Украина и украинско-российские отношения

207,576,741 349,725
 

Фильтр
Sinbad
 
Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
46 лет
Практикант
Карма: +3,030.48
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 1
Цитата: графит от 29.09.2018 12:59:48
ЦитатаЭта-же пропаганда очень удачно ложилась на некоторые черты характера "маленького немца" - он самый работящий, самый практичный, самый хозяйственный - и поэтому у него априори все должно быть зашибись. И даже лучше.

Глядите, я просто меняю нацию - а пропаганда остается та-же самая. Разве не на этих же принципах основывается и великорусский шовинизм и русский нацизм? "Мы самые работящие, самые практичные и прочие самые-самые". А во всем, что не получается, виноваты США или велики.



Вот тут Вы пальцем в небо попали! Чего уж не хватает у русских, так это самолюбования. Этим мы отличаемся от всех прочих и прочих славян в том числе. Самоуничижение, самокритика - всё это национальная особенность русских, пошедшая, видимо, от смеси нашей версии христианства с веками довлеющей имперской ответственностью. Все, кто пытался мыть нам мозги, работали как раз на этих чертах, стремясь вызвать у нас отвращение от того, что мы русские. Но это работает плохо, и они так и не подобрали эффективного воздействия на нас по национальному признаку. Поэтому решили работать по размыванию национального самосознания. 
Цитата.............

Не надо делать из хохлов нацию, особо поддающуюся пропаганде. Современные технологии позволяют оболванить любое количество народа любой нации в довольно короткие, по историческим меркам, сроки. И вырастить из них нацистов так, что те даже этого не осознают.

Если так, то почему из нас не вырастили? Почему нацики у нас являются маргиналами, а на украине они рулят?
  • +1.61 / 50
  • АУ
ЦитатаВот тут Вы пальцем в небо попали! Чего уж не хватает у русских, так это самолюбования.


Это вы русских за рубежом мало встречали. Я вот последние лет 15 полжизни в Европах провожу, русских видно за версту. И очень часто именно из-за их самолюбования и стремления подчеркнуть, что они очень особенные.


ЦитатаЭтим мы отличаемся от всех прочих и прочих славян в том числе. Самоуничижение, самокритика - всё это национальная особенность русских, пошедшая, видимо, от смеси нашей версии христианства с веками довлеющей имперской ответственностью. Все, кто пытался мыть нам мозги, работали как раз на этих чертах, стремясь вызвать у нас отвращение от того, что мы русские. Но это работает плохо, и они так и не подобрали эффективного воздействия на нас по национальному признаку. Поэтому решили работать по размыванию национального самосознания.


Ага, самоуничижение и самокритика, да. "У меня машина круче - я на дороге главнее", "у меня крутой айфон - все вокруг лохи" - это я встречаю только в России. 

В Европе и штатах вы можете час проболтать с мужиком в сланцах и заношеной футболке где-то в баре, и не будет даже подозревать, что этот мужик обеспечивает мясопродуктами пол-Европы. Вокруг него не будет толпы охранников, членовоза на парковке, дорогущих "котлов". Айфон у него будет старенький и, самое главное, брезгливо-высокомерного выражения лица.

Заканчивайте с мифами, камрады.
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • -0.73 / 91
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.34
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,901
Читатели: 4
Цитата: Старый кэп I от 29.09.2018 11:32:35Попробую с вами не согласиться
пропаганда удачно ложится на некоторые черты характера "маленького украинца" - он самый работящий, самый поющий, самый практичный, самый хозяйственный - и поэтому у него априори все должно быть зашибись. И даже лучше
А если так не получилось - то маленький украинец в этом ни сколько неувиноватыыыййй, это все Путин и Россия (также часто добавляют "Порох, жиды, политики и депутаты" (которые опять же либо жиды, либо агенты Путина))
Все кто угодно виноватые
Только не он

И что так устроен плебс любой страны - все хорошее это мои личные заслуги,все - плохое происки врагов, правительства,обстоятельств, на этом факте и работает пропаганда...в германииво время ленацификации крайних не находили- потому шо каждый первый был всего лишь исполнителем - (аля мне крммандир дал приказ на расстрел и ъли ра включение душегубки)- я сам примерный человееолюбивый семьянин...
  • +0.17 / 16
  • АУ
Sinbad
 
Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
46 лет
Практикант
Карма: +3,030.48
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 1
Цитата: графит от 29.09.2018 13:30:26Это вы русских за рубежом мало встречали. Я вот последние лет 15 полжизни в Европах провожу, русских видно за версту. И очень часто именно из-за их самолюбования и стремления подчеркнуть, что они очень особенные.




