Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 1.3 M
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


Непрочитанные сообщения
ИвaнычЪ
 
Россия
Москва
52 года
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,864
Читатели: 0
Цитата: Udgin от 13.08.2017 10:16:53Все это успокоительные бла-бла-бла. Шантажировать еще очень есть чем. Пока не построят обходные газовые потоки. А газовый транзит это вопрос на огромнейшие деньги. Если не успеют до конца 2019 - РФ ждет неприятнейший диалог с Киевом о продлении транзита.
Почему не приятный? Или для кого? В новом договоре все издержки за предыдущий в цене будут отображены. Плюс по любому сокращение транзита через Укру до нерентабельных масштабов для самой Укры. Там даже если всё построят несколько лярдов кубов останется для транзита. Но Укра вынуждена будет задирать цену! Иначе она сама из своего кармана за тот оставшийся платить станет. Превед Европа.Улыбающийся
Вы ещё транзитите через Укру - тогда к вам идёт турецкий хабПодмигивающий Цена через Укру автоматом до запредела транзитного поднимется. Уникальное транзитное гос-во в Европе будет по цене транзитаСмеющийся
На случай если что то не срастётся, обходняки на больший процент догружаются и всё.  Договариваться если уж с кем то с конечными потребителями. с Европой, а не с укрой.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 14 авг 2017 в 06:23

  • +0.69 / 11
    • 10
    • 1
  AVer
  • Удалено
  • +0.27 / 3
  • Удалено
  • +0.32 / 2
Igor_FF
 
Россия
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +2,872.80
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 13,832
Читатели: 2
Цитата: Udgin от 13.08.2017 19:46:09Спасибо, что привели проценты доли нефтегазовых доходов, теперь я знаю, что если нам перекроют возможность продавать газ, мы лишимся 10 процентов доходов - по моему, это много.
Опять неверно. Газпром более половины газа продаёт внутри страны. Россия - не Катар и не Норвегия, а сама большой потребитель.

  • +0.69 / 12
    • 11
    • 1
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +11,522.70
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: Урфин от 14.08.2017 06:00:01Саакашвили решил освободить Украину от олигархов

....

Ранее Саакашвили попался на розыгрыш пранкеров Вована и Лексуса, которые позвонили ему от имени замглавы администрации президента Украины. Он пригрозил устроить Киеву «все по полной программе», если ему не вернут украинское гражданство.

......Улыбающийся Мишутка всё помелом метёт.
Интересное наблюдение о грузинских особенностях.
Вспомнилось.
Весна 1992 года. Тбилиси. Разговриваем с одним пилотом гражданской авиации. В свё время он в результате аварии получил травму и ему, по его мнению, оформили пенсию не правильно. Какое-то заключение сделали не правильно. Обвиняет он в этом заместителя министра Гражданской авиации СССР. Какие страшные кары он обещал устроить этому замминиста. Кричал и матерился так искренне. На моё скромное замечание, что СССР уже нет, и замминистра тоже нет, его не останавливали. Клятвенно обещал добраться до того замминистра и устроить "всё по полной программе". 
Я подимвился оторванности  от жизни моего собеседника.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • +0.91 / 16
    • 15
    • 1
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: rigel1986 от 14.08.2017 03:40:07и согласен с Вашим мнением, и , с другой стороны, хочется напомнить, что после строительства "Силы Сибири-1" , с огромной вероятностью, начнется строительство "Силы Сибири-2" (МГ "Алтай"), отвода от "С.-Х.-В." в районе Дальнереченска и "Силы Сибири-3" (перемычка в ~1000 км между АГПЗ и Хабаровском).
....только какое отношение это имеет к Европе?
Как ни крути, но именно она самый крупный покупатель Газпрома.
И тем не менее я не склонна драматизировать ситуацию. У амеров нет необходимого количества газовозов, сжижающих заводов, а в Европе РАЗжижающих, поэтому ждать апокалипсис прямо завтра не стОит. Аналитики считают, что это завтра может случиться не ранее 2025 года.
К тому же амерам нужно придушить Катар, т.к. он поставляет до 25% СПГ в Европу.
Ну и конечно самый главный вопрос - насколько Европа готова нести убытки, а также Газпром, опустив цены на газ, что выльется в убытки не только для него, но и для амеров, Их СПГ будет прибыльным, если цены на него вырастут на 30%.

