения: официальное расследование спущено на тормозах, а в городе до сих пор гадают, не было ли это инсценировкой, и если нет — кто стоял за покушением. В марте 2015 года Генпрокуратура Украины завершила досудебное расследование против Геннадия Кернеса по трем статьям: незаконное лишение свободы или похищение человека, пытки и угроза убийством. Дело расследовалось с февраля 2014 года, когда возникли подозрения в его причастности к похищению и избиению сторонников Майдана.

Любопытно, что в целом стабильное пребывание Кернеса у руля было нарушено совсем недавно: 15 сентября в Харьков командировали более сотни сотрудников ГПУ и СБУ, которые провели обыски у мэра и его ближайших соратников. Как позже заявил генпрокурор Юрий Луценко, целью силовиков было изъятие документов, которые должны стать основой дела о хищении 650 гектаров харьковской земли «организованной преступной группировкой Добкина-Кернеса». «Старая шарманка о “политических преследованиях” не поможет. Украсть у города четыре миллиарда и поселить на элитных гектарах своих родственников, друзей, нужных политиков и правоохранителей — уголовное преступление. И за него нужно отвечать», — пригрозил Луценко.

Вопреки ожиданиям, и этот «наезд» на мэра областной столицы не имел каких-то явных последствий. Однако сейчас, после заявления Райнина, можно предположить, что некая закулисная игра все же имеет место. Каковы бы ни были цели и мотивы ее участников, одно можно сказать наверняка: Кернес без боя не сдастся, даже ценой полной дестабилизации в регионе.

Безусловно, нельзя отрицать справедливость тех факторов, о которых заявил Райнин. Регион граничит с Донбассом, здесь действительно самое большое количество переселенцев из зоны конфликта. Но проблема эта не только организационная: эти люди по разным причинам не хотят находиться в самопровозглашенных ДНР и ЛНР, однако вместе с тем не являются проукраински настроенными и лояльными к Киеву. Область граничит с Россией, но это означает не угрозу военного вторжения, а сильные связи на общечеловеческом уровне, которые не может разорвать даже массированная киевская пропаганда.

Лучшей иллюстрацией настроений местного населения может служить тот факт, что горсовет Харькова долго и упорно отказывался признавать Россию агрессором. Да и программу территориальной обороны, которой хвалится Райнин, удалось принять не с первого раза и не без проблем. Все эти обстоятельства действительно делают ситуацию в регионе взрывоопасной. Но причиной тому — сугубо внутренние проблемы и дележ власти. Остается ждать, кто первым бросит спичку.

http://mikle1.livejo…18238.html

+0.78 / 11

АУ

Josef231
14 окт 2016 10:41:30 ...

Josef231

14 окт 2016, 10:41:30

Кубань

Слушатель

Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0

Дискуссия: Довоевались....

Цитата: exUSSR от 13.10.2016 20:49:09У вооруженных сил Украины кончаются патроны

Украинская армия испытывает серьезный дефицит боеприпасов малых калибров – не хватает даже старых советских запасов, а новых патронов так и не появилось, пишет «Новинарня».
«Снайперы ВСУ уже более года стреляют или волонтерскими, или «левыми» пулеметными патронами, которые окончательно добивают старенькие СВД (снайперские винтовки Драгунова), стоящие у нас на вооружении», – пишет Дмитрий Лиховой в статье на портале «Новинарня».

Он отмечает, что до сих пор не решен вопрос о строительстве собственного патронного завода вместо утраченного Луганского, который, к слову, тоже пришлось бы модернизировать. Более того, в Верховной раде заявили, что свой патронный завод Украине не нужен.
Если бы боевые действия в Донбассе продолжались с интенсивностью 2014 года, то патроны были бы исчерпаны в 2016 году, пишет журналист.

Хуже всего обстоят дела с патронами для СВД. Их запасы закончились еще более года назад, так как патроны использовались в пулеметах Калашникова. Теперь винтовки стреляют пулеметными патронами. Военные эксперты также сетуют на ограничения в поставках летального оружия, что не позволяет западным странам продавать патроны Украине. Более того, эксперты считают, что никто из стран – партнеров Украины в случае начала активной фазы конфликта не сможет поставить необходимое количество боеприпасов и закрыть все потребности ВСУ.

Однако недавно на Украине презентовали новые боеприпасы «стилетто» британо-украинской компании Stiletto Systems Ltd. Утверждается, что эти боеприпасы мощнее существующих на Украине аналогов – это было проверено на полигонах. Отмечается, что «стилетто» в ограниченном количестве (всего несколько десятков, возможно, до сотни штук) на волонтерских началах передавались снайперам ВСУ и нацгвардии в разгар боевых действий в 2014–2015 годах. Пока это только мелкосерийное производство. При этом производители «стилетто» сотрудничали с российской стороной – работали на ЗАО «Барнаульский патронный завод».

В итоге технологии «стилетто» появились в России еще до 2014 года и уже воплощены в принятом на вооружение патроне с пулей 7Н37, пишет журналист со ссылкой на Defense Express. В июне секретарь совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов заявил, что советские боеприпасы, которые использует украинская армия в ходе карательной операции в Донбассе, подходят к концу. При этом собственного производства снарядов в стране нет.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, сейчас производство боеприпасов на Украине фактически отсутствует. При этом, по мнению экспертов, Украина вряд ли обладает производственными мощностями, на которых можно развернуть производство снарядов.

Источник: http://politikus.ru/events/85281-u-vooruzhennyh-sil-ukrainy-konchayutsya-patrony.html
Politikus.ru

Кстати, вопрос практикам - насколько это соответствует реальности?

Я сомневаюсь что хохлы причастны к 7H37. Профильные форумы молчат.

-0.07 / 3

АУ

sergsergserg
14 окт 2016 10:53:29 ...

sergsergserg

14 окт 2016, 10:53:29

Слушатель

Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0

Дискуссия: Новости из Украины под властью укров.

Цитата: 4А от 13.10.2016 20:14:52За последнюю неделю несколько раз общался по Скайпу со своими одноклассниками, живущими на территории под властью укров.

