Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Amon2501
А что в этом плохого? Капитализм не бывает "с человеческим лицом". Договор подписан, газ закачан, значит надо платить. А то этак можно вообще ни за что не платить ссылаясь на то что "а вот дети в Африке голодают".

Цитата: Amon2501
О том какбэ и речь Газпрому что, нужно быть "добреньким"? Эпидемию же не Газпром начал., война войной а обед как говорится по расписанию

Цитата: котейка от 02.11.2009 15:39:55
Газпром как бы в своем праве и к нему особых претензий, может, и не будет.
Но на Россию точно спустят всех собак и обвинят в геноциде.

Цитата: Amon2501 от 02.11.2009 15:49:25
собака лает, караван идёт. зато реальная возможность дожать оранжутангов.

Цитата: котейка от 02.11.2009 15:39:55
Газпром как бы в своем праве и к нему особых претензий, может, и не будет.
Но на Россию точно спустят всех собак и обвинят в геноциде.

Цитата: Гирион от 02.11.2009 16:03:43
Даже если Газпром будет отдавать газ бесплатно, всё равно найдут в чём обвинить Россию.

Цитата: котейка от 02.11.2009 16:10:31
Ни малейших сомнений!

Но я полагаю, что Россия не должна подавать повода для разжигания антирусских настроений на Украине. Напомню, я считаю, что информационный контроль на Украине пока удерживают оранжевые.

Цитата: odnako.org от 02.11.2009 15:30:03
Геноцид в действии: Численность населения Украины уже меньше 46 млн человек

Цитата
В 2009 году боевая подготовка Вооруженных сил Украины профинансирована всего на 8% от минимальной потребности.

Об этом в эфире программы “Новая армия” на Первом национальном канале заявил директор Департамента финансов Министерства обороны Украины Иван МАРКО.

По его словам, сегодня Вооруженные силы финансируются фактически только по трем направлениям: денежное обеспечение личного состава, на 75% выделяются бюджетные средства на питание военнослужащих и на 62% финансируются коммунальные расходы.

“Все остальные – на уровне 25-30%. А такие вопросы, как боевая подготовка, как подготовка войск вообще в целом находится на уровне 8%”, - сообщил директор Департамента финансов Минобороны.

По его данным, из почти 400 самолетов, которые сегодня есть в ВСУ, летает 72.

“При этом летчики налетывают за год 14 часов. И это у нас считается достижением. Это не нормально”, - сказал И.МАРКО и уточнил, что летают только те самолеты, которые обеспечивают боевое дежурство по прикрытию важных государственных объектов.

“Все остальное – остановлено. Я не говорю об основных силах (Основные силы обороны как функциональная компонента ВСУ – УНИАН). Основные силы вообще на уровне где-то 3,5-4% финансируются. Об этом все знают. Я не говорю сейчас о развитии вооружения, военной техники, там вообще нуль. Правда, ситуация улучшилась в этом году – 928 млн. нам выделили за счет Стабилизационного фонда”, - сказал И.МАРКО.

Он привел примеры, как сейчас Минобороны едва может обеспечить насущные потребности жизнедеятельности войск.

“Призываем людей – не во что одеть. Нечем помыть солдат. Корвет “Тернопіль” сейчас вышел в Средиземное море, где принимает участие в операции НАТО “Активные усилия”. Вышли без денег, не будет чем заправить корабль. Сейчас бегом перечислили 3,5 млн. грн., чтобы конвертировали, отдали сейчас валюту для того, чтобы обеспечить кораблю живучесть”, - сообщил И.МАРКО.

Цитата: Mike Smith от 02.11.2009 17:29:34
Ющенко требует от Тимошенко немедленно переписать газовые контракты с Россией

Президент Украины Виктор Ющенко требует от Кабинета министров принять безотлагательные меры по официальному внесению изменений в газовые контракты с Российской Федерацией от 19 января этого года.