Ага, самоуничижение и самокритика, да. "У меня машина круче - я на дороге главнее", "у меня крутой айфон - все вокруг лохи" - это я встречаю только в России. 

В Европе и штатах вы можете час проболтать с мужиком в сланцах и заношеной футболке где-то в баре, и не будет даже подозревать, что этот мужик обеспечивает мясопродуктами пол-Европы. Вокруг него не будет толпы охранников, членовоза на парковке, дорогущих "котлов". Айфон у него будет старенький и, самое главное, брезгливо-высокомерного выражения лица.

Заканчивайте с мифами, камрады.

Русские поуезжавшие - это те ещё "русские". А "новые русские", которых Вы описали, это как раз продукт "европеизации" - желания перестать быть русским, со всем его мрачным имперским наследием и быстренько стать европейцем, как он понимается ими. Эти понторезы родом из 90-х, которыми похоже, и ограничивается ваше знание о России. Это давно уже дурной тон у нас. Любители айфонов интернациональны - молодёжь всегда и везде желает быть "гражданами мира" и, конечно, пропаганда потребл@дства работает. Вы вещаете от лица русских, но плохо знаете их - наверное, слишком много времени проводите в европах. 
  • +2.09 / 65
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: графит от 29.09.2018 13:30:26Это вы русских за рубежом мало встречали. Я вот последние лет 15 полжизни в Европах провожу, русских видно за версту. И очень часто именно из-за их самолюбования и стремления подчеркнуть, что они очень особенные.

Ага, самоуничижение и самокритика, да. "У меня машина круче - я на дороге главнее", "у меня крутой айфон - все вокруг лохи" - это я встречаю только в России. 

В Европе и штатах вы можете час проболтать с мужиком в сланцах и заношеной футболке где-то в баре, и не будет даже подозревать, что этот мужик обеспечивает мясопродуктами пол-Европы. Вокруг него не будет толпы охранников, членовоза на парковке, дорогущих "котлов". Айфон у него будет старенький и, самое главное, брезгливо-высокомерного выражения лица.

Заканчивайте с мифами, камрады.

Какая правильная эта Европа по сравнению с какими -то лапотными варварами из России...
Значит, говорите самолюбования нет у справжних европейцев?
А как там было на просторах Европы с 1933 по 1945 года?
И как там сейчас, к примеру, в Прибалтике?
  • +1.37 / 41
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.34
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,901
Читатели: 4
Цитата: графит от 29.09.2018 13:30:26Это вы русских за рубежом мало встречали. Я вот последние лет 15 полжизни в Европах провожу, русских видно за версту. И очень часто именно из-за их самолюбования и стремления подчеркнуть, что они очень особенные.



в стране только 40% населения выезжали за пределы страны - все остальные без вылазно сидит в стране- банально нет денег на путешествие https://www.dw.com/r…a-39558277 ...все кого вы видите за рубежом - это пассионарная  и соотвественно богатая часть общщества...они и в собственной стране точно такие же.
Цитата


Ага, самоуничижение и самокритика, да. "У меня машина круче - я на дороге главнее", "у меня крутой айфон - все вокруг лохи" - это я встречаю только в России. 

В Европе и штатах вы можете час проболтать с мужиком в сланцах и заношеной футболке где-то в баре, и не будет даже подозревать, что этот мужик обеспечивает мясопродуктами пол-Европы. Вокруг него не будет толпы охранников, членовоза на парковке, дорогущих "котлов". Айфон у него будет старенький и, самое главное, брезгливо-высокомерного выражения лица.

Заканчивайте с мифами, камрады.
  • +0.03 / 15
  • АУ
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
54 года
Практикант
Карма: +5,660.52
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 9,524
Читатели: 2
Цитата: Цитата SinbadЕсли так, то почему из нас не вырастили? Почему нацики у нас являются маргиналами, а на украине они рулят?


