Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Виктор_русский от 13.12.2017 15:30:48Что интересно, иллюстрация появилась в инете относительно совсем не Польши а

Скрытый текст

Беларуси и еще в 2014 году
https://euroradio.fm…informacii

Цитата: igor1972 от 13.12.2017 10:09:38Только вот эффективность российских санкций в отношении США - не идет ни в какое сравнение с эффективностью санкций со стороны США. Просто в силу соотношения экономик и связанностей. Грубо говоря, если Россия отрубит вообще все, что ее связывает с США - США будет неприятно (космос, "титан",..) - но не смертельно, и даже не болезненно. А вот наоборот, если США решат закрутить гайки до упора - будет весьма и весьма болезненно.

Цитата: завхоз от 13.12.2017 09:28:04ЯО не будет через 5 лет

Контракт (грабительский конечно для России) ВОУ-НОУ подсадил их на урановую иглу.
Топили свои АЭС оружейным из советских бомб.
Теперь ВСЕ
Придется СВОИ БОМБЫ разбирать .
Простая математика подсказывает что их им хватит на пять лет.

От такие дела малята

Цитата: Rom4eg от 13.12.2017 09:58:30Известная «активистка» майдана Елизавета Богуцкая анонсировала появление в ближайшее время записей переговоров президента Украины Петра Порошенко с помощником президента России Владиславом Сурковым.

«По поводу пленок Саакашвили — Курченко.

Думаю, что в ближайшее время появится обратка — пленки Порошенко — Сурков.

Вот это будет натуральный экшен.

О том, как разыгрывалась сдача Крыма Путину без единого выстрела с украинской стороны.

О том, как разыгрывался спектакль с референдумом на Донбассе.
О том, как планировался Иловайский котел.

О том, как деморализовывались наши войска под грифом «Я построил самую боеспособную в Европе армию».

О том…, О том…., О том……..

Да. Собственно, я даже не о содержании пленок, а о воплях порохоботов, что это все монтаж, такого не может быть, наш гарант — святой человек, он — президент мира….

И главное — яростный и непримиримый враг Путина.
Зеркало.

Интересно, а они куда будут бежать за экспертизой на аутентичность, если эти пленки будут переданы нам иностранными спецслужбами?»

Цитата: Rom4eg от 13.12.2017 19:30:38Он был у руля Майдана (или рулевым у капитана/ов майдана).  Он был тогда при делах иначе бы  не поставили его. 


Подождем, а вдруг?)))

Цитата: TOnOP от 13.12.2017 20:09:04Не надо быть настолько наивным. Вспомните про компании Shlumberger, ExxonMobil, ZTE, например, вспомните, какие штрафы выставили им пиндосы за нарушение режима санкций. Так что и Сименс и другие, кто рискнет продолжать работу с РФ под санкциями и при этом собираются продолжать торговать с США, будут очень сильно извращаться и делать вид, что это случайность. Думаю, что все ужимки сименса с судами как раз ярко свидетельствуют именно о желании продолжать поставки в США и избежать уплаты штрафов. Понятно, что турбины им никто не отдаст, но необходимые приседания во избежание штрафа они обязательно выполнят.

Цитата: чойта? от 13.12.2017 19:48:06ещё раньше, когда Вальцман работал в правительстве, его завербовало ЦРУ именно поэтому пиндосы на него поставили, не удивлюсь, если именно от пиндосов и через него и шли указания хунте по сливу крыма россии для последующего обвинения в аннексии крыма и организации всего антироссийского хайпа

Цитата: Rom4eg от 13.12.2017 19:30:38Он был у руля Майдана (или рулевым у капитана/ов майдана).  Он был тогда при делах иначе бы  не поставили его. 

Скрытый текст

Подождем, а вдруг?)))

