Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Снегирёва от 16.10.2018 15:12:33мерзко нарушен церковный закон.
потому что у киева НЕ МОЖЕТ БЫТЬ иного подчинения чем РПЦ МП, 
потому что много сотен лет назад именно киевский митрополит переехал вместе с митрополией в Москву.
и теперь Киевская Митрополия и Московская митрополия НЕРАЗДЕЛИМЫ, ибо есть суть одно и то же.

и был этот митрополит родом с Волыни, его и зовут иногда Пётр Ратенский, потому что он с берегов реки Рата, а река Рата - это север нынешней Львовской области..

Цитата: qwertov от 16.10.2018 16:30:57Следующим пунктом у Вас шло упразднение украины?

Вы не читаете: посадить во власть нормальных людей и пусть страна развивается без закидонов про НАТО и присоедиение к цивилизациии планеты Плюк.

Цитата: Рефери от 16.10.2018 15:55:02Вот, кстати, новости культуры, опрос:
Почти 57% украинцев назвали ошибкой запрет российских фильмов и артистов – опрос

По результатам опроса Киевского международного института социологии, которые обнародованы 16 октября, 26,6% респондентов считают запрет отдельных артистов и российских фильмов в Украине необходимым шагом для защиты государства, а 56,7% – ошибкой.

56,7% опрошенных считают, что запрет отдельных артистов и российских фильмов в Украине является ошибкой и нарушает права граждан. Об этом свидетельствуют результаты опроса Киевского международного института социологии (КМИС), которые были опубликованы на его сайте 16 октября.

26,6% респондентов назвали такой запрет необходимым шагом для защиты государства.

Затруднились с ответом 13,8% опрошенных.

2,8% респондентов отказались отвечать.

Опрос проводился с 8-го по 23 сентября. Методом личного интервью опрошены 2026 совершеннолетних жителей 109 населенных пунктов всех регионов Украины, кроме АР Крым и неподконтрольной части Донбасса. Статистическая погрешность не превышает 3,3%.
(с)


https://m.gordonua.c…30782.html

Слухи об "олигофренах" явно преувеличены.

Кстати, а чем новость не понравилась, просто интересно? Хочется понять кто же тут пишет (в массе) и какие цели преследуются, если такая нейтральная и в общем-то хорошая новость вызывает неприятие и раздражение. Кому то необходим образ врага?
Не все общаются, многие на службе? Еще варианты?)
Почему предпринимаются такие активные меры по выпиливанию новых участников из обсуждения? Тема предназначена только для агитации? Надеюсь на честный ответ. Спасибо.

Цитата: ILPetr от 16.10.2018 16:47:52А Вы думали переключить "башни" и все исправится через три-пять-семь лет? Оно со времен былинных как-то до конца 80-х просуществовало, с явными признаками своего существования. В общем, культура - это не то, что поет шаман, культура это какие сказки рассказывают. 
Что значит: "По слабым точкам"? Собственно, самой России это не угрожает, а за линией границы - да какая разница в судьбе не слишком умных иностранцев?

А с чего Вы взяли, что иностранцы глупее вас(нас)?
Культура - это прежде всего дружелюбие, отсутствие злобы и агрессии. Вы уверены, что главный враг России находится снаружи, а не внутри?
Я лично, после участия в подобных темах, не уверена.

Цитата: Dobryаk от 16.10.2018 16:43:36Вы не читаете: посадить во власть нормальных людей и пусть страна развивается без закидонов про НАТО и присоедиение к цивилизациии планеты Плюк.

Надолго нормальных посадить? Из этого только кучмы и януковичи получаются.. А массовые протесты (с последующим свержением) против них можно вызывать по щелчку пальца в любое время и по любому поводу. И что, опять снабжать УССР на порядок лучше, чем РСФСР? 
Гораздо надёжнее обанкротить украину как государство, а украинство как идею, любые носители которой не способны к самостоятельным государственному строительству и экономическому развитию, заодно дискредитировав западный вектор развития, и уже потом решать всерьёз и надолго..

ЦитатаКИЕВ, 16 окт — РИА Новости. Самолет Су-27 упал в районе села Уланов (Винниицкая область) в ходе выполнения учебно-боевого полета, сообщила во вторник пресс-служба Генерального штаба вооруженных сил Украины.
"Сегодня, около 17.00 в районе села Уланов (между населенными пунктами Бердичев и Хмельник) в ходе выполнения учебно-боевого полета упал самолет Су-27. Осуществляются поисково-спасательные мероприятия", — говорится в сообщении на странице в Facebook.