Скрытый текст
Сегодня, в частности, поздравил с днём рождения одноклассника из Херсона, а потом достаточно долго говорил с одноклассником из Константиновки, Донецкой области ( на территории не ДНР).
Одноклассник из Херсона дома был одет в куртку - в квартирах ещё не топят. На улице около 10 градусов, и вообще неизвестно - будет ли отопление.
Он был офицером ещё Советской Армии, сейчас собирает документы для получения субсидии на коммуналку. В учреждениях требуют подтверждения уже имеющихся документов. Вероятно, много фальшивых справок предъявляют на Украине для получения льгот.
Жена его работает продавцом в мелкой торговле, рассказывает, что люди стали покупать очень мало - несколько мелких покупок в день. Выручка совсем маленькая.
Второй мой одноклассник из Константиновки сильно обеспокоен ростом цен на продукты - на многие продукты повседневного спроса цены сравнялись с ценами в России.
Например, десяток яиц в Константиновке в магазинах стОит 21 гр. = 51 руб - как в магазинах Острогожска.
Хлеб продаётся за 10, 50 грн. = 25, 4 руб - даже дороже, чем в Острогожске.
Летом у него на коммунальные расходы (газ, вода, электричество) уходило примерно 800 грн. = 1940 руб. (Мой товарищ живёт в своём доме среднего размера).
Мы в Острогожске летом платим примерно столько же, но наш дом заметно больше, и мы расходуем немало воды на полив огорода.
В Константиновке у приятеля вода идёт слабо, и не всегда.
Одноклассник из Константиновки боится, что зимой по новым тарифам они не сумеют оплатить отопление - в прошлые зимы они расходовали 300- 400 кубм. газа... Сейчас им просто для оплаты не хватит на это двух пенсий.
Жалуется на практически отсутствующее медицинское обслуживание в больницах - за всё приходится платить, без денег не лечат совсем. Очень сильно подорожали лекарства, особенно - импортные.
Дороги в городе разбиты и не ремонтируются.
Путепровод над железной дорогой, построенный в 60-е годы, разобран, поскольку мог обвалиться из-за старости, и второй год стоит не восстановленным. И вряд ли его будут делать при нынешней киевской власти.
В центр города приходится ездить в объезд, через второй путепровод - он был построен лет на 10-15 позже.

Заводы в Константиновке практически все закрыты, оборудование сдано в металлолом, цеха снесены.
Во времена СССР в Константиновке было до 30 заводов: несколько стекольных, химический, металлургический, цинковый завод, калибровочный, керамический, металлоизделий - уже не припомню, какие ещё были...Сейчас их нет, работать людям негде.
Трамваи по городу перестали ходить в конце 90-х, сейчас даже поснимали трамвайные рельсы...
В общем, крайне нерадостная картина, мало причин для оптимизма...

Мы с женой выросли в этом городе, закончили в нём школу.
После окончания вузов, когда мы уехали работать в Закавказье, мы вместе с детьми каждый год приезжали в Константиновку проведать моего отца и деда с бабушкой жены... Перед этим мы на 2-3 недели заезжали на своём авто для отдыха либо в Крым, либо в Сочи, чтобы потом навестить своих родственников в Донецкой и Воронежской областях.
Всё это ушло навсегда, после распада СССР.
Мой одноклассник из Константиновки сказал - мы сейчас потеряли уверенность в будущем.
Хорошего они не ждут.
В России атмосфера совсем другая...
Люди строят планы и не боятся будущего...

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Где-то в году 2014 прочитал в Интернете, что главное испытание, которое еще предстоит пройти России по Украине - испытание жалостью. Начинается?

+0.66 / 27

АУ

Боярин
14 окт 2016 11:05:11 ...

Боярин

14 окт 2016, 11:05:11

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Украина-2016: еще о борьбе симулякров с мифами
Статья 279 0

Украина-2016: еще о борьбе симулякров с мифами

Глава постоянной украинской делегации при ПАСЕ Владимир Арьев (кличка «Бройлер») и его заместитель Сергей Соболев («Короволюб») объявили вчерашний день, 12 октября 2016 года, «днем побед Украины» в указанной Ассамблее в Страсбурге. По их словам, об этом свидетельствуют и все резолюции ПАСЕ, и поведение «друзей Украины».

Я спорить не буду. Документы ПАСЕ действительно выдержаны в традиционной якобы проукраинской, потому что откровенно русофобской стилистике. «ПАСЕ приняла решение, согласно которому прямо осуждена российская агрессия. ...Признано, что Россия аннексировала территорию Крыма и части Донбасса, признано, что на аннексированных территориях находятся российские войска. Резолюцией ПАСЕ признано, что РФ виновата в гуманитарной катастрофе, которая происходит на территории Крыма и Донбасса с нарушением прав человека», – рассказывал Соболев. А Арьев так и вообще поведал, что ПАСЕ утвердила поправку к резолюции по Украине, в которой призвала европейские страны сохранять санкции против России до восстановления суверенитета Украины. И что две крупнейшие фракции ПАСЕ – Европейской народной партии (ЕНП) и консерваторы – выступили против возвращения в ПАСЕ российской делегации в январе 2017 года. «Это самая жесткая резолюция ПАСЕ, и шансы на возвращение россиян в ПАСЕ теперь нулевые», – резюмировал Соболев.

Откровенно порадовала и «НашаНадя», она же летчица Савченко, с которой в Европе что-то таки происходит. Она, конечно, босиком по Ассамблее не ходит, но ее откровенно несет. Не знаю, пучит ли ее, но несет откровенно.

Скрытый текст

Она однозначно страдает видениями и недержанием секретов, которые ведомы только ей. То ли вследствие контузии, то ли любовь к водочке сказывается, то ли перенесенные в России «голодування» ведут к ожирению в том числе и мозгов. Но как бы там ни было, а Надя поведала, что она таки побывала в ДНР/ЛНР. И там «была на оккупированной территории достаточно недавно, и, как это ни странно, общалась с теми, кто держал меня в плену». А потом на личном опыте убедилась, что «70% людей и даже те, кто держал меня в плену, жалеют о том, что они подняли оружие». Против Украины, разумеется. Потому что Россия для Савченко это по-прежнему «Мордор», где все плохо.

Но «НашаНадя» не унывает и очень надеется в перевоспитании России на... Европу. Всю вообще и на ПАСЕ в частности. Поэтому она выступила за то, чтобы все же в январе будущего года вернуть российскую делегацию в зал ПАСЕ. «Россию нечего бояться. Это говорю вам я – украинка, европейка. ...Пускай возвращается и слушает людей, которые цивилизованные. Но возвращать голос РФ еще очень рано, РФ еще не усвоила урок и права на голос не заслужила», – сказала она в Страсбурге. Чем повергла в ужас не только депутатов ПАСЕ, которые так старались поддержать «нэньку» в ее борьбе, но и главу Минстеця Юрия Стеця, который назвал Россию «варварской преступной группировкой».