ЦитатаЦитата: Udgin от 13.08.2017 19:51:48

Вы слышали новость, про то, что после объявления про новые санкции США против нас федеральное агентство ФРГ по энергополитике не включило в какой то там перечень инфраструктурные   проекты для СП2? То есть даже если мы успеем до 2019 года дотянуть нитки до ФРГ, это нам не поможет , поскольку  они упрутся в тупик.

«........на самом деле речь идет о небольших изменениях германской инфраструктуры, которые потребуется не сейчас, а когда „Северный поток-2“ и его основные ответвления будут уже построены, чтобы активизировать инфраструктуру. Надо сказать, что план по развитию газотранспортной системы страны принимается каждой страной на 10 лет, при этом он каждый год корректируется. Но самое главное: это не затрагивает строительство газопроводов на территории Германии, через которые будет транспортироваться газ из „Северного потока-2“. Для реализации проекта это решение не имеет ключевого воздействия», — сказал в эфире радио Sputnik замдиректора Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Алексей Гривач.

"Решение Федерального сетевого агентства затрагивает один из двух соединительных трубопроводов "Северного потока-2", который планируют и реализуют сетевые операторы в Германии. Независимо от этого по плану проходят процедура утверждения и международные консультации. Это решение никак не влияет на строительство газопровода "Северный поток-2", - сообщили в пресс-службе Nord Stream 2 AG (компания-оператор "Северного потока-2").
Отредактировано: Luna - 14 авг 2017 в 07:58
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)

  • -0.22 / 7
    • 3
    • 4
Цитата: hotswaper от 13.08.2017 22:55:21Если что, это гей парад в Одессе....

"Клином пошли..." Позор Прямо в Европу.
А прежде в Одессе была юморина и День СмехаШокированный

Картина неизвестного художника "Построение "свыней" ордена перепихтонских лыцарей", латекс, сало, вазелин, 2017 год.
Отредактировано: Ворон Кутха - 14 авг 2017 в 20:16

  • +1.88 / 28
    • 27
    • 1
Aliot
 
Россия
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +2,739.43
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 6,310
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Пара новостей из Харькова
Приезжала на несколько дней подруга жены из Харькова, с сыном- показать ребенку Москву и Россию вообще. 
Поговорили за жизнь. Разговоры о положении на Украине, даже вкратце, пересказывать не буду- все это тут было , обсуждалось много раз.  Да и споров у нас никаких не было, мнения совпадают. 
Но кое-что меня зацепило конкретно. 
О том, что прививать там уже нечем, известно давно. 
А вот о том, что  родители умерших из-за этого детей уже регулярно выкладывают детскую обувь на тротуаре перед  министерством здравоохранения...
Участился туберкулез.  Уже прошли все сроки прививок от  бешенства, а бродячих животных становится все больше.
------
Ps.  Эти суки кукуевские забили  не только на вакцины, но и сыворотки -от укусов змей, например. Мальчишку в селе под Харьковом укусила гадюка, в ногу, и времени за все про все было часа полтора-два. Родители еле успели довезти его до Белгорода. Там не спрашивают, кто и откуда. Колют сразу. 
Других путей спасения у них теперь нет.
Отредактировано: Aliot - 15 авг 2017 в 09:01
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)

  • +4.24 / 84
    • 84
Цитата: Alximik от 13.08.2017 20:32:51Попытка полномасштабного наступления России на Украину будет остановлена «одним звонком»; задача военного руководства страны состоит в том, чтобы украинская армия была способна сдерживать агрессию противника на протяжении нескольких часов – до этого звонка.