Цитата: banzay_2012 от 13.12.2017 15:09:28Одни трущобы, свалки, помойки. Только в центре как-то еще ничего.
Так-то уныло...  ни портретов Бандеры, ни майдана, не покрашено в любимые цвета, покрышки в основном на машинах, нет брущатки.
Как "они" там могут жить?

ЦитатаОстрейшие проблемы вооруженных сил Украины
13.12.2017



Украинское информационное агентство «Оборонно-промисловий кур’єр» опубликовало небезынтересное интервью заместителя командующего сухопутными войсками вооруженных сил Украины (ВСУ) по логистике генерал-майора Юрия Толочного под заголовком "Острейшие проблемы ВСУ сегодня не связаны напрямую с зоной АТО".

В интервью генерал-майор Ю. Толочный сообщает о ряде характерных проблем в нынешних ВСУ:

- острейшая нехватка средств на строительство объектов размещения войск, вновь сформированные или отведенные из зоны АТО по ротации соединения и части размещаются в палаточных лагерях;

- нехватка средств на обеспечение живучести и безопасности арсеналов и мест хранения боеприпасов - выделяется 5-10 % от необходимого;

- "ситуация с боеприпасами очень серьёзная. Сегодня есть целый ряд дефицитных калибров. Речь и о стрелковых, и об артиллерийских и ракетных боеприпасах". Введены лимиты на расход артиллерийских боеприпасов. Через "год-два, максимум – три" некомплект боеприпасов станет критическим;

- вариант модернизации танков Т-64БМ «Булат» оказался "неудачным в реальном бою" . "Танки Т-64БМ «Булат» в силу большого веса и слабого двигателя оказались неэффективными, были переведены в резерв, и заменены линейными Т-64".


______________________

О сложностях, связанных с оборудованием пунктов постоянной дислокации войск, ситуации с базами и арсеналами, а также нарастающих проблемах в боеприпасной отрасли информационному агентству «Оборонно-промышленный курьер» рассказал человек, работавший в армейской логистике с момента её зарождения в ВСУ в современном виде – замначальника управления логистики Южного оперативного командования, затем начальник логистики – заместитель командира 6-го армейского корпуса в Днепропетровске, с 2009 по 2017-й заместитель командующего Сухопутными войсками ВСУ по логистике, генерал-майор Юрий Толочный.

– Каковы основные потребности войск в зоне боевых действий?

– При вхождении в зиму, это, прежде всего, топливо для двигателей. Необходимо переходить на нормальное зимнее топливо. По этому поводу уже был ряд скандалов. Также это своевременные поставки угля и дров. Комплектность зимней формы – которую меняли за пять лет уже несколько раз, и её качество по сей день оставляет желать лучшего, хотя по сравнению с первыми образцами прогресс есть.

Но ключевые проблемные вопросы по снабжению войск сейчас, как ни парадоксально, связаны не с зоной АТО. Зона боевых действий находится под пристальным вниманием как военного, так и политического руководства, так что наиболее острые вопросы там решаются. Также нам помогает стабилизация линии фронта. Подразделения, которые проходят ротацию, располагаются в одних и тех же местах, и постепенно обустроили там необходимые условия для жизни и службы.

Но когда речь заходит о других регионах… На мой взгляд, сейчас острейшая проблема – это лагеря, куда отводятся войска для восстановления боеспособности. Лагеря эти палаточные, и после года-полутора эксплуатации эти палатки уже непригодны для жизни. Второй, смежный вопрос – пункты постоянной дислокации. Мы на сегодняшний день создали целый ряд новых воинских формирований, но для них нужно создавать новые пункты постоянной дислокации – стационарные штабы, дома для офицеров, общежития или казармы улучшенного типа с прачечными, санузлами и т.д. Иначе получится, что части из полевых условий на фронте выводятся в точно такие же условия в тылу, что не позволяет восстановить боеспособность.