И все они там вроде бы оглушительно победили всех врагов Украины, если бы не один очень важный нюанс – некоторые другие точки зрения о ней, которые тоже звучали в зале. В том числе и в докладе ПАСЕ по политическим последствиям войны на Украине, который был главным. Докладчица, чешка Кристина Зеленкова, проделав все необходимые экивоки в адрес «рыволюцийи гидносты» и необходимости отбить «агрессию России», тем не менее, сказала, как по мне, вообще написанное в Кремле под диктовку Путина и под дулами конно-подземных бурят: понадобятся годы, прежде чем можно будет назвать Украину полностью демократическим государством. Потому что, уверена эта самая Кристина, «к сожалению, нужно открыто сказать, что украинские институты функционируют в большей степени на основе правил, которые унаследованы от советских времен».

А как же декоммунизация и десоветизация, проведенные неистовым Вовой Вятровичем, обуреваемым идеями Альцгеймера, порушенные идолы и символы оккупации в лице каменных и бронзовых Ленина и его соратников, переименованный в Горишни Плавни Комсомольск в Полтавской области? Кристина против этого ничего не имеет. Ее волнует совсем другое: украинцы называют все, что они сделали за последние почти три года, «торжеством реформ и демократии на пути в Европу». А докладчица утверждает: основные препятствия – это неконтролируемая бюрократия, коррупция, в том числе в служебной, в судебной системе, олигархическая система, близкая к политикам. «В силу хрупкости политической стабильности, повышения напряженности в Донбассе, отсутствие доверия в гражданском обществе в отношении правительства может иметь место еще один майдан», – напророчила она, чем, я в этом уверен, окончательно испортила тому же Сергею Соболеву встречу с французской буренкой, присмотренной по случаю...

Другими словами, как бы ни вешали лапшу на уши патриотам, диванным любителям нэньки и таким же ненавистникам России штатные пропагандисты о бесспорных успехах Украины в Европе, шило правды о ней, об Украине, в мешке пропаганды уже не утаишь. Слова Зеленковой – это и есть подтверждение той «усталости от Украины», которой, как черт ладана, боятся нынешние украинские власть предержащие. В Европе все больше и больше политиков, а с ними и простых людей-европейцев начинают понимать, где правда об Украине, а где предлагаемые мифы и симулякры. Где отсутствие реформ и трансформации страны, экономики и общества, а где подмена реформирования мышиной возней со сломом памятников, тупым переименованием населенных пунктов и улиц. Сатирик Михаил Задорнов когда-то говорил прибалтам, переименовавшим проспект Ленина в проспект Свободы: вот когда в Балтийском море будет чистая вода, а не какашки из канализации, бьющиеся о берег, вот тогда это и будет проспект Свободы. А пока какашки, то проспект Ленина и все тут. В Украине сегодня, увы, та же картина. Я бы даже сказал, картинка...

Тотальная коррупция, мздоимство, казнокрадство, преступность на службе властей всех уровней, чудовищный непрофессионализм, олигархическое и бюрократическое засилье – вот те симулякры, которые сегодня в полной мере заменили в Украине и демократию, и реформы, и даже евроинтеграцию, о которой бредит часть украинского общества, мечтающая свалить из страны. А власть вместо реальной работы предлагает обществу заниматься борьбой с мифами. Причем старые мифы предлагается заменять новыми, на скорую руку сочиненными и поэтому глупыми и даже бессмысленными, как все, что сегодня зачастую делается.

Чтобы понять, о чем это я, приведу такую статистику: по всей Украине и в столице стремительно снижается температура, но, по данным компании «Киевэнерго», в четверг, 13 октября, к отоплению были подключены 18% жилых домов Киева. А по стране, уверен, и того меньше. Люди гибнут от разгула стихии и от холода. А что делают власти? Премьер Владимир Гройсман грозно распоряжается «всем все поделать» за пять дней. Но главное внимание сосредоточено на том, чтобы Конституционный суд провел заседание и лишил Виктора Януковича звания президента Украины. Несмотря на то, что избран был Янукович законно, и законность его избрания была признана во всем мире. Очень, надо сказать, важное дело для снабжения жилищ и объектов социальной сферы теплом и горячей водой...

А патриоты собираются не улицы, загаженные непогодой, подметать, а проводить «марши устрашения и любви к нэньке» в честь Дня защитника Отечества из ОУН-УПА и устрашения «распоясавшегося» президента Франции Франсуа Олланда, которого тоже хотят запретить на майдане. И психиатрия молчит, потому как в современной украинской медицине выходит на первое место трансплантология. Кто против – того и на органы. Или усыпить, как старую клячу конных бурят Путина...

А еще патриоты хотят обязательно до холодов снести памятник Николаю Щорсу и монумент Родине-матери над Днепром. «Родину-мать надо снести. Но технически нам сложно будет это делать. Пока что мы планируем начать вокруг нее информационную кампанию, поскольку это памятник оккупационного режима. Своими силами мы его не снесем, но, во всяком случае, какие-то шины возле него можно поджечь», – сказал журналистам командир добробата «ОУН» Николай Коханивский. Он уверен: от этого всем станет теплее, а Украина окажется в Европе. И, повторяю, психиатрия молчит – она тоже в загоне и мерзнет...

Ссылка

+0.20 / 6

АУ

Митрофан
14 окт 2016 12:20:10 ...

Митрофан

14 окт 2016, 12:20:10

Нерезиновск

Слушатель

Карма: +709.34
Регистрация: 17.03.2014
Сообщений: 656
Читатели: 0

Анатолий Шарий
Дискуссия 243 1

в ФБ элементарный вопрос уважаемого Шария

Цитирую - "Знаю, что меня иногда читают люди, которые находятся в различных формированиях, да и просто те, кто "в курсе". Люди. Объясните мне, пожалуйста, цель обстрелов со стороны сепаратистов украинских позиций. Только так, чтобы я понял - смысл и цель."

Что это было? Показать свою компетентность?

+0.26 / 2

АУ

Luna
14 окт 2016 12:39:45 ...

Luna

14 окт 2016, 12:39:45

Белгород

Практикант

Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0

Немного юмора
Дискуссия 106 2

Украина значительно нарастит разработки в сфере космической разведки и ракетного вооружения.

Об этом Порошенко заявил в ходе выступления на Софийской площади, посвященного Дню защитника Украины, передает корреспондент Вестей.
По его словам, будут также разработаны высокоточные боеприпасы.

"Перед учеными поставлена задача – разработка нового вооружения, в том числе, ракетного, комплексов крылатых ракет, высокоточных боеприпасов, беспилотников ударной силы, средств космической разведки", - отметил президент.

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)

+0.78 / 13

АУ

dc93
14 окт 2016 12:48:09 ...

dc93

14 окт 2016, 12:48:09

SPb

Профессионал

Карма: +6,162.50
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,064
Читатели: 8

Дискуссия: О возможной "сомализации" Украины.