Скрытый текст
ссылка
Позор В общем свидомия голоФного мозжечка...
Да при "полномасштабном наступлении"   априори  , этот "звонок" уже должен был-бы быть . Только предварительно , и совсем в " другую сторону" .  Улыбающийся 
Отредактировано: OlegNZH_ - 14 авг 2017 в 21:16

  • +0.09 / 3
    • 2
    • 1
rigel1986
 
Россия
ДВФО
39 лет
Практикант
Карма: +2,575.11
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,540
Читатели: 4
Цитата: Luna от 14.08.2017 07:57:16....только какое отношение это имеет к Европе?
Как ни крути, но именно она самый крупный покупатель Газпрома.
И тем не менее я не склонна драматизировать ситуацию. У амеров нет необходимого количества газовозов, сжижающих заводов, а в Европе РАЗжижающих, поэтому ждать апокалипсис прямо завтра не стОит. Аналитики считают, что это завтра может случиться не ранее 2025 года.
К тому же амерам нужно придушить Катар, т.к. он поставляет до 25% СПГ в Европу.
Ну и конечно самый главный вопрос - насколько Европа готова нести убытки, а также Газпром, опустив цены на газ, что выльется в убытки не только для него, но и для амеров, Их СПГ будет прибыльным, если цены на него вырастут на 30%.
Мы выше по тексту с комрадом обсудили тему НЕстроительства Северного потока-2 через призму, вытекающего из этого события , отсутствия заказов для нашей промышленности (трубы 1420 мм, оборудование и материалы для КС, крановые узлы, связь, автоматизация, ВЛки и т.п.). Учитывая, что строящаяся Сила Сибири -1 в скором времени с большой вероятностью продолжится в Силу Сибири-2 и Силу Сибири-3, негативный эффект от отсутствия заказов для Северного потока-2 будет минимальным. Про выпадающие объемы газа судить ничего не могу, т.к. не знаю реальной картины по ГТС РФ в европейской части страны.
Цитата: Luna от 14.08.2017 08:57:16«........на самом деле речь идет о небольших изменениях германской инфраструктуры, которые потребуется не сейчас, а когда „Северный поток-2“ и его основные ответвления будут уже построены, чтобы активизировать инфраструктуру. Надо сказать, что план по развитию газотранспортной системы страны принимается каждой страной на 10 лет, при этом он каждый год корректируется. Но самое главное: это не затрагивает строительство газопроводов на территории Германии, через которые будет транспортироваться газ из „Северного потока-2“. Для реализации проекта это решение не имеет ключевого воздействия», — сказал в эфире радио Sputnik замдиректора Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Алексей Гривач.

"Решение Федерального сетевого агентства затрагивает один из двух соединительных трубопроводов "Северного потока-2", который планируют и реализуют сетевые операторы в Германии. Независимо от этого по плану проходят процедура утверждения и международные консультации. Это решение никак не влияет на строительство газопровода "Северный поток-2", - сообщили в пресс-службе Nord Stream 2 AG (компания-оператор "Северного потока-2").

Именно так. На Силе Сибири уже тоже скорректировали много чего на этапе строительства (т.н. "оптимизация"). Нормальный процесс.
А немцы, очевидно, деньги считают и распределяют лучше нас и у них нет необходимости столбить какие-либо рынки раньше конкурентов. Ибо газа у них своего нет. В отличие от нас. Поэтому и оптимизируют,где только возможно.
Отредактировано: rigel1986 - 14 авг 2017 в 09:17
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин

  • +0.35 / 5
    • 4
    • 1
  • Удалено
  • +0.10 / 3
На Майдане незалежности в Киеве сегодня прошла совместная акция сторонников запрещенного в РФ меджлиса и чеченских сепаратистов, которые развернули флаг «Свободной Ичкерии» размером 22 на 33 метра – самый большой в мире, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