Как раз потому, что к власти на Украине западники привели дорвались именно маргиналы! Интеллектуалов, способных к государственному строительству, в нужных количествах там не оказалось - исторически они концентрировались всегда поближе к Москве (ранее к Санкт-Петербургу). А те из них кто там находились, как раз не полезли в борьбу за власть, потому как понимали (на то и интеллект) невозможность построить полноценное государство на этом обломке СССР, равно как и понимали что у них нет шансов против своры "среднего класса", ринувшегося разворовывать оказавшееся бесхозным госимущество и промышленность. Самые умные из них "скопили" на этом себе состояния, получили статус олигархов, и напрямую (персонально) стараются не лезть в эту свару, лоббируя свои интересы через "своих людей", оставаясь при этом немного "в сторонке". 
Отредактировано: Технарь_ - 29 сен 2018 в 14:54
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +1.21 / 19
  • АУ
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
54 года
Практикант
Карма: +5,660.52
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 9,524
Читатели: 2
Цитата: Борменталь от 29.09.2018 13:18:27Началось. То, что, по предварительным прогнозам, откладывалось на середину октября, ушло в работу сегодня. В это трудно поверить, но у нас тут в XXI веке - Священная война.
Украинские радикалы захватили Свято-Троицкий храм Украинской православной церкви Московского патриархата на западе Украины и ранили двух прихожан. В посёлке Богородчаны Ивано-Франковской области нацики взломали двери, разбили окна и, проникнув в здание, избили верующих.
Один из мужчин получил сотрясение мозга, ещё одному сломали руку, от рук рейдеров пострадал также настоятель храма протоиерей Владимир Шувар (t.me/zradaperemoga/2296).

Дивный новый мир вот-вот накроет с головой. Эвакуацию рекомендую, чтобы не захлебнуться холодной соленой водой. Соленой, разумеется, от слез, а не от близости Черного моря.
.................
Итог
Что самое страшное в этой истории? Скандал внутри православного мира, предстоящие погромы святых мест, угроза реальной священной войны на Украине. Ну, а с тем, как автономные церкви под чьм бы то ни было управлением легко меняют нравственные пороги в обществе, очевидно, к чему и куда все это идет.
Ребята, те остатки русского мира, что еще есть на Украине (а я точно знаю, что они есть), держитесь там.
https://aftershock.n…yandex.com

Не далее как с неделю назад, здесь на форуме некоторые камрады утверждали что никакой реальной угрозы нет и быть не может, а 
"...единицы сумасшедших не в счёт...". 

Но проблема то не в "количестве сумасшедших", а в том, что как только прольётся кровь, каждая из сторон лишь окончательно укрепится в своей вере и правоте. И тогда война неизбежна. Самая страшная из возможных - гражданская религиозная...  А уж в неё полезут и казаки и нацики...  
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +0.61 / 12
  • АУ
Sinbad
 
Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
46 лет
Практикант
Карма: +3,030.48
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 1
Цитата: дон Чунита от 29.09.2018 15:11:03Чё, тоже вариант. Всех, кто не вписывается в нашу картину идеального русского, объявить нерусскими.
Правда, в конце концов, придётся прийти к неизбежному умозаключению, что единственным настоящим русским являюсь я - любимый, а все вокруг - вырусь, хохло-жиды и глобалисты

Вы дёргаете из контекста - то ли не разобравшись, то ли намеренно. Камрад Графит спроецировал на русских свои зарубежные наблюдения за выходцами из России/СССР и братками из 90-х. Я возразил, что их индивидуальное самолюбование не имеет связи с национальным характером ("я крутой и успешный, потому что это я", а не "я крутой и успешный, потому что я русский"). Поэтому не надо приписывать мне какие-то свои домыслы.
  • +0.60 / 25
  • АУ
Ajarius
 
Россия
Москва
76 лет
Практикант
Карма: +5,164.11
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,300
Читатели: 3
Цитата: графит от 29.09.2018 13:30:26Это вы русских за рубежом мало встречали. Я вот последние лет 15 полжизни в Европах провожу, русских видно за версту. И очень часто именно из-за их самолюбования и стремления подчеркнуть, что они очень особенные.




