Украина и украинско-российские отношения

207,045,989 349,479
 

Фильтр
Александр_С
 
russia
Севастополь
25 лет
Практикант
Карма: +4,448.50
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,553
Читатели: 2
По крайней мере Блумберг так считает.

Основные тезисы статьи:
В Польше - экономический рост и самая низкая безработица.
1 млн. украинских мигрантов (которые есть на сегодня) не хватает.
Старение населения и низкая фертильность приведет к тому, что будет ощущаться нехватка рабочей силы.
Польша в следующие 20 лет будет нуждаться как минимум в 5 млн. рабочих-мигрантах и лучше всего для этого подходят украинцы..
  • +1.07 / 13
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Почему у них ничего не получается?

Периодически смотрю крикливые и однообразные шоу на ТВ с участием наших дорогих украинских гостей, где они орут, как резаные, перебивая всех и самих себя в тщетных попытках убедить аудиторию в том, что во всех бедах Украины виновата Россия. Убедить они не могут, им не верят.

То один, то другой участник программы с российской стороны задаёт им каверзные вопросы, они отвечают, как могут, опять начинается крик и свара, как всегда, затем шоу заканчивается, и я опять спрашиваю себя - ну зачем, ну на фига я всё это смотрел? Ведь заранее всё было ясно.

И то, что это -  шоу, и то, что все роли расписаны, и то, что скажут свидомые, и то, что им ответят наши патриоты. Всё известно! И всё-таки, я опять смотрю дурацкую передачу.

И думаю уже не о ней, а о чём-то другом. Думаю о том, когда же, вместо крика и вместо ругани, кто-то из бесчисленных историков и общественных деятелей России задаст, наконец, главный вопрос всем этим крикунам. Это вопрос не задают. Почему - скажу ниже. А пока задам этот вопрос тут, в блоге. И заранее уверен в том, что вменяемого ответа на него ни один украинский патриот никогда не даст. Потому что такого ответа, который бы устроил Украину, не существует.

В Октябре 1917 года в России случилась Революция. Периодически в сети или в СМИ мелькают полоумные замечания, что это, мол, тоже был майдан, только российский.

Ну что ж, давайте сравним две карты - "майдана" российского и майдана украинского.

Это российский:




Скрытый текст
https://cont.ws/@douglas/547115
  • +0.99 / 40
  • АУ
Сережа   Сережа
  07 мар 2017 21:11:39
...
  Сережа
Цитата: Luna от 07.03.2017 20:59:32Может они не так страшнЫ, если с ними хотят бороться на Украине?
Я допускаю существование таких землячеств в Италии или Португалии, но не в России. 
В Москве не смогли класс набрать в воскресную украинскую школу.....
В Белгороде полно хохлов, на моей лестничной клетке все выходцы оттудаВеселый.....
....землячество?....не, не слышали.....
Я с трудом представляю сборы этого землячества. На Западе они могут собраться понастальгировать, а мне с соседями о чем страдатьНепонимающий

У меня соображения такие, что под этим соусом укровласть хочет обрубить информационные каналы и окуклить местное население по полной программе.
Отредактировано: Сережа - 07 мар 2017 21:12:43
  • +0.11 / 3
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 мар 2017 21:37:57
...
  Alximik
Украинские аграрии будут обеспечены удобрениями, а все контракты будут выполнены, - Ostchem
Скрытый текст
ссылка
О цене удобрений ни слова...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.32 / 11
  • АУ
Сережа   Сережа
  07 мар 2017 21:47:42
...
  Сережа
Яйценюх и журнализд.
Дискуссия   95 0
Замечательно в этом интервью было не только то, что Сеню настегали до красного. Но и то, что настегал его именно представитель "демократии".
Журнализд (а журнализды, как мы знаем, по одиночке не ходют, им тоже кушать хочется (методички и все такое, как модно теперь выражаться).
И тут Сеня понял, что эта песня не про зайцев.
И другие, министры, тоже поняли.

А поняли они примерно следующее:
"Чуваки, все то, что вы с таким трудом и кровью награбили - это теперь будет наше. Вэлком."
Я так думаю, у Сени вчера пробежал-таки холодок по хребту. Да.
Отредактировано: Сережа - 01 янв 1970
  • +0.13 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,646.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,517
Читатели: 54
07.03.2017 | 22:45

Госссекретарь США Рекс Тиллерсон заявил, что Вашингтон и впредь будет поддерживать Киев, а санкции против России останутся пока в силе, сообщается на сайте МИД Украины.

Об этом американский дипломат сказал по итогам встречи с украинским министром иностранных дел Павлом Климкиным.

Климкин поблагодарил США за солидарность «в борьбе Украины против агрессии России». По его словам, последовательная практическая поддержка Вашингтона позволила Украине достичь существенного прогресса в проведении реформ сектора безопасности и обороны.

