Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Евгений К от 25.11.2017 17:34:23Президент Петр Порошенко заявляет о необходимости принятия закона о введении ответственности за отрицание Голодомора и Холокоста. Как передает корреспондент УНИАН, об этом Порошенко сказал сегодня в Киеве во время траурных мероприятий в связи с Днем памяти жертв голодоморов.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/2262964-poroshenko-nujno-prinyat-zakon-o-vvedenii-otvetstvennosti-za-nepriznanie-golodomora-i-holokosta.html

Поц хочет прилепиться к Холокосту.

Коммерческий проект "холокост" весьма выгоден для практичных евреев - они которое десятилетие доят немцев на бабло! Мой бывший начмед и кандидат медицинских наук слинял в Израиль в 90-е годы, он не работает по специальности нынче, он толкует Талмуд, но получает от только Германии - 2 тыс. евро, как инвалид ВОВ на основании справок СССР, ну и от Израиля получает пенсию по возрасту... Вот он, Исаак Зайчик!

ЦитатаКак сложилась жизнь в Израиле?

Репатриировались в Израиль в апреле 1990 г., поселились в Иерусалиме, а уже в июне я  читал лекции в ближайшем культурном центре для репатриантов. Мне тогда было чуть за 70, но энергии было достаточно. После окончания 3-х годичного курса лекторов по иудаике  при Иерусалимском университете (на руском языке)  разъезжал по всей стране  с чтением лекций :  от введения в еврейскую историю, еврейской  философии и еврейских традиций до истории государства Израиль и израильско-арабского конфликта на современном этапе. Слушатели –люди  всех возрастов и разных уровней подготовки. До сих пор- прошло уже 14 лет – получаю приглашения. Газеты  «Маарив»  посвятила одну из своих публикаций моей лекторской деятельностью. «Побольше таких олим»,-написали в своем отзыве русскоязычные американцы.Много лет я входил вел общественную работу во всеизраильских организациях ветеранов и инвалидов –репатриантов. Принимал участие в разработке проекта «Музея еврейского героизма» в Латруне и выполнял другие общественные получения.

 

Недавно я отметил свое  85-летие среди родных и фронтовых побратимов. Особенно  дорог адрес, пришедший из Санкт-Петербурга, где мои  бывшие коллеги по санэпидстанции вспоминают меня,  как одного из специалистов, стоявших у истоков противоинфекционной защиты города на Неве. Города, где я родился, учился, работал и который защищал. С этим городом  связаны и трудные и счастливые дни моего детства,  моей юности и всей моей жизни до того времени, когда  я  нашел свое счастье на святой еврейской земле.

Я не антисемит и высоко ценил этого человека, как классного специалиста - врача, не мне его судить. Тем более, что, почитав по ссылке, ему прошедшему войну, досталось и от наших экстремистов... Но всё равно считаю его хитрожопым...

Цитата: Сизиф от 25.11.2017 18:50:26А что там разрушают-то? Некую химерную идеологему лежавшую в основе какой-то там инаковости укропитеков. Да и фиг с ней. Она хоть какое-то химерное вербальное основание для недогосударственности придавало.  А насколько именно базовые (вне зависимости от того что под этим пытаются озвучивать) моральные, ментальные и идеологические концепты разрушаются вопрос совсем другой. Кмк, подобное разрушить запросто не просто совсем, и уж точно не с наскока. Какую турбулентность придать легко... Но пена схлынет, и заскачут совсем по иным поводам, те кто скакать готов по любому поводу. Часть, малая на самом деле, скачущих именно идейно, да...  Такие тоже  есть, как и в любом социуме, вопрос сколько и каких. Просто когда созданны условия поощряющие конкретную разновидность скачучих идейно именно ее скачки становятся самыми заметными и под них подстраваются скачущие потому что все скачут.
И еще раз. Именно религиозной составляющей как основной я в подобном даже ракурсе не вижу. Именно в противостоянии с внешними религиозными течениями. Между РПЦ и местечовыми разными да, существенный вклад противостояние дает. Ну дык, они и гораздо глубже в контекст всего что и в России и на Окраине происходит и происходило много лет погружены. Гораздо глубже в эти процессы встроены и завязаны в разные переплетение разных интересов. Но и в их противостоянии именно религиозной компоненты почти нет. 