Ага, самоуничижение и самокритика, да. "У меня машина круче - я на дороге главнее", "у меня крутой айфон - все вокруг лохи" - это я встречаю только в России

В Европе и штатах вы можете час проболтать с мужиком в сланцах и заношеной футболке где-то в баре, и не будет даже подозревать, что этот мужик обеспечивает мясопродуктами пол-Европы. Вокруг него не будет толпы охранников, членовоза на парковке, дорогущих "котлов". Айфон у него будет старенький и, самое главное, брезгливо-высокомерного выражения лица.

Заканчивайте с мифами, камрады.

По выделенному: и те, и другие не имеют к массе русской нации никакого отношения. Это те, которые стремились выделиться из этой общей массы, отделиться от неё – переездом ли на Запад, выставлением ли напоказ своего (или папенькиного) богатства. Или Вы Мару Багдасарян или сынков газпромовско-роснефтевских миллиардеров на порше и гелендвагенах считаете выразителями психологии и витриной русского народа?
Заканчивайте с мифами, камрад.
  • +0.65 / 30
  • АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +30,481.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,895
Читатели: 94
Цитата: графит от 29.09.2018 13:30:26Это вы русских за рубежом мало встречали. Я вот последние лет 15 полжизни в Европах провожу, русских видно за версту. И очень часто именно из-за их самолюбования и стремления подчеркнуть, что они очень особенные.




Ага, самоуничижение и самокритика, да. "У меня машина круче - я на дороге главнее", "у меня крутой айфон - все вокруг лохи" - это я встречаю только в России. 

В Европе и штатах вы можете час проболтать с мужиком в сланцах и заношеной футболке где-то в баре, и не будет даже подозревать, что этот мужик обеспечивает мясопродуктами пол-Европы. Вокруг него не будет толпы охранников, членовоза на парковке, дорогущих "котлов". Айфон у него будет старенький и, самое главное, брезгливо-высокомерного выражения лица.

Заканчивайте с мифами, камрады.

Вы это серьезно?!?!Шокированный
Заканчивайте с мифами, любезный.... ведь не только вы один бываете в Европах...
  • +2.17 / 58
  • АУ
Цитата: Vick от 29.09.2018 10:26:28Это как, простите? Не за незалежность, но за дружеские отношения с Россией – стало быть за то, чтобы быть частью какого-то иного государства (если не незалежность), но дружить с Россией? И чьей частью готовы быть в таком случае? Америки?
Как же вы понимаете "незалежность"? В моём понимании это государственная суверенность, своя собственная независимая государственность. А в вашем понимании?

Я не понимаю, почему для дружеских отношений нужно становиться частью какого-то государства?
Независимость государств понимается очень просто - это способность государства на суверенные решения и действия. Решения и действия, которые не зависят от пожеланий других государств.
А дружеские отношения между Россией и Украиной это возможность Украины принимать решения в своих интересах, которые не просто не противоречат намерениям России, а приносят России пользу.
К примеру, Украина строит дополнительные генерирующие мощности для продажи эл. энергии в Россию. Это противоречит интересам России? Нет, на Кубани и Сев. Кавказе в России всегда был дефицит электроэнергии. России данный проект только поможет развивать регионы.
И если в это решение не может вмешаться США или Германия - это и есть пример суверенитета и дружбы между государствами. И никто не становится ничьей частью.
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • -0.70 / 47
  • АУ
Цитата: Sinbad от 29.09.2018 13:47:19Русские поуезжавшие - это те ещё "русские". А "новые русские", которых Вы описали, это как раз продукт "европеизации" - желания перестать быть русским, со всем его мрачным имперским наследием и быстренько стать европейцем, как он понимается ими. Эти понторезы родом из 90-х, которыми похоже, и ограничивается ваше знание о России. Это давно уже дурной тон у нас. Любители айфонов интернациональны - молодёжь всегда и везде желает быть "гражданами мира" и, конечно, пропаганда потребл@дства работает. Вы вещаете от лица русских, но плохо знаете их - наверное, слишком много времени проводите в европах.