На всё это средств выделяется катастрофически мало. Например, есть решение министра обороны о создании военного городка на полигоне «Широкий лан» до конца 2017 года. Изначально планировалось на две бригады, затем урезали до одной. Там до сих пор палаточный городок, хотя давно должны были быть возведены сборно-щитовые казармы. Строительство идёт, но медленно, и окончательные сроки сдачи объекта всё ещё неясны. В любом случае, в этом году его не построят.

– Что необходимо сделать, чтобы решить эти вопросы?

– Прежде всего, нужно чёткое понимание – сколько подобных лагерей нам нужно, и чётко определить места их расположения. А затем начать создавать там полноценное, долговременное жильё и инфраструктуру. Речь идёт На мой взгляд, препятствует этому два момента. Во-первых, конечно, нехватка финансов. А во-вторых, на мой взгляд, зачастую сделать что-то в зоне АТО – это громко, «пиарно», это звучит. А обустройство далёких от региона боевых действий районов не даёт таких имиджевых, «рейтинговых» результатов. К тому же создание военного городка – это долгий и кропотливый, затратный процесс, который не даёт мгновенной информационной отдачи. Строительство казарм, общежитий, домов для офицеров… Куда проще с целью «пиара», например, создать танковую роту, или закупить несколько десятков автомобилей, и набрать на этом политические очки.

– Как можно исправить ситуацию, сложившуюся с боеприпасами? В частности, с обеспечением безопасности их хранения.

– В 2005-м году была принята программа живучести баз, складов и арсеналов. Первый вопрос – на каждом складе должен храниться тот объём боеприпасов, на который он рассчитан. Мы должны чётко знать, сколько и чего нам необходимо: войсковой, оперативный, стратегический запас. Перед войной все склады боеприпасов были перегружены – по мере сокращения боевых частей, преобразования дивизий в бригады и т.д. их боезапас перемещался на склады. С тех пор война и предвоенная активная, пусть и весьма бестолковая, утилизация боеприпасов несколько улучшили обстановку, но лишь частично. Второе – склад должен иметь целевое назначение. То есть, если склад предназначен для хранения боеприпасов повышенной опасности – прежде всего, реактивных – хранилища должны быть, как минимум, обвалованы. А в идеале боеприпасы должны находиться в специальных подземных арочных хранилищах. Сейчас необходимо бросить все силы на ликвидацию открытых площадок хранения. Именно они наиболее уязвимы для диверсий, и создают повышенную опасность в случае халатности или катастроф природного и техногенного характера. В 2008 году пожар на 61-м арсенале в Лозовой начался именно потому, что открытое пламя – неподалёку сжигали листья – ветром перебросило на открыто хранившиеся ящики с минами, которые хранятся с пучками пороха. Именно они и загорелись. К счастью, на этом арсенале не было реактивных боеприпасов, и хранилища были обвалованы, поэтому разлёт осколков составил максимум 1,5 км, что ограничило масштаб разрушений и ущерба. Те же причины привели к катастрофе в Балаклее. Поэтому необходимо привести хранение боеприпасов в соответствие с действующими нормами.



Сейчас, когда значительная часть боеприпасов утилизирована или израсходована в ходе войны, нужно составить план перераспределения. Какие-то арсеналы опустели, другие остаются перегруженными. Необходима установка объектовой сигнализации в хранилищах – пожарной, и датчиков движения – и периметровой, с камерами слежения. Нужно обустроить периметр – подрезать деревья, если объект расположен в лесу, перепахать землю вокруг, чтобы не было сухой травы. Также нужно обеспечить надёжную охрану периметра. После начала войны, в силу некомплекта боевых частей, солдат-сверхсрочников из рот и взводов охраны баз и арсеналов отправляли на доукомплектование, а охрану объектов зачастую осуществляет ВОХР. Что такое ВОХР? Пенсионеры с карабинами СКС в бронежилетах советского образца. Собаки, необходимые для охраны, в Сухопутных войсках имелись только на одном складе. Насколько надёжна такая охрана? Базы и арсеналы должны охраняться специальными подразделениями, подготовленными, и экипированными всем необходимым.