Боюсь, что не очень Ваш вопрос понял. Отвечу коротко, как понял.
Не знаю как именно проходили "переговорные процессы" в столь давние времена, да и брюсь вообще про то ведомо "не только лишь всем". Нет реальных осязаемых свидетельств оному. Ни источников, ни даже однозначно трактуемых артефактов.
Но в целом, да. На пользу. Страна только в целом поступательно развивалась после этого с периодами перезагрузок в виде разных "смутных времен" но всегда выходила на базовый вектор своего развития после них. Что еще раз и подтверждает высказанное мной в начале ответа на этот Ваш пост. Кардинально сломать базовые ментальность и ценности запросто совсем не просто.

Ежели вы только о  химерных идеологемах...,так они как раз взращиваются , а не разрушаются.
То, что придет время её(химеры) разрушения - несомненно.Но по прошествии  времени.Вы считаете что этот ресурс(t) столь безграничен для России в приложении к сосуществованию с химерой?
О религиозном противостоянии вам бы лучше поговорить с моим старшим сыном, который вхож в сформированную группу священнослужителей РПЦ, "работающих" на стыке этого несуществующего (как вам видится) противостояния в каждой точке его (противостояния) проявления....Противостояние есть.
О нем принято решение - не распространяться.
Исходя из заключительного выделения я делаю вывод, что вы за новую трансформацию сознания на Руси?

Цитата: Райдо от 25.11.2017 22:26:46О религиозном противостоянии вам бы лучше поговорили с моим старшим сыном, который вхож в сформированную группу священнослужителей РПЦ, "работающих" на стыке этого несуществующего (как вам видится) противостояния в каждой точке его (противостояния) проявления....Противостояние есть.
О нем принято решение - не распространяться.

Я не говорил об отсутствии противостояния. Любая реализация своих интересов - это противостояние в той или иной мере с теми, с кем есть конфликт интересов. Я всего лишь усомниллся в Вашей оценке именно этого  ... хм-м ... скажем так, гипотетического противостояния именно с иезуитами при этом в антогонистической его форме. И в весе именно этого аспекта во всем нашем комплексе отношений много с кем на Окраине и во вне ее, но по ее поводу.  Как мне кажется, вполне вправе был усомниться в ВАШЕЙ оценке, тем более имея свою по этому вопросу. Хотя мой сын к нашим отношениям с иезуитами практически никаким боком.

Цитата: Райдо от 25.11.2017 22:26:46Исходя из заключительного выделения я делаю вывод, что вы за новую трансформацию сознания на Руси?

С чего Вы подобный вывод делаете мне неведомо. И что Вы именно под "трансформацией сознания" понимаете тоже. Но закостенелое в догматизме  сознание мне претит, да. Как в личностях, так и в обществах. Развития не будет, а без него только деградация.
На этом позвольте, наверное, откланяться в этом обсуждении.  Боюсь в следующих постах Вы уже и к не закамуфлированным ярлыкам перейдете.
На таком уровне банально скучно будет, и меня потянет огонька добавить 
Не хотелось бы именно с Вами 
С уважением

Премьер-министр Украины Владимир Гройсман заявил, что украинский народ пережил три голодомора в XX веке. Его обращение к согражданам по случаю Дня памяти жертв голодоморов опубликовано на сайте правительства.
«Украинцы отдают дань памяти предыдущим поколениям, на долю которых выпали нечеловеческие переживания и испытания — голодоморы», — отметил Гройсман.

ссылка

Российский олигарх и медиамагнат Константин Малофеев объявлен в межгосударственный розыск. Об этом сообщил начальник ГСУ нацполиции Украины Виталий Невгад, передает 112 Украина.

ссылка

Цитата: Kingle от 26.11.2017 00:01:05Агенты Путина с агентами Путина контракт составляли. Если "промышленность" еще может изготавливать нормальный зип и его будут гнать на экспорт - зер гут, меньше на фронт уйдет. Не способна, но хотят контракт соблюсти - будут каннибализировать  Т-72 из АТО. Не захотят выполнять контракт - получат геморрой, суды и штрафы. А если учитывать коррупционную составляющую, то не удивлюсь интересному попурри из всех вариантов.

https://andrei-bt.livejournal.com/648440.html 

Все события на бУкраине идут практически  по прибалтийскому сценарию — с отменой русского языка в школах, музеем оккупации…
Запретили термин «Великая Отечественная война» и заменили его на «Вторая мировая».
Перенесли празднование Рождества на 25 декабря...
Путин ответил, кмк, в свой традиционной асимметричной манере, проведя личные переговоры с главами ДНР и ЛНР и показав, что Россия не оставит их без поддержки, тем самым  сделал упреждающий ход и захватил инициативу.