Тиллерсон в свою очередь подчеркнул, что США и впредь будут поддерживать Украину, а санкции США против России останутся в силе до полного выполнения минских договоренностей, прекращения агрессии, возвращения Крыма и неподконтрольных Киеву территорий Донбасса.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.60 / 22
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
«Военно-кустарные» разработки

Одним из неочевидных последствий евромайдана на Украине стал взрывной рост народного научно-технического творчества в военных целях. Волонтеры практически на коленке разрабатывают для украинской армии все новые образцы оружия: бронемашины получаются плохо, ситуация с беспилотниками получше. Есть ли у подобных разработок сколько-нибудь серьезные перспективы?

Кризис государственности на Украине привел к глубокому расколу в обществе: одни покидают страну или молча выживают в условиях загибающейся экономики, другие активно поддерживает проведение так называемой АТО, помогая силовикам подавить сопротивление в Донбассе. Эта помощь проявлялась в изначально массовом добровольческом и волонтерском движениях, к которым можно отнести многих – от батальонов «Правого сектора*» до местных кулибиных, беспрерывно предлагающих все новые технические инновации для «ведения успешной войны».

Бум военных волонтерских разработок представляет особый интерес – его следует признать совершенно новым на постсоветском пространстве феноменом. Вооруженные конфликты имели место во многих регионах бывшего СССР, но нигде не отмечалось настолько технологичной поддержки воюющих сторон со стороны части населения, как на Украине. Здесь активистами были созданы сотни волонтерских групп, занимающихся всем спектром поддержки армии – от сбора средств на закупку униформы, продовольствия и лекарств до плетения маскировочных сетей, ремонта бронетехники и разработки военного программного обеспечения.



Для сравнения: в России по итогам 2016 года были внедрены и обозначены на перспективу множество новых военных разработок, но практически всегда заказчиком является государство, а исполнителем – крупные государственные или коммерческие организации.
Скрытый текст
Взгляд
  • +0.01 / 4
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Оборонительные вооружения, поставляемые США, и продолжающаяся военная и техническая поддержка послали бы мощное заявление Кремлю и значительно улучшили возможности Украины по защите своей территории от российской армии", — сказал Климкин на слушаниях в сенате США.

https://ria.ru/world/20170307/1489534875.html

Ну пусть поставят украм бронетехнику. Абрамсы, Брэдли и Страйкеры. Посмотрим что из этого выйдет. Только амеры скорее всего не рискнут это сделать.
Отредактировано: _Valera_ - 07 мар 2017 22:37:58
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.68 / 25
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 мар 2017 22:19:43
...
  Alximik
Национальный банк Украины готов инициировать санкции к украинской "дочке" Сбербанка, сообщается на официальном сайте НБУ.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.97 / 7
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,258.09
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,482
Читатели: 0
Хохлизм страшное дело.. Уничтожение заводского оборудования хохлами
[movie=500,400]https://youtu.be/jgD_MwVPdqU[/movie]
Большая буква Z
  • +0.15 / 5
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 мар 2017 23:02:02
...
  Alximik
Украина хочет произвести перезапуск переговоров сторон, которые подписали Будапештский меморандум, заявил глава украинского МИДа Павел Климкин.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.75 / 10
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
События, развернувшиеся вокруг "национализации" активов олигархов в ЛДНР, кажутся выбивающимися из стройной картины происходящего на "украине".............

https://cont.ws/@strelok1965/543018

Не знаю насколько это соответствует действительности, но, прочитав еще и такой пост, начинаю веритьУлыбающийся

Отредактировано: Luna - 07 мар 2017 23:18:10
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.05 / 26
  • АУ
Сережа   Сережа
  07 мар 2017 23:26:26
...
  Сережа
Цитата: iMade от 07.03.2017 23:16:05ЕМНИП, в этой ветка как раз обсуждалось - там весь прикол с турбинами в том, что если их установят в Крыму - Сименсу сделают кисло в Германии. А если он их не поставит в Россию - сделают то же в России...
Цугцванг, однако...

Ну чего обсуждать... Сказано же было: вопрос стоит на госконтроле. У Высшего руководства.
Какие еще могут быть вопросы и сомнения...
Крым наш. Так чтоли объяснятьУлыбающийся
Отредактировано: Сережа - 01 янв 1970
  • +0.17 / 8
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 07.03.2017 23:02:02Украина хочет произвести перезапуск переговоров сторон, которые подписали Будапештский меморандум, заявил глава украинского МИДа Павел Климкин.