Цитата: Миролюб от 13.10.2016 17:59:10Добрый вечер Вам.
Ваша позиция заслуживает уважения, но только задайтесь вопросом: нахрена тратить более 50 лярдов при том, что к примеру на Минобрнауки в 2017 году планируют выделить более 370 лярдов рублей?
Хрена себе - за счёт науки и образования построить под 300 км шпал и рельс???!!!
Очень рационально при дефиците бюджета?
А стратегию банков с Ж/д и образованием путать не надо!
Если бы расчёт был оптимистичный, то врядли так активно вкладывались бы в Керченский мост и обходную Ж/д ветку.
Парируйте, чтоли...
И... Я не про Сомали - я про Вашу логику..
При всём уважении она мне не понятна

Мне кажется, что Вы постарались (в данном вопросе) занять крайнюю позицию. И "автоматически" Карела тоже ставите на противоположный конец.

То, что Вы перечислили подтверждает только, что в "обозримом будущем" ВПР не планирует включать территории нынешней 404й в состав РФ.

Но это так же не значит, что территория бУ нам безразлична.

Из предложенного набора фактов я вижу следующую картину:

Мы оставляем свое влияние на данной территории. Мы и не думаем "уступать" в тех же экономических инструментах. Но при этом мы минимизируем возможность в будущем влиять на наши стратегические интересы с территории ВГН. Т.е. чтобы ни у кого даже мысли не могло бы возникнуть попытаться нас чем-либо прижать.

РФ всячески выступает за федерализацию Украины.
РФ не собирается отказываться от влияния на Украину.
РФ не оставляет никаких инструментов шантажа на местах.

По-моему, картина очевидна: протекторат через марионеток.

Как это будет сделано (политическая организация).
Каким образом из политических игр будут выведены алигархи.
Как будут ровняться всякие НКО и прочие секты.
Кому будут подчиняться местные силовики.
...

Я думаю, что этот список вопросов можно дополнить еще десятком других пунктов. Именно ответы на эти вопросы и дадут представление о ближайшем будущем бУ.

ЗЫ возможно, следующая на очередь на федерализацию -- Белоруссия.

Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет

+0.78 / 9

АУ

Гирион
14 окт 2016 13:04:04 ...

Гирион

14 окт 2016, 13:04:04

Красноярск
42 года

Слушатель

Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0

Дискуссия: О возможной "сомализации" Украины.

Цитата: Luna от 14.10.2016 10:22:25Я напоминаю, что скатиться до сомализации Украине не дадут.
Слишком опасно для соседей. Только это меня и беспокоит
А кто отберет гранату у обезьяны мне до синей звезды.

С чего вы взяли что не дадут? Да вукра уже почти на 100% напоминает Сомали. Президент пришёл к власти при помощи государственного переворота при помощи вооружённых формирований. Одна часть страны отвалилась и стала частью другой. Ещё 2 части отвалились и теперь воюют, при помощи соседей, с оставшимися, которым помогают другие соседи. На вукре так же присутствуют помимо официальных ВС, ещё и всякие частные и "добровольные" подразделения, и прочие карательные отряды. Про столкновения власти и тех же ОПГ специализирующихся на добычи янтаря тут было уже не раз, и далеко не всегда власти выходили победителями. Ну а АЭС, металлургия и прочее производство это не заслуга вукры, а наследство СССР. Если бы в Сомали тоже кто-то построил то же самое то вы бы и не увидели отличий. Так что сомализация вукры идёт полным ходом и никто её останавливать не собирается.

Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.

+1.61 / 24

АУ

Анна Филатова
14 окт 2016 13:20:55 ...

Анна Филатова

14 окт 2016, 13:20:55

8 лет

Слушатель

Карма: +35.11
Регистрация: 26.06.2016
Сообщений: 351
Читатели: 0

Дискуссия: Новости из Украины под властью укров.

Цитата: radson11 от 14.10.2016 11:12:49Вполне - очевидно. Для тех кто хочет понять.

Для тех же, кто хочет "продать кирпич" (Если москали не будут кормить хохлов - то Украина будет цепным псом Америки)-
то ответ один: ДЕНЕГ НЕТ. КОРМИТЬ НЕ БУДЕМ

Ваш К.О.

я всё же предлагаю отправить всех зробитчан на родину,
въезжать в Россию по рабочим визам,
и ограничить лимит до 100 000 в год.
и стоимость патента увеличить до 24 000 рублей в год.
1. освободятся рабочие места для россиян.--ведь грядёт закон о тунеядстве, а значит государство должно озаботится освобождением рабочих мест для так называемых "тунеядцев"
2. наплыв безработных на украину и в европу даст возможность европе и укропии осознать своё место...

+0.95 / 34

АУ

Боярин
14 окт 2016 13:23:12 ...

Боярин

14 окт 2016, 13:23:12

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Для кого и чем опасен Харьков?
Статья 280 0

Для кого и чем опасен Харьков?

Пару дней назад в эфире не самой рейтинговой передачи не самого рейтингового из украинских телеканалов, отвечая на вопрос абсолютно лояльной режиму и совершенно ручной журналистки, глава администрации президента (АП) Порошенко Игорь Райнин констатировал, что в Харькове сохраняется угроза дестабилизации. Сначала эта новость пробежала по украинским СМИ, теперь добралась и до российских.

Опираясь на пересказ урезанной цитаты Райнина, российские эксперты начали гадать, что же вдруг так напугало украинских руководителей, и не готовится ли часом в Харькове вооружённое восстание.

Очаг нестабильности

На самом деле высказывание Райнина не имеет алармистского налёта и является простой констатацией факта.

Харьков в массе своей не симпатизирует украинским властям. Харьковская область имеет протяжённую (около 300 км) границу с Россией и примерно такую же — с восставшим Донбассом. В области сосредоточено 10% переселенцев из Донбасса (не менее 100 тыс. человек).

С точки зрения украинских властей это, безусловно, дестабилизирующие факторы. Райнин отметил, что, если пустить ситуацию на самотёк и не принимать превентивных мер, то дестабилизация возможна.

Ровно то же самое он мог бы сказать об Одесской, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской областях. Везде на юго-востоке Украины ситуация примерно одинакова, с поправкой на местные особенности. Киевские власти не забыли, как в марте 2014 года взмывали триколоры, когда крымская весна едва не превратилась во всеукраинскую русскую весну.То, что вопрос Райнину был задан именно о Харькове, выглядит вполне логично. В конце концов, на должность главы администрации президента он пришёл с должности харьковского губернатора, да и вся его политическая карьера неразрывно связана именно с Харьковом и областью.