Формальным поводом стал обмен пленными, против которого никто возражать не может.
Путин неожиданно лично вошел в игру на стороне ДНР и ЛНР, с которыми Киев упорно не желает вести переговоры ни по каким вопросам. И президент России своим весом решил усилить их позиции.
Перед Киевом Путин поставил вопрос:
- а с руководителями ДНР и ЛНР и присоединившимся к ним Путиным вы тоже не будете разговаривать, даже по вопросу обмена пленными?

Для Киева это стало неприятной неожиданностью. Их "за шиворот" принуждают сесть за стол переговоров с ЛДНР по этому конкретному вопросу. Отвертеться Киеву будет сложно. Если же процесс пойдет, то будет создан прецедент пусть и непрямых, но, при содействии президента России, переговоров Киева с ДНР и ЛНР, чего в Киеве всячески стараются избежать.
 
Возможно, обострение в ЛНР как раз и было вызвано активацией там укроповских "консервов" с целью дискредитации республики и срыва прямых переговоров.
Вспомним высказывания укропов: "Нет Плотницкого - нет Минска_2". Мрии...

Плотницкий теперь будет уполномоченным от ЛНР по исполнению Минских соглашений.
Россия же еще раз подтвердила, что не сойдет с той позиции, что Киеву не отвертеться от переговоров с ДНР и ЛНР, в том числе по вопросу миротворческой миссии ООН.

Цитата: Zeratul от 25.11.2017 23:02:48

Да это же жертвы аборта. Надо писать полотно.

Цитата: svlg от 25.11.2017 20:27:20Ответ- европа тоже не собирается, а  сами себя кормить даже и не думают.

Часть 2-я:

   Кстати, кто это  такой?   То что это недоумок считающий себя совершенством  потому что он недоумок- это я уже понял. 

Хвастливые вопли потомков протоукров по "отжиму" у сепаров двух сел на Светлодарской дуге полихоньку начинают попахивать зрадой
вот нашел на Лостарморе

ЦитатаСергей Иванов • 10 часов назад
Чо то зрадой опять попахивает. 
14 ноября 2017 ТСН чётко записывает Травневое своей территорией и говорит, боевики по нему гатят....

https://www.youtube.…qU2O9_QUms

Как отмечают в комментах, теперь укры могут переименовать Травневое обратно в Металлист, и освободить его еще раз

Цитата: Руполем от 26.11.2017 09:02:30Вероятно  Пасечник крайне  достойный человек и хорошо знал всю местную  властную элиту  , но невольно возникают  вопрос  - почему  столько экономических и по безопасности  проблем  , почему  возникла  такая  кризисная  ситуация  с Корнетом и Плотницким и К  , поставила на грань  будущее края ?
Министерство государственной безопасности  (МГБ) ЛНР  в которой бессменно уже несколько лет  руководит Пасечник  не какая  то захудалая  с берданкой   статистическая  контора .  Тогда  почему это серьёзное ведомство  в военное время  допустило  , а потом  спустило на тормозах фейковый переворот ,  репрессии  в ЛНР в 2016 году ? 
Что  это  за  ведомство безопасности  , которое не  увидело криминала или  измены в  том  , что  тело  Цыплакова  было  освидетельствовано  с крайне странными  травмами   не  свойственным  при самоубийстве  человека , как  и другие факты  по Карякину и Коммунисту  были крайне противоречивы и надуманы .
Чем  занималось  в это время  ведомство Пасечника  если  не  знало  об пыточном  конвейере в   подвале  Дома правительства , о саботаже Тейцман , Шугуевой с бюджетным телеканалом . Почему  МГБ  долго ничего не предпринимало против  бандитской  сети Сильвера , о которой  наверно  в Луганске  не  знал только  ленивый ????
Мутно это всё   выглядит и вряд ли  впереди не случатся  новые  потрясения т.к. власть по сути осталась  в Луганске та же  даже с отъездом Плотницкого  .
Да и заявлений  о снятии  таможни между Луганском и Донецком  так и не прозвучало , а  люди ждали , но  как всегда местные олигархи и чиновники победили .