Новые поуезжавшие русские уже давно ассимилировали. Вы их не отличите от местных аборигенов, разве что по русскому языку.
В основном выделяются те, кто приезжает на отдых. При чем это люди совершенно разного достатка. Вот о них я и говорил в своем посте.
Если серьезно, то я думаю эта напускная бравада просто механизм защиты, который активируется когда человек попадает в непривычную для себя среду. Не понимая до конца, как нужно себя вести, человек начинает бравировать тем, что он отличается от окружающих. Ну не привыкли мы еще ездить по другим странам.
Выглядит это со стороны именно как самолюбование смешанное с пренебрежением к окружающим.
К счастью, по крайней мере за границей все меняется в лучшую сторону. Люди привыкают ездить, привыкают к тому, что нужно соблюдать иные правила, находясь в других странах и, буду честным, сейчас мало кто из аборигенов обернется и скажет "ну это же русские!"
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • -0.83 / 56
  • АУ
Цитата: nekto_mamomot от 29.09.2018 13:51:21Какая правильная эта Европа по сравнению с какими -то лапотными варварами из России...
Значит, говорите самолюбования нет у справжних европейцев?
А как там было на просторах Европы с 1933 по 1945 года?
И как там сейчас, к примеру, в Прибалтике?

Я такого не говорил, вы сами это придумали. Мы в Европе не варвары. Да, ведем себя чуть ярче и независимей по сравнению с аборигенами. Но об этом уже было в предыдущем посте.
В Европе самые варвары это британские футбольные фанаты и американские туристы. Общепризнанный факт.
Для самолюбования в Европах есть Лазурный берег и Монако, вот там понторезы и собираются. А так везде обычная жизнь.
К чему вы спросили про период 1933 по 1945 я так и не понял. Может, хотите сравнить с Россией и СССР 1905 - 1935?
Про Прибалтику не в курсе, но такое ощущение, что оттуда все уехали и расползлись по Европе. Из редких разговоров с прибалтами понял только то, что им вроде надо гордиться, да гордиться нечем, а признать это мне, русскому, им очень неудобно.
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • -0.16 / 49
  • АУ
Цитата: Технарь_ от 29.09.2018 14:34:34Как раз потому, что к власти на Украине западники привели дорвались именно маргиналы! Интеллектуалов, способных к государственному строительству, в нужных количествах там не оказалось - исторически они концентрировались всегда поближе к Москве (ранее к Санкт-Петербургу). А те из них кто там находились, как раз не полезли в борьбу за власть, потому как понимали (на то и интеллект) невозможность построить полноценное государство на этом обломке СССР, равно как и понимали что у них нет шансов против своры "среднего класса", ринувшегося разворовывать оказавшееся бесхозным госимущество и промышленность. Самые умные из них "скопили" на этом себе состояния, получили статус олигархов, и напрямую (персонально) стараются не лезть в эту свару, лоббируя свои интересы через "своих людей", оставаясь при этом немного "в сторонке".

Прямо в точку.
В СССР были мощные соц. лифты. Во многих отраслях хозяйства можно было реальной пройти путь от инженера до министра. И лучшие кадры всегда стремились в Москву, что понятно. А в республиканских структурах оставались те, кто делал ставку на местничество.
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • +0.82 / 29
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.34
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,901
Читатели: 4
Цитата: Советчик от 29.09.2018 16:38:22В производстве чугуна и стали энергия составляет большую часть себестоимости. Отсутствие собственных источников энергии убивает всякий экономический смысл производства чугуна и стали на укре.

О местрожденифх коксующегося угля в Западном Донбассе (везде частично Павлоград, Красноармейск Доброполье) слыхать приходилось...о месторождения газа в Харьковской,Сумской,Потавской,Черниговской областях (в первую очередь Шебелинка и Христищенские месторождения)...кокса на тонну стали при старом производстве процесса 450 кубок на тоону, на новых заводах до 280 падает потребление. Газа в районе 80-100 кубов на тонну чугуна...при этом из-за дорогоуищны газа еще даже при пчелопасе начались эксперименты по переходу на пылеугольное топливо - там вуобще не нужен газ и расход дефицитного  кокса снижается... а еще в комсомольском построили завод по прямому восстановлению железа...... так что собственного энергетического  сырья для поддержания металлургии в  стабильном состоянии на украинец хватит еще очень надолго...и да не считая России- украинец страна номер 1 по запасам угля в европе
http://docplayer.ru/…sitet.html
http://masters.donnt…ticle4.htm
  • +0.17 / 7
  • АУ
Цитата: Советчик от 29.09.2018 16:38:22В производстве чугуна и стали энергия составляет большую часть себестоимости. Отсутствие собственных источников энергии убивает всякий экономический смысл производства чугуна и стали на укре.