Скрытый текст

Председатель Харьковской областной государственной администрации Игорь Райнин и президент Украины Петр Порошенко

То, что вопрос Райнину был задан именно о Харькове, выглядит вполне логично. В конце концов, на должность главы администрации президента он пришёл с должности харьковского губернатора, да и вся его политическая карьера неразрывно связана именно с Харьковом и областью.

Тем не менее, необходимо учитывать, что все вопросы подобных интервью (особенно "спонтанные") предварительно согласовываются с АП и тщательно прорабатываются. То есть акцентирование внимания на Харькове не может быть случайностью. Если данный фрагмент беседы никак не связан с международной политикой Украины (а Райнин отвечает за внутренние дела, делами внешними Порошенко занимается лично), если не было никаких значительных изменений в сфере безопасности (а их не было), то что же артикулировал Райнин?

Ещё раз подчеркну, что склонные к истерикам на пустом месте украинские СМИ, готовые видеть "российскую агрессию" и "заговоры сепаратистов" даже в перемене погоды, оставили без внимания такой прекрасный повод для выстраивания очередной конспирологической версии. Промолчали и силовики. То есть все поняли, кому посылался вербальный сигнал и не сочли нужным вмешиваться.

Самый главный ястреб

Давайте вспомним, что позиции Петра Порошенко в украинской политике, которые и раньше не отличались прочностью, в последние месяцы дополнительно ослабели. Два года президент балансировал между активными, влиятельными и вооружёнными сторонниками разжигания войны (не только с Донбассом, но и с Россией) и мечтающим о мире большинством населения. Однако в последние месяцы, когда Запад (Франция, Германия и даже США) заняли жёсткую позицию о необходимости незамедлительного выполнения Украиной минских соглашений, Порошенко пришлось определяться.

И он определился, попытавшись стать самым агрессивным из агрессивных — главным ястребом Украины. И сам Порошенко, и его ближайшие сотрудники (включая министра иностранных дел Климкина, который слова не скажет, если оно предварительно не утверждено в АП) едва ли не каждый день публично заявляют, что Минск не будет выполнен никогда, если только все стороны не согласятся читать его так, как читает Украина.

Но вынужденное изменение позиции только дополнительно ослабило Порошенко. Он не может быть большим нацистом, чем лидер полка "Азов" и "гражданского корпуса "Азов" Белецкий. И он не может быть более брутальным, чем министр внутренних дел (так и не ушедший в отставку) Арсен Аваков, недавно публично выяснявший у французского президента Франсуа Олланда, кто он такой.

Я не случайно упомянул Авакова и Белецкого. Они активно сотрудничают в попытках приведения всей украинской нацистской вольницы к одному знаменателю. Именно в составе МВД числится полк "Азов", занимающийся не столько боевыми операциями, сколько политической деятельностью под вывеской одноимённого "гражданского корпуса".

Если у ориентированного на Коломойского Дмитрия Яроша, также попытавшегося создать единую украинскую нацистскую партию под своим руководством, дела идут неважно, то Белецкий при поддержке Авакова уже недалёк от создания классической нацистской партии. В ней "гражданский корпус" будет политической составляющей, а полк "Азов" и аффилированные с ним нацистские подразделения нацгвардии станут аналогом гитлеровских штурмовиков, только в более высоком статусе, поскольку являются официальными частями и подразделениями МВД и имеют на вооружении не только стрелковое оружие, но и бронетехнику.

Необходимо также помнить, что традиционно МВД на Украине обладает и большей численностью и большими возможностями, чем армейские структуры. Именно ведомство Авакова обеспечивает силовой контроль над всей территорией Украины, ещё и умудряется помогать военным на линии фронта гражданской войны.

В момент готовности нацистских политических структур Белецкого к полноценной трансформации в партию, у него с Аваковым окажется достаточный силовой ресурс, чтобы не просто потребовать проведения досрочных парламентских выборов (о которых мечтают все оппоненты Порошенко), но и обеспечить нужный результат избирательного процесса (независимо от реальных итогов голосования). В отличие от Юлии Тимошенко, имеющей политический ресурс в виде партии "Батькивщина", но не имеющей ресурса силового, и от Игоря Коломойского, чьё влияние за пределами днепропетровской области серьёзно урезано, Аваков в тандеме с Белецким может оказаться более чем серьёзной опасностью для власти и жизни Порошенко.

Харьков — последняя надежда президента

Чтобы противостоять этой опасности, необходимо иметь мощную опору в нескольких ключевых областях. Порошенко надёжно опирается только на Винницкую область, которая в качестве базы не может составить конкуренцию ни промышленным областям юго-востока, ни идеологизированным областям запада Украины. Киев с областью, теоретически являющиеся президентской сферой влияния, крайне ненадёжны, наводнены маргинальным элементом, и в лучшем случае могут оказаться нейтральными.

В областях Галиции и Волыни Порошенко откровенно не любят. Центральные области всегда "колеблются с линией партии" и примыкают к победителю. Донбасс наполовину неподконтролен Киеву, а в оставшейся части сильны позиции местного олигархата, который будет раскладывать яйца по всем корзинам. Днепропетровск контролируется командой Коломойского, который имеет с Порошенко неразрешимые противоречия.

Саакашвили в Одессе ничего не контролирует и ничего не может гарантировать, а местная элита всегда озабочена только сохранением своих доходов от контрабанды.

В общем, из серьёзных регионов поддержать Порошенко может только Харьков.

Сидящая в городе и области команда Добкина-Кернеса всегда конкурировала с Аваковым. В случае победы министра внутренних дел в борьбе за власть на Украине ничего хорошего их не ждёт. Придётся либо бежать из страны, либо объявлять Харьковскую народную республику, с неясными перспективами на собственное политическое и финансово-экономическое выживание (по крайней мере, в ДНР/ЛНР новые военные лидеры постепенно вытеснили с территорий республик старых олигархов).

В общем, у Порошенко и у враждебной Авакову харьковской элиты внутриполитические интересы на данном этапе в значительной мере совпадают.

Что сыграло не последнюю роль в назначении харьковчанина Райнина главой админстрации.

Ось "Винница-Киев-Харьков" позволяет контролировать центральные регионы, а также Полтавскую, Сумскую, Черниговскую и частично Житомирскую области, а также, если и не доминировать, то на равных бороться за влияние в Одесской, Николаевской и Херсонской областях. Получается протяжённый "великокняжеский домен", разрезающий Украину пополам и контролирующий транзит (а в идеале и порты).

Кому грозит Порошенко

Осталось вспомнить, что силы МВД имеют двойное подчинение и в сложных случаях ориентируются на позицию руководителей своего региона, а также что ещё в 2014 году во всех областях созданы части территориальной обороны, подконтрольные местным властям.