Скрытый текст
ссылка


В ответ хорошобы передать Талибану вооружение, чтобы у натовцев в Афганистане был второй Вьетнам...
  • -0.11 / 11
  • АУ
Сережа   Сережа
  08 мар 2017 01:07:16
...
  Сережа
Цитата: Natpost от 08.03.2017 00:51:53Не знаю, не знаю, но как по мне то это выступление очередная грубятина укры. Понимаю, что не всем дано иронизировать хлёстко и тонко, но такое выступление женщин годится только для государства, где давно переступили элементарные правила общения.  В общем, хорошее дело завалили.

Согласен. пошлость, как есть...
Дамочки красивые, но на лицо узасные, и недобрые внутри  :(

Наши, любящие женщины, намного скромнее и красивее тех.
Одним словом: УМНИЦЫ

Добрые, любящие, нежные, обнимающие.
Красивые, обаятельные, понимающие.
Стройные, негиждущие, успокаювающие.
На раздватри понимающие.
Кудесницы, с гречкой и с мясом,
Волшебницы с яичком и с рисом,
Согреют и обаяют.
Стихи и сказки нам почитают.

Вы наше созвездие - женщины.
Звезда путевая и жизнь.
Куда мы без Вас, Женщины?
Зачем нам тогда жить?

А знаете почему наши женщины такие?
Я знаю.

Потому, что их улыбки и чувства искренние. Настоящие. Русские.

Девочки, девушки, женщины.
Матери и бабушки.
Вертихвостки и серьезные.
Красивые и женственные.
Врачи и санитарки. Службистки и коммерческие.
Вся наша вторая половина!

Я Вас всех поздравляю с Праздником!
С Вашим Праздником! С Вашим хорошим настроением!
Желаю Вам всех благ. Здоровья. Крепкого и верного плеча. И детей побольше.
Это во-первыхУлыбающийся
Отредактировано: Сережа - 08 мар 2017 14:22:50
  • +0.49 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Когда-то я думал, что он умный

Этот индивид типа политтехнолог. Себя он считает специалистом в «социальном инжиниринге». А, по сути, он – проститутка, чутко реагирующая на конъюнктуру и готовая обслужить каждого, кто хорошо заплатит. 



Андрей Ваджра
  • +0.02 / 8
  • АУ
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
61 год
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 976
Читатели: 0
Цитата: Вика от 07.03.2017 18:19:13+1 000 000 000
Вот это припечатал!
Примите искреннее восхищение.

А уважаемая Luna, как всегда, не ответила. Хотя минус поставила (значит, читала). А я ведь писал пост в ожидании любого ответа. Но я её всё равно поздравляю с женским праздником, как и всех остальных женщин с праздником Весны!
Мне же видится всё в таком свете: украинцы могут стать русскими только после жестокой борьбы за выживание. Как всегда боролась целыми поколениями, выживала и сплачивалась Россия! После такой борьбы, в которой выживут не вовремя продавший или прогнувшийся, а вовремя сплотившиеся за своё выживание. И похоже, к этому всё идёт постепенно.
Я не циник, и всем жителям Украины искренне сочувствую. Но я реалист. И я уже вижу, что Россия будет помогать только тем, кто сам сражается за свою свободу.
А майдан 2013 года был не за свободу. Он был прогибом за пропуск в "западный рай". Прогиб не засчитан, в Европу не пустили. Но прожить в одиночку пока можно. Значит, Украина пока остаётся Украиной...
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +0.90 / 36
  • АУ
kokovania
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +2,695.13
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 3,464
Читатели: 2
cтрасти в марике
Дискуссия   99 0
[movie=400,300]https://youtu.be/EkfsqgBl6_o[/movie]
Скрытый текст
Отредактировано: kokovania - 08 мар 2017 05:51:13
  • +0.13 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Перемирие не состоялось

 


Перемирие на Донбассе как и ожидалось, ни к чему как обычно не привело и фронт как обычно находится в состоянии перманентной позиционной войны.
Донецкая Фильтровальная Станция, которую уже было восстановили, снова не работает, вследствие минометного обстрела. Ее полноценный запуск вновь отложен http://www.interfax.ru/world/5... Вследствие этого, угроза водоснабжению Авдеевки и части Донецка сохраняются. В самой Авдеевке уже 3-й день нет электричества - в ходе боев повреждены опоры ЛЭП.

Относительно перспектив интенсификации боевых действий, то нарастание проблем связанных с взаимной блокадой угольных потоков, может в ряде сценариев толкнуть хунту на военную авантюру, чтобы сбросить часть нарастающего внутреннего напряжения через актуализацию темы войны с Россией, на которую могут постараться списать текущие социально-экономические проблемы, что может позволить Порошенко обойти расставленные для него силки связанные с блокадой.