Также в составе ближайших частей и подразделений должны быть бронегруппы быстрого реагирования, которые благодаря налаженной связи могут оперативно выдвинуться к арсеналу в случае нападения, и обеспечить оборону по заранее отработанному плану. Сейчас, когда основные боевые подразделения на фронте, в пунктах постоянной дислокации ничего подобного нет. Также должно быть отлажено взаимодействие с СБУ и полицией. Все работники баз и арсеналов должны проверятся этими структурами.

– Идёт ли процесс этих изменений, и если да – то насколько быстро?

– Процесс идёт, но волнообразно. После очередной катастрофы средства оперативно выделяются, но затем их объём сокращают, и финансирование снижается до минимума. Затем всё повторяется снова. Если посмотреть финансирование по годам, то легко заметить зависимость от ЧП на различных базах и арсеналах. В «спокойные» годы мне приходилось слышать от высокопоставленных военных чиновников мнение, что обваловка – это «закапывание денег в землю». Сегодня средства частично выделяются на сигнализацию – около 10-15% от потребности. По реконструкции выделяемых финансов хватает, по сути, лишь на замену перекрытий. Огромная проблема с тарой – ящики ведь со временем приходят в негодность. Немного выделяется на закупку мелких средств автоматизации, обработку деревянных стропил противопожарной пропиткой, перезарядку огнетушителей… На строительство новых объектов деньги фактически не выделяются. Таким образом, мы имеем примерно 5-10% от необходимого по решению тактических задач обеспечения живучести. На стратегические цели – строительство новых хранилищ – средства не выделяются вовсе.

– Как бы вы оценили проект строительства нового патронного завода?

– Это кричащая необходимость. Ситуация с боеприпасами очень серьёзная. Сегодня есть целый ряд дефицитных калибров. Речь и о стрелковых, и об артиллерийских и ракетных боеприпасах.

По сути, пополнять боезапас нечем, и он постоянно сокращается. В Украине производятся только небольшие партии. По роду службы я не занимался непосредственно этим вопросом, но некоторые соображения есть. Например, закупки за границей, которые некоторыми видятся как выход из положения, не помогут решить эту проблему – во-первых, не так уж много государств, которые могут удовлетворить нашу потребность в боеприпасах советского образца – а наше вооружение остаётся преимущественно советским. Боеприпасы стандарта НАТО нам не походят. Во-вторых, боеприпасы – это летальное вооружение. Отношение наших западных партнёров к поставкам летального оружия в Украину всем известно. Зная наших политиков, если бы крупные объёмы боеприпасов поставлялись из-за рубежа, это бы сопровождалось громкими пиар-акциями, так что отсутствие подобного шума говорит о том, что подобные закупки если и есть, то их объём незначителен.

Главное – это грамотно организовать это производство, наладить выпуск калибров, в которых мы нуждаемся. По стрелковым боеприпасам, как минимум закрыть спектр калибров от 5.45 до 14.5 мм. Что касается артиллерии… Только в последний год ужесточился контроль за расходом артиллерийских боеприпасов. Вернулись снаблимиты и так далее. В первые годы войны расход снарядов был совершенно бесконтрольным, и колоссальным.

– Когда, на ваш взгляд, при нынешнем положении дел некомплект боеприпасов станет критическим? При условии, что создание нового производства не сдвинется с мёртвой точки.

– Думаю, год-два. Максимум – три.

– Какие ключевые проблемы вы выделили бы в других видах войск, кроме Сухопутных?

– В Военно-морских силах очень остро стоит жилищный вопрос. В Воздушных силах, насколько мне известно, тяжёлая ситуация с запчастями и степенью изношенности парка. Они бесконечно продлевают ресурс техники, но сами понимаете – одно дело продлить ресурс, скажем, танка, и совсем другое – самолёта. Последствия выхода из строя совершенно разные. Поэтому значительная часть парка техники в авиации в воздух не поднимается. Также за годы независимости была разрушена аэродромная сеть.