А теперь посмотрим, чем завершает свой харьковский спич Игорь Райнин. Он говорит, что пресловутые превентивные меры, которые должны сохранить в области стабильность базируются на программах: "антитеррор", гражданской безопасности и территориальной обороны.

Все три программы находятся в ведении местных властей, "антитеррор" в сотрудничестве с местным управлением СБУ. Фактически речь идёт о создании в Харькове и области некоего контролируемого местными властями и лояльного Порошенко межведомственного силового объединения, которое в любой момент может быть задействовано для подавления любых (далеко не только "пророссийских" или "сепаратистских") волнений.

И предлог благовидный — недопущение дестабилизации области, которая, по словам того же Райнина, является восточным форпостом не только Украины, но и Европы.

В общем, пытаясь удержаться у власти, Порошенко шлёт подсиживающим его нацистам сигнал, что "воевать за Европу" он готов не только с Россией, но и с ними.

Риа-новости

+0.41 / 8

АУ

Гирион
14 окт 2016 13:34:44 ...

Гирион

14 окт 2016, 13:34:44

Красноярск
42 года

Слушатель

Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0

Дискуссия: О возможной "сомализации" Украины.

Цитата: Luna от 14.10.2016 11:24:56Если кто-то сможет закрыть АЭС это значит, что США "умыли руки" или ослабли настолько, что им уже не до Украины.
Им ведь АЭС мало угрожают, они далеко.

Зато тут у России есть очень влиятельные союзники поневоле в ЕС. Те же "зелёные" партии, и не только, что поддерживают и лоббируют отказ от АЭС. А они достаточно влиятельны. Так что этот вопрос вполне может быть подан, как "стремление в ЕС" или ещё какая-нибудь чушь, что так хорошо умеют нести политики-демагоги. К тому же кредиты "для закрытия АЭС", которые могут дать как ЕС, так и Россия, вполне могут быть частично украдены вукроэлитой. Поэтому они тоже далеко не все будут против закрытия АЭС при таком подходе.

Цитата: Luna от 14.10.2016 11:24:56Что касается наступила сомализация Украины или нет, то посмотрим на Ливию 2 года назад

Сомали погрязло в гражданской войне на всей территории, это конгломерат из полудюжины никем не признанных и вечно враждующих между собой удельных княжеств, население которых вынуждено промышлять на «большой дороге».
Согласитесь, что Украина еще не достигла этой точки "развития".

Согласен. Вукра ещё не достигла этой точки "развития".

Отредактировано: Гирион - 14 окт 2016 13:36:00

Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.

+0.00 / 0

АУ

Алексей N
14 окт 2016 14:24:02 ...

Алексей N

14 окт 2016, 14:24:02

Шенкурск
64 года

Специалист

Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10

Макаронники не признают хунту
Дискуссия 108 0

Симферополь стал побратимом итальянской Падуи

Глава городского совета Симферополя Виктор Агеев и член исполнительного совета итальянского города Падуя Марина Буфони подписали меморандум о городах-побратимах.

Меморандум предусматривает обмен в сфере культуры, образования, новых технологий, налаживания деловых контактов.
«Стороны будут обмениваться опытом и защищать совместные проекты по вопросам развития демократического местного самоуправления, градостроительства и городского хозяйства», — цитирует РИА Новости документ.
Агеев сообщил, что работа по налаживанию сотрудничества велась с лета.
«Сегодня свершилось. Со стороны Падуя меморандум подписан. Это предварительный документ, дальше будет прорабатываться договор о побратимской работе, чтобы подписать настоящий договор о побратимстве», — сказал он.
Ранее сообщалось, что в Крым прибыла крупная делегация депутатов и представителей бизнеса из Италии.
В состав делегации вошли 18 человек, которые представляют пять регионов Италии: Венето, Лигурию, Ломбардию, Тоскану и Эмилию-Романью.
Официальная часть визита итальянцев продлится с 14 по 16 октября.

Незатейливый такой подлинно народный троллинг киевской хунты и ее хозяев .

Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"

+1.46 / 21

АУ

Боярин
14 окт 2016 14:32:23 ...

Боярин

14 окт 2016, 14:32:23

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Эх, ухнем!
Новость 469 7

Эх, ухнем!

Последнее время в Интернете все чаще стали появляться видеозаписи с очередным ЧП в вооруженных силах Украины. То солдаты ВСУ во время военных учений утопили очередную БМП, то вдребезги разбили БМД при десантировании. Радует только то, что во время этих инцидентов никто не погиб и не пострадал.

И вот на этот раз в Сети появился видеоролик, на котором показано, как украинские артиллеристы разгружают снаряды к реактивной системе залпового огня «Град» с армейского автомобиля ЗИЛ и делают это весьма нестандартным способом.

Казалось бы, чего может быть проще: открыть борт и вручную разгрузить ящики с боеприпасами на землю. Но, видимо, украинским солдатам лень утруждать себя лишний раз, и поэтому вместо того, что бы разбиться на пары и аккуратно вытащить реактивные снаряды, они откидывают борт грузовика и лихо сталкивают ящики вниз, с высоты больше чем в два метра. За один прием выгрузить все боеприпасы у них не получается, и они вновь и вновь скидывают ящики со снарядами на землю и только потом начинают их оттаскивать.

[movie=400,300]http://youtu.be/tHQOxDMw88w[/movie]

Страшно представить, чтобы могло бы произойти, если бы во время этой разгрузки взорвался хотя бы один из снарядов, тогда уже бы точно никто не увидел этого видео.

Стоит отметить, что согласно еще советским инструкциям по обращению с боеприпасами, уничтожению подлежал любой снаряд, упавший с высоты более метра. У того же реактивного снаряда, взятого с длительного складского хранения, при сильном ударе легко может растрескаться пусковая шашка реактивного двигателя. При боевом запуске она неизбежно взорвётся и уничтожит всю установку вместе с расчетом.
Фан

+0.06 / 23

АУ

В. Вилежаня
14 окт 2016 14:34:52 ...

В. Вилежаня

14 окт 2016, 14:34:52

Практикант

Карма: +11,509.58
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4

Бан в разделе до 01.12.2024 19:11

Дискуссия: Реакция на телепрограмму.

Цитата: Luna от 14.10.2016 10:56:30Нет, живет он в Киеве.
Ковтун Вячеслав Николаевич (17.05.1968)— украинский политолог, член президиума Либеральной партии Украины, председатель контрольно-ревизионной комиссии Либеральной партии Украины, директор Центра исследований общественных процессов "Эксперт" в Киеве.
......
-------------------------
Но на Украине действительно не известен. Таких же деятелей можно наблюдать в ток-шоу и с российской стороны, например Сытин.
Ребята честно отрабатывают зарубежные гранты и приглашают их для освещения иной точки зрения. Демократия-с.
В дополнение отрывок из интервью:

.... и выполняют очень важную роль на российском телевидении. Производят вакцинацию населения против свидомизьма, либерализьма и прочих общечеловеческих ценностей.