КМК, сначала надо перекрыть каналы контрнабанды между ЛНР и Укрией, а уж потом браться за таможню

Укры опять огребли люлей. Опять пришибли какого-то пидорга
И не одного

ЦитатаSemen Kabakaev@SemenKabakaev
Опять у нас погибли ребята. За последние несколько часов был плотный обстрел наших позиций на донецком... http://fb.me/94lz2itKT 
1:11 - 26 нояб. 2017 г.

ЦитатаЗаткнул за пояс: россиянин Ковалёв нокаутировал украинца Шабранского и завоевал титул чемпиона мира

Скрытый текст

В Нью-Йорке состоялся бой за звание чемпиона мира по версии Всемирной боксерской организации (WBO) в полутяжелом весе. Поединок завершился досрочной победой Сергея Ковалева над Вячеславом Шабранским. Рефери пришлось остановить схватку, после того как наш боксер трижды отправил украинца в нокдаун.

Уже в первом раунде Сергей Ковалев дважды уложил на настил ринга своего оппонента. Во втором раунде избиение Вячеслава Шабранского продолжилось. Рефери был вынужден досрочно остановить бой после еще одного нокдауна. Таким образом, 34-летний Ковалев одержал 31-ю победу в профессиональной карьере.

Еще в одном вечернем поединке российский боксер Бахрам Муртазалиев в первом среднем весе победил техническим нокаутом в пятом раунде колумбийца Карлоса Галвану.

Скрытый текст

Способности и потенциал Шабранского так и остались загадкой для любителей бокса, поскольку с первого раунда Ковалёв начал действовать с позиции силы. Чаще всего россиянин пытался нанести урон сопернику ударом справа, и один из них застал украинца врасплох. Первый нокдаун стал лишь началом проблем для Шабранского. Ещё до конца стартовой трёхминутки россиянин успел отправить своего оппонента во второй нокдаун, гораздо более глубокий, чем предыдущий. Начало поединка оказалось обескураживающим для 30-летнего уроженца Житомира.

Перед началом второго раунда доктор осмотрел Шабранского и разрешил боксёру продолжить поединок. Украинец своими редкими ударами пытался сбить с ног Ковалёва, но россиянин гнул свою линию и планомерно разрушал защиту соперника. Очередной удар Сергея во второй половине раунда отправил Шабранского на пол. Рефери в ринге уточнил у боксёра, готов ли он продолжать, на что Вячеслав ответил утвердительно. Судья переспросил украинца, но снова услышал короткое «Да».

Одного желания оказалось недостаточно, и через несколько секунд Ковалёв снова провёл комбинацию, начинавшуюся ударом по корпусу и заканчивавшуюся переводом в голову. Когда Шабранский был не в силах даже закрыться от атак соперника, рефери принял решение об остановке боя.

«Я усердно работал, чтобы завоевать чемпионский статус. Моя цель — быть лучшим в этом весе. Готов бороться за все титулы», — заявил сразу после боя Ковалёв.




Три пояса из четырех в полутяжёлом весе у россиян!

Дмитрий Бивол (WBA)

Артур Бетербиев (IBF)

Сергей Ковалёв (WBO)

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2958551

Пасечник рассказал о первоочередных задачах ЛНР после отставки Плотницкого

Исполняющий обязанности главы самопровозглашенной Луганской народной республики Леонид Пасечник считает реализацию минских соглашений основной задачей властей ЛНР.

"Первая и основная задача - это, безусловно, минские соглашения. Потому как не нужно забывать, что у нас идет война, линия соприкосновения недалеко от нас, там ежедневно, к большому нашему сожалению, рвутся снаряды, погибают люди, проливается чья-то кровь. Основная наша задача как руководителя республики остановить этот процесс, не допустить дальнейшего кровопролития, и решать все возникшие, ну, очевидно, проблемные, вопросы я считаю лучше за столом переговоров. А поэтому это первая и основная задача", - заявил Пасечник  в эфире ГТРК ЛНР.

Он добавил, что также задачей властей ЛНР является развитие экономики и повышение уровня жизни жителей республики. "Я считаю, что любое государство не может существовать без экономики, это основа основ. Поэтому усилия меня и моей команды будут направлены на поднятие и запуск производства тех промышленных предприятий, которые находятся на территории нашей республики. Угольная промышленность это в первую очередь, восстановление шахт, возможность предоставления рабочих мест жителям Луганска", - сказал и.о. главы.