В масштабное наступление с целью ликвидации республик пока не очень верится, скорее возможна локальная наступательная операция силами 2-3 БТГ связанная с захватом крупного населенного пункта ДНР или ЛНР. Тут будет многое зависеть от реакции командования корпусов, которые должны своевременно подкрепить атакуемый участок за счет выдвижения резервов из второго эшелона. Так же многое будет зависеть от частей, которые держат передок, так как они должны выиграть достаточное количество времени, чтобы подходящие резервы смогли эффективно купировать наступательную активность противника. Тревогу в данном случае обычно вызывают традиционные проблемы с комплектованием штатов бригад и технической оснащенностью войск. Многое зависит от агентурной и технической разведки ДНР и ЛНР, которые должны отслеживать подготовку к наступлению со стороны ВСУ и районы сосредоточения частей ВСУ готовящихся к выходу на рубежи атаки.

Дальнейший ход боевых действий может зависеть от масштаба наступления ВСУ, которое может втянуть в сражение значительные силы группировки ВСУ на Донбассе и основные силы армейских корпусов ДНР и ЛНР.

По своей же инициативе, корпуса наступательные операции очевидно проводить не будут - основная линия по-прежнему связана с ведением стратегической обороны и поддержание готовности к нанесению контрударов из глубины.

Отказ сторон от масштабных наступательных действий, будет сводить ситуацию к уже знакомой рутине позиционной войны, которая со стороны ВСУ дополняется тактическими операциями связанными с продвижением через "нейтралку", что позволяет придать происходящему хотя бы некоторую осмысленность.
Если брать чисто военные события, то они конечно не приводят ни к разрешению сложившегося тупика, ни к заморозке конфликта. Без политических договоренностей между США и РФ по судьбе Украины, заморозить конфликт на Донбассе так же не получится, поэтому вместо Приднестровского, вырисовывается скорее Карабахский сценарий, где подобного рода война являющаяся производной от невозможности найти политическое решение, продолжается уже 25 лет.

В целом, вполне очевидно, что пока текущий киевский режим будет находится у власти, война на Украине не прекратится. 

Ниже, достаточно типичная картина происходящего на Донбассе за последние пару дней.

От Владимира Орлова:
Сегодня звонили друзья с Донбасса. Как и прежде самыми горячими точками остаются юг ДНР на стыке Коминтерново, многострадальный Ясиноватовский блокпост и Горловка. Стоит отметить активизацию обстрелов со стороны ВСУ вдоль линии соприкосновения Народной милиции ЛНР. Вновь можно слышать об обстрелах памятника Князю Игорю, позиций ополчения в районе Веселой горы, Золотого, Донецкого и Калиново. Особо стоит отметить позиционную войну ВСУ против подразделений ДНР в районе Донецкой фильтровальной станции.

Как уже неоднократно отмечалось, подразделения подконтрольные официальному Киеву ведут систематическое продвижение и сближение с подразделениями ДНР в так называемых серых зонах, в одной из которых находился этот важный для Донецка объект жизнеобеспечения города. Данная стратегия ВСУ в условиях жёсткого соблюдения Минских соглашений подразделениями Донбасса имеет определенные амбиции на успех и представляет определенную угрозу не только устоявшемуся положению на местности подразделений Донбасса, но и при полном попустительстве ОБСЕ, может представлять угрозу жизни мирного населения городов и населенных пунктов ДНР и ЛНР, например как это произошло на ДФС или как Луганск зависит от ТЭЦ в Счастье.

К сожалению, и в силу некоторых политических особенностей вооруженного конфликта на Донбассе, сегодня армия ДНР и ЛНР вынуждена играть на вторых ролях и де-факто реагировать на действия ВСУ.

Тем не менее, даже в этих условиях и при достаточном обеспечении средствами разведки ближнего края и связи, умелой фортификации, а также применении разрешенных Минскими соглашениями систем вооружений, Народная милиция Донбасса может решать задачи по противодействию этой стратегии официального Киева.

https://cont.ws/@colonel-cassad/547316
  • +0.56 / 18
  • АУ
Терьер
 
russia
Новокузнецк
53 года
Слушатель
Карма: +145.01
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 97
Читатели: 0
По поводу Сименса, турбин и прочего.

Крым - это Россия.

Непоставка в Крым, не признание Крыма Россией - можно рассматривать как покушение на целостность границ России, со всеми вытекающими последствиями.

Так что санкции санкциями, но как дело дойдет до серьезного, никто рыпаться не будет, укранизмом головного мозга европейцы не страдают.

-----------

Поздравляю милых женщин с их праздником!
Здоровья, удачи и мирного неба!
  • +0.68 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 46, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 18, Ботов: 20
 
alex7166 , donbass.hellas , izverg , svetliy1963 , van_daeb5f , zap , Глеб К , Санчес