– Вы упомянули танки. Какая ситуация сейчас с бронетехникой?

– В целом, резерв техники по-прежнему велик, но вся эта техника устарела, и потенциал модернизации практически исчерпан. Некоторые варианты модернизации оказываются неудачными в реальном бою. Например, танки Т-64БМ «Булат» в силу большого веса и слабого двигателя оказались неэффективными, были переведены в резерв, и заменены линейными Т-64. Таким образом, необходимо создавать новые образцы. Но здесь другие проблемы. БМ «Оплот», например, в Вооружённых Силах имеется в единственном экземпляре – в харьковском Институте танковых войск. Так что вопрос в возможностях государства по закупке, и промышленности – по серийному производству новых машин.

ЦитатаНа холостом ходу. Осенний призыв вылился в катастрофу
13.12.2017



В Украине закончился осенний призыв на срочную военную службу, но эта кампания стала самой скандальной со времен возобновленного призыва. Если так пойдет и дальше, не за горами тот день, когда на призывные пункты вообще никто не явится.



В Украине военные комиссариаты завершили осенний призыв на военную службу в 2017 году. В частности, в ВСУ направлены 8 тысяч 360 человек, в Национальную гвардию – 3 тысячи 500 человек, в Государственную специальную службу транспорта – 600 человек, которые составляют 100% от государственного задания.  При этом в Украине вынуждены признать печальную статистику и реальное отношение молодежи к армии — 70% парней в возрасте от 20 до 27 лет вообще отказались встречаться с военкомами и не явились во время осенней призывной компании в военкоматы, при этом треть из них — уклонисты.


Ради выполнения плана забирали в военкоматы из ночных клубов, баров, таким образом пытаясь принудить парней пройти медкомиссию, без которой юношу не имеют права призвать в ВСУ, а списки уклонистов размещали в социальных сетях. В военкоматах говорят, что в этой призывной кампаниикак как никогда много уклонистов. Например, в Киевском областном военкомате заявили, что первые два этапа оповещения призывников практически провалились. На повестки отреагировали только 3,9% военнообязанных, а остальные "приглашения" в военкоматы проигнорировали. Военные провели совместное с Киевской горадминистрацией совещание и приняли решение разыскивать, задерживать и доставлять уклонистов в военкоматы. 


В 2015 году Министерство обороны планировало призвать на воинскую службу 40 тыс. срочников и 10,5 тыс контрактников, потом планы скорректировали, сократив число призывников до 31 тысячи человек. Очередные призывы граждан Украины на срочную военную службу в 2015 году планировались в апреле–мае и октябре–ноябре. Однако исполнять воинский долг украинцы не спешили. Например, на Сумщине, более 75% местных юношей весной не пришли в военкоматы по повесткам. В военкомате объяснили это тем, что большинство ребят боялись, что их сразу же бросят на передовую АТО. И происходило подобное не только в одной области, поэтому президент Украины вынужден был своим указом продлить весенний призыв до июня.


В Министерстве обороны сообщали, что в рамках весеннего призыва 2016 года повестки в военкоматы получат почти 17 тыс. мужчин, которые не имеют права на освобождение от срочной службы или отсрочку. Половина из них будет служить в Вооруженных силах, остальные – в Национальной гвардии, Госпогранслужбе и Госспецслужбе транспорта. 


Откосить и уклониться Молодые люди прибегают к различным ухищрениям, чтобы "откосить" от призыва. В рейтинге методов избежания срочной службы лидирует выезд из города или страны, отказ подписывать повестку, и даже исчезновение с личным делом. Есть и совершенно экзотические способы не отдавать долг родине, например, в Виннице 22-летний мужчина женился на 80-летней женщине с инвалидностью, чтобы не служить в армии.