Вобще-то Украина всегда имела избыток генерирующих мощностей.
Что там сейчас в деталях я не в курсе, но вроде как ГРЭС на металлолом пока не сдавали.
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • -0.12 / 26
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.34
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,901
Читатели: 4
Цитата: графит от 29.09.2018 16:40:11Я не понимаю, почему для дружеских отношений нужно становиться частью какого-то государства?
Независимость государств понимается очень просто - это способность государства на суверенные решения и действия. Решения и действия, которые не зависят от пожеланий других государств.
А дружеские отношения между Россией и Украиной это возможность Украины принимать решения в своих интересах, которые не просто не противоречат намерениям России, а приносят России пользу.
К примеру, Украина строит дополнительные генерирующие мощности для продажи эл. энергии в Россию. Это противоречит интересам России? Нет, на Кубани и Сев. Кавказе в России всегда был дефицит электроэнергии. России данный проект только поможет развивать регионы.
И если в это решение не может вмешаться США или Германия - это и есть пример суверенитета и дружбы между государствами. И никто не становится ничьей частью.

Ваши примеры иллюзорны... и вы походу не в теме... на украине никто ничего не строит, имеющиеся простаивающие мощности  как углегорская грэс несколько блоков криворожской и т.д. были настроены на дешевый газ из сибири...при украинских рыночных ценах а также учитывая устарелость продать электричество невозможно - ибо дорого получается. поэтому эти мощности лет 15 простаивают в консервации....угольнын электростанции тоже 60-80-х годов постройки и за редким исключением не модернизировались, поэтому имеют высокую топливную составляющую около 400 г.у.т на квтчкроме того из-за закрытия шахт - репетиции уже просто нельзя нарастить добычу- их залило водой...так что это все ваши фантазии...и это еще не все из донбасса на юг - тостов кубань - идет только одна ЛЭП 500 кв- на которую сейчас в лнр молятся как на спаситель ницу...то есть экспорт чисто физически ограничен пропускной способностью этой лэп.

Да и посылка ваша левая - не бывает так в жизни что бы всегда было взаимовыгодно...вон на свою европу посмотри - как выкручивают руки венграм, грекам, тем же полякам.- взамососедство это всегда компромис,а при компромисе всегда есть вопросы где есть потери
  • +0.57 / 23
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.34
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,901
Читатели: 4
Цитата: графит от 29.09.2018 17:31:03Вобще-то Украина всегда имела избыток генерирующих мощностей.
Что там сейчас в деталях я не в курсе, но вроде как ГРЭС на металлолом пока не сдавали.

Дык это только по номиналу избуточные мощности - по факту для них нет топлива и/или они вхлкм изношенные
  • +0.50 / 16
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.34
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,901
Читатели: 4
Цитата: Sinbad от 29.09.2018 17:46:51Не, не мог победить. Даже если бы московская хипстерня что-то бы там раскачала, в остальной России это бы всё и увязло. Ибо совершенно разные фоновые условия были у этих майданов. Для революции нужна революционная ситуация (ещё Ленин подметил), а у нас её не было и близко тогда.

Ты думаешь в киеве на майдане 1 и2 или в триполи или в сирии были реколюционные ситуации...или в москве 1991 года...я тебе скажу нет...были изначально мотивированные политики-демагоги третьего круга которые не перед чем не остановяться, в остальном (окромя москвы-91)-были подготовленные агенты влияния, еребежчикииз числа оенных  которые были способны провести переворот...затем к беспорядку приобщаются бандюки - для которых мотивация пограбить, они становится рядовыми в экадронах смерти...это далеко не спонтанные гражданские войны 17-20 веков о которых писал ленин
  • +0.10 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 371, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 355, Ботов: 14
 
Нелетная погода , старид