Цитата: Vzcybr
ИМХО, первый, кто заинтересован в отмене (переносе) выборов на Украине (в том числе путём введения ЧП) это Россия. Если бы не выборы, уже давно бы была проведена очередная девальвация гривны и после выборов она, наверняка, будет проведена, а это уменьшение нагрузки на ЗВР за счёт населения, которое, конечно, схавает и 25 гривен за бакс и утрётся. Понятно, что Украина в целом сейчас убыточна, но если за этот год укроЗВР просели на $10 млрд., из которых Нафтогазу пришлось отвалить где-то $3 млрд., то после девальвации, сжатия импорта и падения уровня жизни ниже плинтуса расход ЗВР пойдёт гораздо медленнее - $3-4 млрд в год, и при объеме укроЗВР в $27 млрд. мы будем ждать "банкротства Украины" до третьего пришествия и никакой ГТС до этого светлого мига мы не получим. Но пока выборы не прошли, Тимошенко никогда не пойдёт на девальвацию и не отступит от своих газовых договоров с Газпромом, а значит деньги за газ будут также исправно платиться, а укроЗВР так же стремительно таять, что нам наиболее выгодно - тут каждый месяц на счету. Так что продолжаем поддерживать Юлю по части привлечения укроЗВР для оплаты газа, а по части выборов - Ющенко ТАК! Заодно можно выдоить из обоих по максимуму за потенциальную поддержку в борьбе - так сказать, "возьми у обоих и суди честно" (с)

P.S. Да, кстати, жителям Украины лучшим решением будет перед выборами по-максимуму скупать валюту. Импорт при любом раскладе станет дорогим удовольствием гораздо раньше, чем наступит дефолт, после выборов задабривать "маленького украинца" оранжевым не будет никакого смысла. А скупка валюты населением ускорит растрату укроЗВР.

P.P.S. Хотелось бы увидеть возражения минусующих.

Цитата: Монашег
\
Простите-вы либо не понимаете ситуацию-либо намеренно искажаете.

1.Вариант с отменой выборов абсолютно не выгоден России-ибо заведомо лишает легитимности СМЕНЬЩИКОВ помаранчей.

2.Все варианты с нестабильностью на Украине-это не *крах ржавой власти*-а предпосылки для бадака..который МОЖЕТ ПРИВЕСТИ (через какое-то время) к краху .

3.Про *выдаивание ЗВР*-это вы видимо ресурс перепутали..ибо никакого отношения Россия к формированию бюджета Украины не имеет..и *доит* бюджет исключительно укровласть-на СВОИ погремушки и заморочки.

Для того чтобы получить укроГТС(что по ВАШЕЙ логике являеться срочной задачей России)-требуеться либо стабильность на Украине-либо оккупация ее Россией.Но-тогда непонятно нахрена России все эти телодвижения - ибо оккупировать можнго и при оранжах(что уже НЕОДНОКРАТНО обсуждалось-и явно будет инициироваться никак не Россией).

Цитата: котейка от 02.11.2009 19:35:44
Давайте разбираться.

1. Пусть выборы прошли. Ранее мы тут пришли к выводу что победит либо Тимошенко, либо Янукович. Тимошенко - это явное продолжение ржавой власти, Янукович - латентное. На Украине вполне себе легитимная власть и что делать России? Ждать новых выборов?

2. Воцарение бардака и полное исчерпание ЗВР - предпосылка для появление на авансцене Витренко (или кого-то, кого мы пока не знаем) с ориентацией на Россию. Я уже писал, что вскоре возможны новые выборы (или не совсем выборы). С победой Витренко. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

3. Я вас не совсем понимаю. Последние разы (кроме самого последнего) оплата за газ проходила именно из ЗВР. В самый последний раз деньги собирались по сусекам по всей Украине, поскольку Ющенко не позволил дирбанить ЗВР (которого. возможно уже и (почти) нет.

России не нужна только ГТС. России нужен переход всей Украины под крыло России. С постепенной последующей интеграцией.

Цитата: Монашег от 02.11.2009 19:57:46
России(как и Украине) действительно необходима реинтеграция..-НО ТОЛЬКО ДОБРОВОЛЬНАЯ.