Пытаются "откосить" от призыва и на медицинской комиссии. Сразу же после возобновления призыва в Николаеве чиновники организовали бизнес на "отмазывании" от армии. В центральном военном комиссариате Николаева от призыва в вооруженные силы откупались за 2 тысячи. Трое посредников, среди которых помощник судьи, бывший сотрудник комиссариата и адвокат, разыскивали призывников и предлагали им свои услуги. Деньгами делились с комиссаром и доктором.

Цитата«Украинские военкоматы идут на различные ухищрения для того, чтобы призыв выполнить. Хотя финальные цифры достаточно оптимистичны, что призыв выполняется где-то на 80%, на 90%, в реальности все не так радужно», - рассказал эксперт в программе «Политический детектив» на телеканале «Звезда».

Такого же мнения придерживается и депутат Верховной рады Украины 2006-2014 гг. Владимир Олейник. По его словам, только в Львовской области по официальным данным зафиксировано около 15 тысяч уклонистов.

«Это полный провал. Статистика плачевна. Только по достаточно патриотическому региону как Львовская область, по официальной статистике военного комиссариата, около 15 тысяч в бегах находится... Покупают справки, уезжают временно на заработки, прячутся у родственников в других регионах», - рассказал Олейник.

Цитата: Anton T от 13.12.2017 22:16:01"Они" перебираются туда, где комфортнее и проще жить.

Цитата

Сейчас "они" перебираются из Укры в Бразилию --  ведь даже в стране "третьего мира", далеко за океаном, с огромным расслоением в обществе, с известными трущобами и преступностью – жить проще и комфортнее, чем в сегодняшней Укре.

А раньше "они" перебирались из разных уголков СССР в УССР, потому как тогда, когда они перебирались, в УССР было гораздо комфортнее и проще (чем, как минимум, в бОльшей части РСФСР).

Цитата

Правда потом "они", достигнув критической массы в УССР и взяв власть в свои руки, довели Укру до того состояния, из-за которого в далекой Бразилии теперь лучше.

Цитата

"Они" - это не национальность - "они" - это прихлебатели, иждивенцы, трутни, халявщики и прочие щирые.

Цитата
Это "те", у кого хата с краю, кому все побоку: достижения, дело, принесение пользы, работа на будущее, на общее будущее -- "им" чуждо чувство общности, ощущение корней и долга перед предками – "им" нужен только "их" личный сиюминутный мещанский комфорт при минимуме усилий и с минимумом обязательств. Трутни.

Цитата

Укра в свое время "их" очень удачно в одно место собрала, абсорбировала. Потому что была наиболее комфортна для проживания таких вот глистов с их паразитической психологией: прекрасный климат, география при том же (а то и бОльшем) уровне соцподдержки и обеспечения, что и в остальном СССР.

Цитата

По этой же причине люди в Сибири - более надежные, пусть многие из них и бывшие "украинцы". По той же причине многие нынешние щирые какелы - из бывших русских и сибиряков. Ведь подобное тянется к подобному, каждый выбирает по себе - и "распределяется по территориям" соответственно.

Цитата

Поэтому как, еще раз - "какел" - это не национальность и не этнос. Это образ жизни, мышления. Как и "русский" - состояние души - в широком смысле слова.
Каждый выбирал по себе, поколениями - так и сформировались доминирующие общности на разных кусках суши. С соответствующими доминирующими паттернами в поведении. 

Цитата

Такой воД "геополитический" парадокс. Ведь геополитика - по определению завязана на ареалы проживания, гео - география.
 А Укра - обречена походу. Пока "гео" - не утратит своего нынешнего значения.


ЗЫ. Хотя не, Бразилия - теперь в еще большей опасностЕ - ее удачный климат и география вкупе с улучшившейся транспортной доступностью поменяли картину не в пользу южноамериканской страны. Какелы всего мира атакуЕ)))

ЗЗЫ. Сорян за пьяный бред