Украина и украинско-российские отношения

В Киеве прошел марш «Национальных дружин» - подразделения «Национального корпуса», которое начнет действовать еще до легализации муниципальной полиции и будет устанавливать на улицах городов «украинский порядок»

Церемонию прикладывания печати к знаменам проводил Андрей Билецкий. С его слов: «Дружинники приняли на себя почетную, но нелегкую ношу». 

Цитата: Начком от 29.01.2018 13:57:32Насколько я помню, план Маршалла разрабатывали американцы и прежде всего для восстановления разгромленной фашистской Германии с последующим подчинением ее ресурсов себе в качестве противовеса Англии и Франции.
А вот хохлы с подачи литовского микролидера решили разработать этот план для себя сами и дальше продиктовать его сильным мира сего?
Ну как это по- хохляццки, просто как всегда - нагло, самоуверенно и глупо

Учитывая, что хохлам предстоит в 2018 и 2019 годах выплатить 16+ млрд баксов, а с 2020 года будет еще и дыра -2 млрд. баксов ежегодно в бюджете в виде недополученных за транзит газа средств, есть о чем задуматься. Наверное поэтому и не повешены до сих пор военные преступники укрохунты. Коллапс должен наступить под красно-черными биндеровскими флагами и флагами ЕС, чтобы потом никто не скулил, что москали опять не пустили хохлов в рай на земле.

Цитата: дон Чунита от 29.01.2018 14:21:28Я предлагаю совсем не торговать с Украиной. Более того, я предлагаю полностью и окончательно ликвидировать это государственное недоразумение.
Но это - я. А в текущей политической ситуации никакой войны с Украиной нет, поэтому требовать от харьковских рабочих того, что сами не делаем - это запредельный цинизм

Не торговать с укрой совсем, может означать отморозить назло кому-то собственные уши. Пока полного импортозамещения еще не произошло.
Харьковские рабочие и так гонят брак, ибо ничего другого они, по причине развала системы, гнать не могут.

Можно подвести некоторые промежуточные итоги первых недель нового года для режима Порошенко.

Цитата: stranger1234 от 29.01.2018 12:54:26Потом окажется что действующих шахт в Западной части РФ нет совсем, а те что есть затоплены (откачка воды при наличии энергии в Донбассе заняла 3-4 года), а уголь ушел за эти 70 лет с глубины 200 метров на глубину 600-1000, а стволы завалены... Поэтому ничем они помочь не смогут, и окажется что ближайший уголь в Коми, но немного, либо в Кузбассе....Сейчас у нас на энергетику в стране уходит 500 миллиардов кубов газа, думаю 80% в западной части страны , если это все заменить это на уголь это 600 миллионов тонн угля... А сейчас добывается около 300
Вы таки посмотрите прежде сем патриотическую чушь нести, английский фильм Нити 1984 года выпуска

Уголь в виде мелких месторождений есть даже под Москвой. В Крыму вон есть на территории полуострова и нефть и газ и железная руда, золото в речках. Все это мелкие месторождения, экономически разрабатывать которые бессмысленно, но в день Д они могут смягчить обстановку и их по всей стране наверное очень много

Цитата: Luddit от 29.01.2018 14:50:40Насколько знаю, для добычи угля под Москвой шахтер должен иметь смежную профессию водолаза.

Ничего, перед ударом спустят воду из водохранилищ крупных 

Цитата: Евгений К от 29.01.2018 10:15:22Извините, Вы не правы. Мы из Сибири. Нам это не в диковинку. Не поверите, я даже без интернета дома обхожусь. Дремучий.....

Из Сибири сельской? В городе больше 200тыс уже никак не прожить длительное время без электричества. Проверено в Луганске в 2014. Месяц без света и все многоэтажки тупо тонули в фекалиях, потому что канализация без воды забивается мигом..

А на улицу побегать в плотной застройке - это те еще приключения. И даже уличные сортиры построить внутри кварталов не вариант - своевременно чистить их при том количестве выхлопов, что обеспечивают 5000 человек без серьезной механизации не выйдет. А ее нет и не будет, потому что если нет света, то всего остального и подавно нет.
Современная плотность населения даже разреженных постсоветских городов не позволяет им прожить хотя бы год по канонам 18 века. По крайней мере без долговременной подготовительной работы..

Я уж не говорю о том, что людям надо что-то пить, а колодцы и скважины тоже не самые частые элементы городского пейзажа в крупных городах. Молодежь еще сходит за 3-5 км, а люди в возрасте.. Короче, месяца три и город опустеет, люди разбегутся или вымрут.

Данные по продажам хлебо-булочных изделий за 9 мес. в цент.:
 
2013: 4,058 млн.
2014: 3,665 млн. (-9,7%)
2015: 3,353 млн. (-8.6%)
2016: 3,343 млн. (-0,3%)
2017: 3.067 млн. (-8,2%)

http://www.ukrstat.g…t_u_17.htm

новый виток депопуляции ...

Цитата: stranger1234 от 29.01.2018 16:10:26Читать нечего... Есть факт ростовская область добывваает 7 миллионов тонн угля... Это менее 1 % от общего энергопотребления России... Месторождения исчерпаны - поэтому и нарастить выработку быстро не удастся... Тафай квасной патриот в стойло - и там неси весть о тупых хохлах , и пендосах

Ездили в августе 2016г. всей семьёй в Крым. Через  Ростов. На подъезде к Ростову - необъятные жёлто-зелёные поля подсолнечника - красота !!
За 100 км от Ростова на трассе не протолкнуться - сочленённые КаМаЗы везут урожай. Юг России может заняться не только лишь дОбычей полезных ископаемых - чемпионство РФ в сборе зерновых этому яркое доказательство.
Не переживайте, мы всё наладим.

P.S. В октябре с.г. ездили в Черновцы. Дороги после Житомира убиты - ямы\волны\отсутствие разметки..
После 16.00 трассы Украины пустеют -минут 15-20 не встретишь ни попутки ни встречки. Бесконечных фур, как в России - нет и в помине.
Отчётливо видно, где экономика поднимается, а где стагнирует.

Цитата: Швейк от 29.01.2018 15:22:45Вот такой заголовок, статьи на 112 
   Столетие боя под Крутами: Что нужно знать о сражении первых "украинских киборгов" 
https://112.ua/obshc…430812.html
 Блин, ну почему они не назвали хероев Крут- например, первыми "украинскими джедаями", еще круче.

Гхм. Кстати, за ураганной укропропагандой киборгов как-то подзабылось, что они очень органично задом наперед читаются как "гробики". Это был гораздо более популярный мем, чем киборги, причем и в укронете тоже.
Два года украинской пропаганды, в том числе и в российском инфополе, окончательно вытравила веселых гробиков, превратив их в брутальных и могучих украинских киборгов.
И если повспоминать, то это не единственная победа укропропаганды. В том числе и в России.

Не знаю с чего там так плющит камрада Stranger'a, но по текущей добыче угля все просто. Уже в 80-х гг в Союзе сделана была ставка на повсеместное внедрение газа, как более удобного во всех смыслах топлива. Газификация населенных пунктов медленно шла даже в 90-х, несмотря на всю разруху..
Газ внедряли везде в промышленности и быту, а уголь выводился практически повсеместно, хотя на некоторых крупных ТЭС он таки оставался основным источником тепла, ну, и в котельных систем центрального теплоснабжения оставлялись резервные угольные блоки.
Сейчас, например, предлагая оптимальные методы использования миллионов тонн накопленных в отвалах углеперерабатывающих предприятий, мы сталкиваемся с интересом представителей энергетики (что, реально, так дешево выходит?), но интерес этот чисто абстрактный. Потому что газа в России много и он достаточно дешев. И такая ситуация сохранится в обозримой перспективе..

Фактически уголь остался уделом металлургической промышленности и теплоэлектроэнергетики (особенно в областях его традиционной добычи). На укре, например, в силу цен на газ, угольный компонент электроэнергетики до сих пор остается очень весомым.

Я все это написал к тому, что у многократного сокращения добычи угля в России (как на юге, так и в Кузбассе) есть вполне четкое объяснение, а не только продолжающаяся разруха. Просто уголь уже давно стал нишевым топливом. Даже Китай, сейчас старается избавляться от угольного отопления в меру сил, а там уголь до сих пор глобально используется в промышленности.

---

Но, вот, в случае глобального кризиса уголь становится стратегическим ресурсом, просто потому, что его добыча и переработка намного проще с точки зрения потребных технологий. И паровозы, все еще на запасном пути, что бы ни думал себе Stranger. Их стало меньше, чем в советских резервах, но вполне себе немало.
Да, ими нельзя заместить локомотивные парки на нынешнем уровне перевозок, но кто сказал, что к моменту расконсервации паровозов сохранится такой уровень перевозок? Населения станет резко меньше, а уж промышленность, так вообще в десяток-другой раз ужмется.. Потому что с феррари на телегу с волами пересаживаются только когда не просто жопа, а совсем жопа..

Нет таких технологий, чтобы перерабатывать уголь в чистый газ? Простите профана. 

Цитата: Riperbahn от 29.01.2018 17:09:31Нет таких технологий, чтобы перерабатывать уголь в чистый газ? Простите профана.

Есть. Газифицировать можно любую органику. Только газификация - это процесс энергозатратный (т.е. на конверсию потратить придется заметную часть исходного топлива), и для качественных углей более осмысленным является таки использование по назначению (в той же металлургии).
Газификация обычно применяется для конверсии в сингаз всякого говна (как в прямом, так и в переносном смысле).

Цитата: Trifon от 29.01.2018 15:58:45В соответствии с небольшими мобилизационными ресурсами финской армии в 1941 году,финская армия с самого начала планировала выход своих войск на линию старой границы в районе Ленинграда и оккупацию Карелии. 
Ввязываться в затяжные городские бои в крупном городе Маннергейм не собирался.Это привело бы к полному истощению мобилизационных ресурсов финской армии,огромным потерям и в результате невозможности проведения войсковых операций в Карелии.Вся мура что Маннергейм в память своей службы России,аки  так сильно любил Питер и возникшая ностальгия заставила его остановить войска- чиста для нищих.Остановились там где их остановили+ чистый прагматизм.

Вот специально даже выделил. Два основных тезиса:
1. Финны не планировали ввязываться в штурм Питера из за неприемлемо высоких потенциальных потерь, а Финляндия - страна маленькая. Но в планы закладывали только выйти на линию старой границы.
2. Остановились там, где их остановили...
А где их остановили? Да как раз на линии старой финской границы, дальше которой финны идти и не планировали изначально, и остановили.
Вот и возникает простой вопрос - то ли сами дальше не пошли, не имели такой изначальной цели, то ли их действительно остановили...
В Вашем тексте есть явное противоречие. Вот выбросьте курсив (с которым я полностью согласен, белиберда для нищих) и Вы тогда увидите, что финны остановились именно там, где и планировали. Противодействие РККА этому выходу на запланированные рубежи безусловно мешало, но помешать не смогло. Я понимаю термин "остановили" только как остановили задолго до того места, куда противная сторона планировала выйти. Не вышел на запланированные рубежи по причине противодействия - тебя остановили. А если вышел, то кто тебя остановил? Противник или успешное решение поставленной задачи? Если бы финны планировали дойти до Питера, а их остановили бы на рубеже Сестры, тогда да, остановили и ни у кого этот факт сомнения не вызывал бы. А если они действительно только и планировали выйти на рубеж Сестры, куда и вышли, то причем здесь остановили? Здесь, скорее - "остановились" будет уместнее.
Ну а как фортификационные препятствия Сестра и Авлога - это курам на смех. В Сестре ты, максимум, по пояс вымокнешь, если место глубокое найдешь, а Авлога - там вообще воробью по колено (по крайней мере в тех местах где я грибы собирал), канава канавой. Форсировать их - пару бревен бросил и перешел.

Цитата: Наблюдающий от 29.01.2018 07:24:38уточнения ради для. Британская армия не знает, что Колчак был кадровым её офицером. Колчак хотел стать кадровым там офицером, письма разные писал, но не сложилось. Он хотел быть, таки, там старшим офицером, на российском флоте он был уже адмиралом, и очень надеялся, что ему предложат должность соответствующую. Но его там определили чуть ли не в лейтенанты, наплевали на его адмиральский чин... Обидно-с.  
По Маннергейму. Не все так просто. Безусловно, что Финляндия наряду с гитлеровцами держала блокаду Ленинграда. Но... Финны не прошли КаУР, дошли до рубежа Сестры-Малоги и остановились как вкопаные. То есть - вышли на старую финскую границу, вернули себе утраченные территории. Здесь спору нет. Спор есть о том, почему они не пошли там дальше. Что их остановило, КаУР или политическое решение (того же Маннергейма)? Ведь северное приладожье аж до Свири они заняли. А здесь - остановились. Далее, со стороны финнов по Ленинграду не было выпущено ни одного снаряда. Официальная мотивировка от финнов - далеко, мол, дальнобойных пушек нет. Об этом неявно напоминает нам знаменитая надпись на Невском об опасной стороне. Кроме этого, финны не пустили на свою территорию немецкую авиацию. А сами на Ленинград не летали, не бомбили. Там вообще была достаточно странная позиционная война. Маннергейм был однозначным союзником Гитлера, но не совсем ему верным пособником. И, после разгрома финнов под Выборгом Финляндия очень быстро капитулировала, Выборг, кстати, был взят, если верно помню уже после капитуляции финской (или в ходе переговоров о капитуляции). В результате - Красная Армия на территорию Финляндии не вступила, финны заняли активный нейтралитет. Только что войну Германии не объявили, как король Михай. И, к тому же, есть версия, что сам Сталин вычеркнул Маннергейма из списка военных преступников. Полагаю, что имел на то причины.  Я ни в коей мере не оправдываю финнов, оттягивались они на нашей земле в полную силу, живодёры были еще те. Но с личностью Маннергема - не всё так просто.

Мля. Очередной образец действия советской пропаганды о "добрых финнах". Которая как рыба об лед молчала и о зверствах финнов в 1918 и о финских концлагерях в которых уничтожали советских в/с времен Великой отечественной. И попытке финнов захватить Петрозаводск, после чего Кольский полуостров и Северный флот очень быстро захватывались Германией.
Закругляйтесь с пропагандой. Её время вышло. В отличие от времен СССР сейчас доступен значительно больший пласт информации.

"Об ужасах Собибора и о подвиге тех, кто устроил побег, экспозиция рассказывает в фотографиях, документах, свидетельствах очевидцев. Сразу после восстания фашисты закрыли лагерь и сравняли с землей, чтобы не осталось ни следов, ни памяти....
Но память жила благодаря тем, кому удалось бежать и спастись. Экспозиция так и называется — «Победившие смерть». Президент осмотрел ее сегодня вместе с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху.
«Сколько в результате удалось бежать? Сколько смогли выжить?», — спросил Биньямин Нетаньяху.
«Выбежало более 300 человек, потом они разделились на три группы. Одна группа во главе с Печерским ушла в Белоруссию, и они практически все дожили до конца войны. Вторая группа пошла на Украину, они все погибли от рук бандеровцев. И третья группа ушла в Польшу, часть была выдана местным населением немцам и была убиты, большинство оставшейся части после войны погибло в погромах, которые устроили после войны местное население», — рассказал президент Федерации еврейских общин России Александр Борода."

Цитата: Игуана от 29.01.2018 15:06:16Данные по продажам хлебо-булочных изделий за 9 мес. в цент.:
 
2013: 4,058 млн.
2014: 3,665 млн. (-9,7%)
2015: 3,353 млн. (-8.6%)
2016: 3,343 млн. (-0,3%)
2017: 3.067 млн. (-8,2%)

http://www.ukrstat.g…t_u_17.htm

новый виток депопуляции ...

На самом деле всё ещё круче. При снижении доходов населения оно переходит с мясо-молочной на картофельно-хлебную диету. Но в данном случае имеем снижение потребления хлебо-булочных изделий на 25% прошедшие годы. Так что потери укры по населению не менее 30%. И 35 млн. будет запредельно оптимистичной оценкой. Ближе к 30 млн., а то и ниже.

Цитата: Nobody от 29.01.2018 20:53:36Добывают, причем антрацит.  Где-то в районе Красного Сулина - Белой Калитвы.
И даже на новые шахты замахнулись.
Вопрос в количестве и рентабельности. 
Но раз работают - значит какой-то резон в этом есть.

Добыча около 4-6 млн. тонн последние 5-6 лет.

29 января, 13:47

Украинский «Энергоатом» продлил контракт на поставку ядерного топлива на Украину с американской Westinghouse до 2025 года, сообщает украинская компания.

«"Энергоатом" и Westinghouse Electric заключили новое соглашение к договору о поставках ядерного топлива. Им предусматривается расширение сотрудничества и срока действия действующего договора до 2025 года», - говорится в сообщении компании.

Топливо, которое будет поставляться на Украину, будет иметь в своем составе компоненты от завода Westinghouse США и компоненты от украинского производителя. Производство и сборка будут осуществляться на предприятии Westinghouse в Швеции, где существуют технологические линии исключительно для производства топлива для реакторов ВВЭР-1000.

Поставка по договору начнется в начале 2021 года сразу после завершения действующего договора.

Westinghouse выступает поставщиком топлива для Украины, начиная с 2005 года, когда первые шесть топливных сборок были загружены в третий энергоблок Южно-Украинской АЭС.

Источник

Цитата: Наблюдающий от 29.01.2018 18:28:22Вот специально даже выделил. Два основных тезиса:
1. Финны не планировали ввязываться в штурм Питера из за неприемлемо высоких потенциальных потерь, а Финляндия - страна маленькая. Но в планы закладывали только выйти на линию старой границы.
2. Остановились там, где их остановили...
А где их остановили? Да как раз на линии старой финской границы, дальше которой финны идти и не планировали изначально, и остановили.
Вот и возникает простой вопрос - то ли сами дальше не пошли, не имели такой изначальной цели, то ли их действительно остановили...
В Вашем тексте есть явное противоречие. Вот выбросьте курсив (с которым я полностью согласен, белиберда для нищих) и Вы тогда увидите, что финны остановились именно там, где и планировали. Противодействие РККА этому выходу на запланированные рубежи безусловно мешало, но помешать не смогло. Я понимаю термин "остановили" только как остановили задолго до того места, куда противная сторона планировала выйти. Не вышел на запланированные рубежи по причине противодействия - тебя остановили. А если вышел, то кто тебя остановил? Противник или успешное решение поставленной задачи? Если бы финны планировали дойти до Питера, а их остановили бы на рубеже Сестры, тогда да, остановили и ни у кого этот факт сомнения не вызывал бы. А если они действительно только и планировали выйти на рубеж Сестры, куда и вышли, то причем здесь остановили? Здесь, скорее - "остановились" будет уместнее.
Ну а как фортификационные препятствия Сестра и Авлога - это курам на смех. В Сестре ты, максимум, по пояс вымокнешь, если место глубокое найдешь, а Авлога - там вообще воробью по колено (по крайней мере в тех местах где я грибы собирал), канава канавой. Форсировать их - пару бревен бросил и перешел.

Завязывайте ересь нести...

И остальное там же найдете http://wiki.istmat.i…0%B8%D0%B9