  • +1.24 / 17
    • 17
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +11,522.70
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: Aliot от 14.08.2017 08:37:49....
------
Ps.  Эти суки кукуевские забили  не только на вакцины, но и сыворотки -от укусов змей, например. Мальчишку в селе под Харьковом укусила гадюка, в ногу, и времени за все про все было часа полтора-два. Родители еле успели довезти его до Белгорода. Там не спрашивают, кто и откуда. Колют сразу. 
Других путей спасения у них теперь нет.
Вспомнилось.
Практическая жизнь при капитализме.
Далекая африканская страна. Мы в гостях у нашей землячки. В своё время вышла замуж за африканца. Не бедного. Уже двое больших детей. Разговариваем о жизни в Советском Союзе и на её новой родине. 
Рассказала такую историю. В соседнем котедже живет семья. Тоже не бедная. Соседскую девочку около порога укусила змея и уползла. Какого вида - не известно. Отец сразу же дочку в машину и повез в больницу. Там нужно ввести лекарство против всех змей, так как порода змеи не определена. Лекарство дорогое. Нужно платить сразу, а денег наличных нет. В суматохе собирался. Бросился в банк. Банк закрыт на обед. Поехал в другую больницу. Тоже самое - деньги вперед. Пока дождался открытия банка, девочка умерла. Мы подивились этому рассказу, хозяйка ни сколько. Так живут при капитализме.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • +1.71 / 40
    • 39
    • 1
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: чойта? от 13.08.2017 17:54:07Пиндосы же "богоизбранная" нация - вы что, не слышали?
Они же прямые указания от Господа Бога получают( по их словам, но кто проверит что это не враг человеческий им в уши шепчет).
Ложили они на все конвенции, если для них гешефта никакого с той конвенции нет.
Это всегда игра с другими игроками. Создание прецедента всегда расширяет поле возможностей для других игроков. Поэтому думающие о перспективах создавать прецеденты не спешат. Спешащие же уже видят самые нехорошие перспективы для себя. Поэтому тут лучшее - китайский подход посидеть на пальме или на берегу реки, спешить - не надо. Улыбающийся (Вот поспешили с Косово, создали прецедент - им воспользовалась Россия с Абхажией и Ю.Осетией. И тут безразлично говоримое об уникальности и неприменимости - Россия взяла и "положила" на Хельсинскую конвенцию ответно, а без косовского прецедента такое решение было бы гораздо болезненнее к принятию.)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.80 / 10
    • 10
  Ajarius
  • Удалено
  • +0.51 / 10
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Udgin от 13.08.2017 18:38:34Вы забываете о наших заокеанских партнерах. Возможно, Вы упустили из виду то, что внутри ЕС имеет место определенные противоречия между старыми и новыми членами,
Скрытый текст
В ЕС два слоя противоречий: первый это противоречия между брюссельскими чиновниками аппарата ЕС и национальными правительствами, второй - противоречия между национальными правительствами и финансово-промышленными кругами. Причем, все трое друг против друга. Сейчас сильно интересное время наступает... Улыбающийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.22 / 6
    • 6
  • Удалено
  • +0.00 / 0
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Udgin от 13.08.2017 18:51:48Половина граненого стакана – 100 г – если там конечно вода

Последние решения по ОПАЛ – конечно хорошо, но пропускная способность СП1 – 55 мрд, а его продолжения -  ОПАЛа – 36 мрд и NEL – 20 млрд  - это только только для пропуска СП1.  Инфраструктура для СП2 похоже готова только с нашей стороны, а  с германской – вряд ли. Вы слышали новость, про то, что после объявления про новые санкции США против нас федеральное агентство ФРГ по энергополитике не включило в какой то там перечень инфраструктурные   проекты для СП2? То есть даже если мы успеем до 2019 года дотянуть нитки до ФРГ, это нам не поможет , поскольку  они упрутся в тупик.  А укра будет вести свою шантажную игру. Да, ЕС тоже пострадает – будет покупать СПГ из США, но мы то пострадаем тоже, это у нас будет недостача денег в бюджетах.
Это им не поможет, это их проблема, а для нас это лишь особенность периода. Если к 19-му году СП-2 будет готов, а немецкая инфраструктура нет, то есть теоретическая возможность прекращения транзита через Украину и взымание платежей с Германии за недобор газа - длительность контракта на транзит газа через Украину не секрет. Улыбающийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.05 / 2
    • 2
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Udgin от 13.08.2017 19:00:39Вообще то в интернетах витает инфа, что нынешний урожай наукре хуже прошлогоднего
вот тут онлайн урожай - показатели хуже 2016 http://latifundist.c…nline-2017

на выложенном в ютубе выступлении Погребинского на голос уа тот тоже сказал - с урожаем - плохо.
На этом ресурсе пророчат падение на 10-20 процентов http://trueinform.ru…&sid=47030
Да и Бог с ней, Украиной. Речь шла о мелиорации в России, НЯП. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.05 / 2
    • 2
  • Удалено
  • +0.73 / 10
Сейчас на ветке: 51, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 35, Ботов: 14
3-я улица Калинина , Mordorec
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь