Украина и украинско-российские отношения

Цитата: _Valera_ от 04.07.2018 22:59:51\Когда русский князь новгородский и киевский крестил Русь, никакой украины и украинцев в помине не было. Манкурты, отрёкшиеся от русской самоидентичности и от России, теперь пытаются присвоить себе русскую историю. И при этом вопят что Россия у них её якобы украла.

Цитата: Юзеф от 04.07.2018 21:49:353. И только физическое воздействие остается возможным. Это - объективная реальность.

И именно угроза "перемещения терроризма" в Россию была поводом для бомбардировок ИГ в Сирии - так говорит ВПР России и я ему верю.

Одна беда - физическое воздействие на украину - это то, чего страшно боятся (непонятно почему) на ГА, а также вообще много кто в российском руководстве, СМИ и интернетах.

Цитата: Барристер от 05.07.2018 09:14:55Поводом была не угроза, поводом было обращение президента Сирии к России о военной помощи. 
Как на счет того, чтобы сразу ударить по источнику финансирования терроризма  - по США? 
Зачем России гоняться за шавками, если главный террорист сидит в США?

Цитата: -=Игорь=- от 05.07.2018 09:30:18А ничего, что ныне здравствующий и вполне себе легитимный президент Украины Янукович мог обратиться к России за помощью?  Мог, но не сделал этого конечно же сам, потому что тряпка.

По поводу удара по США. Последствия совсем несопоставимы с текущей угрозой. Проще говоря, нужно быть напрочь безумным, чтобы развязать войну между двумя самыми мощными военными державами, да ещё и в качестве агрессора.

Цитата: Барристер от 05.07.2018 09:49:40Так это к украинцам вопрос - какого выбрали президента, такие и последствия. Кроме того, даже обращение укропрезидента не обязательно к исполнению Россией.

То есть вы предлагаете России стать агрессором, как США? Напасть не на большую США, а на маленькую страну, демократично разбомбить её, ввергнуть в хаос, как США разбомбили Ливию, Ирак, Сирию, Югославию? И потом толерантно покинуть руины...

Цитата: Борменталь от 05.07.2018 09:43:59Власти Украины в качестве ответной меры могут присвоить своим воинским частям имена российских городов. Об этом заявил главный военный прокурор страны Анатолий Матиос.
«Украину еще никто не победил. Пусть попробуют, тогда у нас появятся, я думаю, Бахчисарайские и Барнаульские полки, и Мурманские, и так далее», - сказал Матиос в интервью телеканалу «112».
Прокурор добавил, что народ Украины всегда был креативным и спасался «выдумкой».
Напомним, ранее президент РФ Владимир Путин присвоил трем российским танковым полкам имена украинских городов: Львова, Ужгорода и Нежина.
       Этот указ вызвал на Украине бурную дискуссию. В минобороны страны заявили, что тем самым власти России, возможно, решили «потроллить» Киев. При этом в ведомстве не исключили варианта о том, что этот шаг Кремля свидетельствует о готовности к переговорам.
В свою очередь в Верховной раде некоторые депутаты заявили о том, что своими действиями Москва подтвердила планы по захвату Украины.

http://www.mk.ru/pol…%3Dspecial

Во как пуканы рвёт у майданутых. Кстати, в моём городе до революции стоял 18 Нежинский гусарский полк, так что если что, мой город берёт себе Нежин, остальных прошу очередь не занимать, ввиду более чем 100-летних исторических прав...

Цитата: Барристер от 05.07.2018 09:14:55Поводом была не угроза, поводом было обращение президента Сирии к России о военной помощи. 
Как на счет того, чтобы сразу ударить по источнику финансирования терроризма  - по США? 
Зачем России гоняться за шавками, если главный террорист сидит в США?

Цитата«Как официально избранный президент Украины, заявляю — события на Майдане, незаконный захват власти в Киеве привели к тому, что Украина оказалась на пороге гражданской войны. В стране царят хаос и анархия. Жизнь, безопасность и права людей, особенно на юго-востоке и в Крыму, — под угрозой. Под влиянием западных стран происходит открытый террор и насилие, люди преследуются по политическим и языковым признакам. В этой связи обращаюсь к президенту России Владимиру Владимировичу Путину с просьбой использовать Вооруженные силы Российской Федерации для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности, защиты населения Украины», — говорится в заявлении.

Цитата: Nazgul от 05.07.2018 10:24:07До тысячи шахтёров собрались на митинг вокруг здания Верховной рады в Киеве.

• РИА Новости
  

Как сообщает Интерфакс-Украина, шахтёры требуют устранить задолженность по зарплате в угольной отрасли.
«Мы не требуем чужого, мы пришли за своей зарплатой», — написано на одном из плакатов, которые развернули шахтёры.
Они также требуют от депутатов Рады поддержать законопроект 8362, который предполагает выделение 2,8 млрд гривен на модернизацию и техподдержку государственных шахт.
Сообщается, что к зданию Рады прибыли усиленные отряды полиции.
Ранее в украинском профсоюзе заявили, что Киев не выполнил данных шахтёрам обещаний.

https://russian.rt.c…-shahtyory

Судя по фотке - подояния просят? Кто бы им посоветовал как-то по киеву с касками рассредоточится... а то ведь, когда столько попрошаек в один ряд - всем ведь не подадут...

Цитата: Швейк от 05.07.2018 10:37:15Трехсторонняя встреча по транзиту газа с участием представителей ЕС, России и Украины назначена на 17 июля в Берлине. Об этом ообщает "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя Европейской комиссии.
"Да, я могу это подтвердить", - сообщил собеседник агентства в ответ на вопрос о времени и месте встречи.
С инициативой проведения переговоров по вопросу транзита российского газа через Украину после 2019 года ранее выступил вице-президент Еврокомиссии Марош Шефчович. По его убеждению, переговоры Украины, России и Евросоюза должны быть сфокусированы на установлении сроков нового соглашения и основных параметров транзита.
https://strana.ua/ne…julja.html

ЦитатаПобеда 5 июля в 2008-м году на «Графской», серия арестов, ряд акций протеста против произвола украинских властей – всё это крепко сплотило в то нелёгкое, но весёлое время севастопольцев и крымчан.

Одновременно с событиями, связанными с Графской пристанью в Севастополе, мы защищали только-только установленный памятник основательнице Севастополя Екатерине Великой. Отбивали его от украинских националистов, объединившихся на почве ненависти ко всему русскому с псевдоисламскими экстремистами – «Хизбами» и «Меджлисовцами», ныне запрещёнными в России. Ненависть эта граничила с одержимостью и поддерживалась украинской властью.   А еще - перманентно отбивались от ползущей в город и на весь полуостров бандеровской нечисти и всяких «Студенческих братств», пытавшихся захватывать маяки Российского Черноморского Флота.
...

Цитата: Юзеф от 04.07.2018 21:49:351. Экономическое удушение никоим образом не борется с таким явлением как создание террористических банд. Благосостояние среднестатичтического "бармалея" на ближнем востоке совсем невелико. Душманы в Афгане вообще голодранцы. Но нанять их и превратить в боевиков от этого только проще. Как раз зажиточные люди меньше всего готовы воевать - им лень и есть что терять. Я думал, это азбучная истина. Так что с экономическим удушением - мимо.
2. Идеологическое удушение в нынешний условиях невозможно. т.к. идеологическую борьбу Россия на украине проиграла без вариантов мирного реванша в обозримом будущем - по той простой причине, что идеологическое пространство зачищено и строго контролируется. Впрочем и раньше Россия на нем практически не работала - если что и было, то только по инерции - братские народы все же. Сейчас же Россия просто физически неспособна проникнуть в информационное пространство украины и повлиять на умы тех, кто сам не является своим.
3. И только физическое воздействие остается возможным. Это - объективная реальность. И именно угроза "перемещения терроризма" в Россию была поводом для бомбардировок ИГ в Сирии - так говорит ВПР России и я ему верю. Одна беда - физическое воздействие на украину - это то, чего страшно боятся (непонятно почему) на ГА, а также вообще много кто в российском руководстве, СМИ и интернетах.

Цитата: Nazgul от 05.07.2018 16:56:08Не, ну про мрии порося (а так же и самой Т.юльки) это я не сомневаюсь особо - царюваты до упору, тут Тюлька права, но логику я всё равно не понял...
Порося начинает переговоры с теми кто "якобы" возглавляет ДЛНР? Чтобы те ношли захватывать украину дальше, т.е. начали войну? А что мешает поросю просто начать войну, обвинив в этом ЛДНР и отменив выборы? А что мешает поросю вообще ничего не начинать, а просто начать истерику в сми - "агрессор на пороге, родина в опасности"? Уж в промывании мозгов-то и фейках они как никто преуспели.
Переговоры-то зачем? Тем более, с теми, кто "якобы" возглавляет, а раз "якобы" - то ничего не решает и ничего не может?
Тюлька, видать, боится, что порося как-то замирится, выдаст это за очередную пэрэмогу и усилит свои позиции на выборах. Отберёт у неё лавры миротворца, если уж она вдруг президеншей станет.
Вот и развешивает лапшу, откровенную чушь несёт.

Цитата: Boris Bakhterev от 29.06.2018 16:00:22Вопрос про Скрипника - не ко мне. Это в воображении энтузиастов ДКР Скрыпник - ее злой гений, который интригами и кознями помешал воплощению вековой мечты. С моей точки зрения, Скрыпник вообще никакой роли не сыграл. Если бы ДКР представляла из себя хоть что-то, то она осталась бы буферной республикой, как ДВР, была бы потом возвращена в состав РСФСР. А так получилось, что ДКР никак не помогала справиться с остатками петлюровщины и закончить гражданскую войну на Украину, только вносила сложности в и без того сложные отношения с украинскими товарищами.
Что касается, Ленина, Колчака и любых других политических деятелей, то я считаю, что их личные качества, как правило, играют пренебрежимо малую роль в истории. Николай II, к примеру, был милейший человек. Объективная роль Ленина в истории России - он сыграл ключевую роль в восстановление российского государства после его краха в 1917 г. Классическая советская формулировка: "основатель Советского государства". Колчак - выдающийся русский полярный исследователь, адмирал. Деникин - выдающийся русский генерал, а его позиция по отношению к Советской власти во время войны позволяет его еще и причислить выдающимся русским политическим деятелям, и назвать примером русского патриотизма.

Цитата: Сергей_СПб от 05.07.2018 17:03:10Да там сейчас, перед выборами, чего только не будет озвучено... Старт компании состоялся, будет шумно.

Цитата: чойта? от 05.07.2018 20:04:06В случае Украины Россия должна была вводить пехоту и танки, и сразу же во всех мировых СМИ появились бы такие картинки "противостояния мирного украинского населения кровавому агрессору Путину", от которых бы потом отмыться не смогли бы никогда, подозреваю что на это и был расчёт пиндосов.

Цитата: Советчик от 06.07.2018 01:14:40В свете того, что вопрос о продлении транзита будет обсуждаться в стокгольмском арбитража встреча в Берлине смотрится достаточно забавно.