Кроме того, по словам Пасечника, среди задач властей ЛНР приоритетные позиции занимают борьба с коррупцией, ремонт дорог и детских садов, а также контроль за соблюдением конституции и законов Луганской народной республики.

И.о. главы ЛНР подчеркнул, что отставка экс-главы республики Игоря Плотницкого не повлияет на процесс обмена пленными в Донбассе, пишет "Интерфакс".

Цитата: TOnOP от 26.11.2017 10:07:40Думаю, все проще. Кто-то (за откат) отдал полякам контракт на модернизацию t-72, теперь поляки должны по этому контракту что-то навесить на t-72. Поскольку запчастей у них нет, то они (за откат) размещают заказ на Украине на поставку комплектухи. Хохлы снимают зип с имеющегося развала и под видом новых (за откат) поставляют в Польшу. Те ставят на танки детали и возвращают их Украине. В принципе, так можно модернизировать технику многократно и даже не вывозя ее с места дислокации. Главное, что свой интерес прилипает к рукам.
Обычная зрадоперемога, короче. Через пару лет это вскроется и будет очередной массовый самоподрыв танковых кондиционеров. Ну или не самоподрыв, а Путин на стерхах пролетит и какашками взрывающимися кидаться будет.

По-моему, там все еще интереснее
Это назыается "офсетная программа" - типа вы покупаете у развитой страны какое-то вооружение, а она передает вам технологию, и вы по ней чего-то там произвоите для этого вооружения.
Не удивлюсь, если поляки - тот же "Бумар лабеды" - подписал контракт на модернизацию украинских Т-72. А за это позволил украинцам производить движки на эти танки (со своими движками такой мощности у поляков хреново)
Итог - укры прогнулись перед Польшей (а перед кем эта нищая страна еще не прогибалась?), а поляки поимели укров за укрийские же денежки (что-то типа "пенсильванского угля")

ЦитатаВ штабе АТО не подтверждают информацию о взятом в плен военном
26.11 в 10:55
В штабе АТО пока не могут ни подтвердить, ни опровергнуть информацию о том, что после боестолкновения в районе Крымского один из военнослужащих попал в плен ЛНР.
«Достоверной, подтвержденной информации по этому поводу у меня пока нет. .."

Угу, уже два дня как по всему миру гуляет видос с "бойцом Ромой", попавшим в плен к ЛНР, а штабе АТО так и не получили подтверждения из 58 омпбр - кто там у них убит, кто в плену и т.д
Не пойму - они в штабе АТО или сами дебилы, или весь мир за дебилов держат???

ЦитатаВ зоне АТО 2 военных погибли, 2 – получили ранения, 2 – боевые травмы
26.11 в 11:33
По информации пресс-центра штаба АТО, за минувшие сутки на Донбассе зафиксировано 15 нарушений режима прекращения огня. 7 раз украинские военнослужащие открывали ответный огонь.
На Луганском направлении стреляли в районе Новолуганского, Новоалександровки, Станицы Луганской и Крымского, на Донецком – Павлополя, Невельского, шахты Бутовка, Авдеевки и Верхнетореыкого.
В результате боевых действий двое бойцов погибли, двое – получили ранения, еще двое – боевые травмы.

Итог за вчера - два укропидорга подохли, четрыех - добить не смогли (надеюсь, что подохнут в больничке).
Хорошо, но мало....

УкросМИ заваливаю эфир сообщениями как прехидент Пэдро передает пидоргам новенькие покрашенные танчики и БМПшечки, а Трупчинов показывет новые станки для производства "корпусов ракет".
На все это глядючи хочется заскакать или затянуть по "Щеня вмерло"...
Однако реальность, она несколько другая. тут на ветке писали о том, что 19 ноября 2017 под Запорожьем переврнулся танковый трейлер 10 горно-шныревой бригды, один пидорг (водила) погиб, старшего (майора) - вырезали болгаркой.
И вот теперь сообщили причину аварии

ЦитатаКак сообщает «112» телеканал, предварительной причиной аварии стала техническая неисправность грузовика. У машины на ходу оторвало кардан и ее выбросило на обочину. Как уточнила в Фейсбуке журналистка телеканала Марина Моисеенко, погиб 26-летний сержант одной из воинских частей. Второй офицер в больнице.

скажите мне, до какой степени надо задрочить танковый транспортер, чтобы у него во время движения оторвало кардан?????