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

+0.79 / 15

АУ

serg__i
14 окт 2016 14:46:31 ...

serg__i

14 окт 2016, 14:46:31

Казань

Слушатель

Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Новости из Украины под властью укров.

Цитата: 9k37m1 от 14.10.2016 12:27:11Ограничить работу и въезд граждан Украины - означает применить те же самые ограничения ко всем жителям ДНР и ЛНР.
Способа сделать исключение без признания ДНР и ЛНР не существует.
Я не говорю сейчас о других мотивах, по которым это невозможно. Этого достаточно.

Возможно и без громкого официального признания. На этом форуме уже писалось (по-моему) что и на машинах с номерами ДНР по территории РФ ездят и границу по паспортам ДНР переходят. Так же могут с паспортами ДНР и дальше пускать а с паспортом У только с визой - как пример.
Как это бумагами оформят не распишу.

+0.10 / 12

АУ

Боярин
14 окт 2016 14:54:00 ...

Боярин

14 окт 2016, 14:54:00

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

В Черкасской области двум селам вернули имена
Новость 209 0

В Черкасской области двум селам вернули имена

12 октября, на сессии Черкасского облсовета было принято решение повторно переименовать два села, которые ранее были переименованы в рамках декоммунизации.

В частности, село Викторовка Маньковского района, прежде переименованное в Поминик, получило свое старое название. Новое название села Поминик, которое принадлежало селу еще до советских времен, категорически не нравилось местным жителям.

Они утверждали, что название звучит некрасиво и вызывает неприятные ассоциации. В связи с этим население села летом обратилось к местному нардепу Валентину Ничипоренко, который инициировал проект постановления Верховной Рады о переименовании села.

Кроме того, село Чубовка Смелянского района, которое в также получило свое название в рамках декоммунизации, сменило название на Ленское. «Декоммунизационное» имя не прижилось в селе, потому как местные не смогли понять его происхождения.

Примечательно, что оба топонима — Викторовка и Чубовка — довольно нейтральные и изначальный смысл «декоммунизации» совершенно не ясен.
http://rusvesna.su/news/1476345862

+0.30 / 9

АУ

radson11
14 окт 2016 14:56:46 ...

radson11

14 окт 2016, 14:56:46

ТСЛ
24 года

Специалист

Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20

Дискуссия: Новости из Украины под властью укров.

Цитата: 9k37m1 от 14.10.2016 12:27:11Ограничить работу и въезд граждан Украины - означает применить те же самые ограничения ко всем жителям ДНР и ЛНР.
Способа сделать исключение без признания ДНР и ЛНР не существует.
Я не говорю сейчас о других мотивах, по которым это невозможно. Этого достаточно.

Не означает.

"И это пройдет"

+0.22 / 17

АУ

Baget_
14 окт 2016 15:02:42 ...

Baget_

14 окт 2016, 15:02:42

Москва
75 лет

Слушатель

Карма: +724.49
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 1,482
Читатели: 0

Дискуссия: Эх, ухнем!

Цитата: Боярин от 14.10.2016 12:32:23Эх, ухнем!

Страшно представить, чтобы могло бы произойти, если бы во время этой разгрузки взорвался хотя бы один из снарядов, тогда уже бы точно никто не увидел этого видео.

Стоит отметить, что согласно еще советским инструкциям по обращению с боеприпасами, уничтожению подлежал любой снаряд, упавший с высоты более метра. У того же реактивного снаряда, взятого с длительного складского хранения, при сильном ударе легко может растрескаться пусковая шашка реактивного двигателя. При боевом запуске она неизбежно взорвётся и уничтожит всю установку вместе с расчетом.
Фан

Страшилок не надо.

Есть стандартные основные требования по безопасности.
1. Падение снаряда без упаковки. Это боец (цы) бежит со снарядом на плече. Его убивают и он (снаряд) падает на рельс. Это 1,8 метров. При падении снаряд должен быть безопасен и допускать свою транспортировку к месту уничтожения.
2. Падение снаряда в упаковке. Это, когда краном снаряд поднимают через борт вагона. Обрывается трос, и... всё должно быть безопасно. Это 4,5 метра.
ЗЫ. Растрескивание шашки исключено. Всё проверяется. В том числе - выборка при хранении. Кроме того там есть всякие компенсаторы.

Отредактировано: Baget_ - 14 окт 2016 15:03:52

+1.04 / 17

АУ

Сергей Быков
14 окт 2016 15:20:40 ...

Сергей Быков

14 окт 2016, 15:20:40

Костанай
61 год

Слушатель

Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 976
Читатели: 0

Дискуссия: О возможной "сомализации" Украины.

Цитата: Luna от 14.10.2016 10:22:25Я напоминаю, что скатиться до сомализации Украине не дадут.
Слишком опасно для соседей. Только это меня и беспокоит
А кто отберет гранату у обезьяны мне до синей звезды.

К сомализации придёт Украина. И это больше в интересах России, чем ЕС. Как средство давления на ЕС и способ через БУ расколоть единство ЕС и вывести хоть частично Европу из под влияния США.
Венгры и поляки отказались принимать беженцев-арабов. Также они откажутся принимать и хохлов.
Украинские АЭС так же опасны Европе, как и России. Аналогично и насчёт контрабанды оружия и наркотиков.
Когда хохлы поймут, что халявы не будет, только тогда они начнут лечиться от хохлизма. И в Москве кажется это поняли.
Резко грохнуться БУ не дадут, самим чревато. А вот натравить обезьяну с гранатой на хозяина есть смысл. Жила у меня обезьяна дома 4 года. Ох и трусливое животное! Если хозяин сильнее соперника, то и обезьяна за хозяина глотку рвать будет. А если хозяин слаб, то от мелкой моськи больше помощи в драке, чем от обезьяны. Обезьяна всегда на стороне сильного.
А что же будет в самом деле происходить на БУ?
Если строительство и ремонт дорог станут сильно отставать от естественного износа, то возрастёт расход бензина и запчастей для грузовиков, снизится скорость их движения. Значит, вырастут цены в магазинах.
Если промпроизводство будет продолжать загибаться, то и обучение молодёжи техническим специальностям прикажет долго жить. Некому станет ремонтировать инфраструктуру и ЖКХ, строить дома и прочее.
Восстанавливать всё это придётся ни России, ни ЕС, а тем, кто останется на этой территории. Если смогут восстановить, то они уже не будут хохлами. Ну а те, кто отсюда уедет, также станут или венграми-поляками-канадцами или русскими.
Ставки повышаются не только в Сирии. И на Украине тоже. И Сирия и Украина это обоюдоострое оружие. И ещё нужно посмотреть, кому из противников будет больнее. Ну а русские всегда отличались в сражении терпеливостью и стойкостью.

Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!

+0.95 / 17

АУ

Калина М
14 окт 2016 15:27:58 ...

Калина М

14 окт 2016, 15:27:58

ДНР
54 года

Слушатель

Карма: +303.17
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 161
Читатели: 1

Дискуссия: Новости из Украины под властью укров.

Цитата: 4А от 13.10.2016 20:14:52За последнюю неделю несколько раз общался по Скайпу со своими одноклассниками, живущими на территории под властью укров.

Сегодня, в частности, поздравил с днём рождения одноклассника из Херсона, а потом достаточно долго говорил с одноклассником из Константиновки, Донецкой области ( на территории не ДНР).

Скрытый текст
Одноклассник из Херсона дома был одет в куртку - в квартирах ещё не топят. На улице около 10 градусов, и вообще неизвестно - будет ли отопление.
Он был офицером ещё Советской Армии, сейчас собирает документы для получения субсидии на коммуналку. В учреждениях требуют подтверждения уже имеющихся документов. Вероятно, много фальшивых справок предъявляют на Украине для получения льгот.
Жена его работает продавцом в мелкой торговле, рассказывает, что люди стали покупать очень мало - несколько мелких покупок в день. Выручка совсем маленькая.
Второй мой одноклассник из Константиновки сильно обеспокоен ростом цен на продукты - на многие продукты повседневного спроса цены сравнялись с ценами в России.
Например, десяток яиц в Константиновке в магазинах стОит 21 гр. = 51 руб - как в магазинах Острогожска.
Хлеб продаётся за 10, 50 грн. = 25, 4 руб - даже дороже, чем в Острогожске.
Летом у него на коммунальные расходы (газ, вода, электричество) уходило примерно 800 грн. = 1940 руб. (Мой товарищ живёт в своём доме среднего размера).
Мы в Острогожске летом платим примерно столько же, но наш дом заметно больше, и мы расходуем немало воды на полив огорода.

В Константиновке у приятеля вода идёт слабо, и не всегда.
Одноклассник из Константиновки боится, что зимой по новым тарифам они не сумеют оплатить отопление - в прошлые зимы они расходовали 300- 400 кубм. газа... Сейчас им просто для оплаты не хватит на это двух пенсий.
Жалуется на практически отсутствующее медицинское обслуживание в больницах - за всё приходится платить, без денег не лечат совсем. Очень сильно подорожали лекарства, особенно - импортные.
Дороги в городе разбиты и не ремонтируются.
Путепровод над железной дорогой, построенный в 60-е годы, разобран, поскольку мог обвалиться из-за старости, и второй год стоит не восстановленным. И вряд ли его будут делать при нынешней киевской власти.
В центр города приходится ездить в объезд, через второй путепровод - он был построен лет на 10-15 позже.

Скрытый текст
Заводы в Константиновке практически все закрыты, оборудование сдано в металлолом, цеха снесены.
Во времена СССР в Константиновке было до 30 заводов: несколько стекольных, химический, металлургический, цинковый завод, калибровочный, керамический, металлоизделий - уже не припомню, какие ещё были...Сейчас их нет, работать людям негде.
Трамваи по городу перестали ходить в конце 90-х, сейчас даже поснимали трамвайные рельсы...
В общем, крайне нерадостная картина, мало причин для оптимизма...

Мы с женой выросли в этом городе, закончили в нём школу.
После окончания вузов, когда мы уехали работать в Закавказье, мы вместе с детьми каждый год приезжали в Константиновку проведать моего отца и деда с бабушкой жены... Перед этим мы на 2-3 недели заезжали на своём авто для отдыха либо в Крым, либо в Сочи, чтобы потом навестить своих родственников в Донецкой и Воронежской областях.
Всё это ушло навсегда, после распада СССР.
Мой одноклассник из Константиновки сказал - мы сейчас потеряли уверенность в будущем.
Хорошего они не ждут.
В России атмосфера совсем другая...
Люди строят планы и не боятся будущего...

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Захотелось уточнить по Константиновке. Про порезанные заводы упоминать не буду, уже обсуждали здесь не раз. Это не только Константиновская беда. Цены на продукты растут, впрочем, как и везде; как пройдет отопительный сезон, да еще и при такой коммуналке-х.з. Вот как раз, как оплатить пенсионерам коммуналку (если прописаны именно пенсионеры), тут проблем нет, субсидия будет, а вот там, где еще и кто то работает, да же на какой-то средней з/пл.-,то тут, конечно..... . Трамваи еще ходят, исчезают постепенно, но они не пользуются популярностью. С водой, конечно, беда. Проблема - с очень далекого прошлого. Сейчас - частые порывы под Славянском, и несколько городов сидят без воды.
По дорогам: дороги латаются, иногда неплохо. Это происходит по всей Донецкой области, где то лучше, где то хуже, зависит от местной власти, но именно, в Донецкой области дороги лучше, чем в других прилегающих областях. Деньги пока выделяются, поэтому сюда лезут дорожные организации, асфальтобетонные заводики со всей Украины. Впрочем, показушность по дорогам- временное явление, Теперь-путепровод. Это северный путепровод (соответственно,есть южный (неофициальные названия)). По нему проходит дорога государственного значения, закрыли весной, обещали открыть в сентябре,недостаток финансирования был, сейчас работы подходят к концу. Нагрузку принял южный путепровод, а нагрузка-ого!,могут и его закрыть, а потом все по кругу.
Количество вояк резко уменьшилось, по городу шастают немногочисленными группами, (рынки, банки,забегаловки),некоторые стараются одеться по-гражданке.
Много беженцев, много приезжающих на несколько дней за пенсиями, за оформлением пенсий и пр. соц.выплат.
А настроение...., какое оно может быть? У нас рядом ДНР, константиновцы воюют, принимают беженцев, ходили на референдум, не ходили ни на одни послемайданные выборы, константиновцы голыми руками поднималась против военных, размещенных в городе, за что жестко поплатились. Молодежь, и не только, уезжают в Россию. У кого, действительно, нет возможности-вся надежда на северного нового соседа. А полностью упадническое настроение должно быть (и будет) на всей остальной вукраине от предчувствия близкой мучительной кончины.

+2.17 / 40

АУ