РИА Новости https://ria.ru/world/20181016/1530796099.html

No comments.

КИЕВ, 16 окт — РИА Новости. Самолет Су-27 упал в районе села Уланов (Винниицкая область) в ходе выполнения учебно-боевого полета, сообщила во вторник пресс-служба Генерального штаба вооруженных сил Украины.
"Сегодня, около 17.00 в районе села Уланов (между населенными пунктами Бердичев и Хмельник) в ходе выполнения учебно-боевого полета упал самолет Су-27. Осуществляются поисково-спасательные мероприятия", — говорится в сообщении на странице в Facebook.

тынц

Цитата: tigrr от 16.10.2018 17:03:41Издеваетесь? Нашги патриарх недавно (с месяц назад) ездил в Стамбул и вёл переговоры с Варфоломеем. Более того, после переговоров ни слова худого про Варфоломея. И?
С кем говорить, если сразу после этого последовал плевок в лицо от Варфоломея? Еще неделю назад до принятия окончательного решения, Кирилл еще раз обращался в Варфоломею. С кем говорить? О чем говорить. И даже сейчас, решения Синода мягкое оставил  возможность Варфоломею одуматься.
Что Вы  под словом договор  понимаете?

Ок, я принципиально более глубинно и тщательно изучу материал по этой теме. Ибо обсуждения в сети это в основном эмоции, нужны факты и суть.

Директор Института новейших государств, международный эксперт Алексей Мартынов в разговоре с RT прокомментировал заявление командующего военно-морскими силами Украины Игоря Воронченко о том, что Киев готов применить силу в случае обострений в Азовском и Чёрном морях.
RT. «Со стороны России никаких обострений нет, кроме законных требований вести себя прилично. Если говорить всерьёз о том, что заявляет украинский командующий, то он, наверно, лучше всех знает, что из себя представляет их флот. Несколько ржавых катеров, полуразобранный корабль и дизельная подводная лодка в нерабочем состоянии. Он выдаёт желаемое за действительное, пытаясь следовать в антироссийском тренде современной украинской пропаганды», — считает эксперт. По словам Мартынова, даже если Украина захочет привлечь страны НАТО к борьбе с Россией, альянс на это не пойдёт. «Конечно, под украинским флагом могут быть задействованы какие-то другие военно-морские силы, например НАТО. Но сегодня одним из самых защищённых мест является именно российское Причерноморье и Крым. Поэтому все эти угрозы пустые. Вряд ли даже современные и оснащённые силы НАТО решат как-то некрасиво посмотреть в сторону Российского черноморского флота», — заключил он. Ранее крымский политолог Владимир Джаралла в беседе с ФАН оценил заявления командующего ВМС Украины об «обострении» в Азовском море.

Цитата: slon102 от 16.10.2018 17:10:04А ни к чему по большому счету ситуация не привела (ц) , 99% прихожан перемеметнутся ,
        и через месяц эта тема уйдет в песок , как и все остальные прошлые и будущие укрохайпы ,
        Пусть хоть культ Вуду отправляют , главное , чтобы ареал бесконтрольное не покидали.
        Не разносили , тсз )))

Дай Бог, если так. Но в этом случае украина играет мизерную эпизодическую роль и то в основном для тех, кто не в состоянии от укротемы отвлечься, ибо фиксация.
Речь не об украине, а о православии и влиянии раскола на умы.
Как-то странно сравнивать православие с вуду, учитывая какое значение оно имеет для России, испокон веков.

Цитата: Алёша Попович от 16.10.2018 17:13:19Наши главные враги всегда внутри.

Именно так. И агрессивная пропаганда с псевдо-патриотизмом в их числе.

Цитата: Dobryаk от 16.10.2018 16:43:36Вы не читаете: посадить во власть нормальных людей и пусть страна развивается без закидонов про НАТО и присоедиение к цивилизациии планеты Плюк.

Эти "решения" мы видели в 1979 году в Афганистане.
И извлекли некоторые уроки, какие американцы извлекли из Вьетнама и обкатали в Гренаде и далее. Может быть не всем известные.

Цитата: slon102 от 16.10.2018 17:04:05Ну вот и агитация наконец-то пошла ))
        зы. все это прекрасно , но - на свои.
        украинцев ни сколько ни для чего не нужно (ц)

И в чем же агитации, поясните?)
Я специально решила найти более менее позитивную новость, разместить и посмотреть на реакцию. Ибо все новости в теме - чернуха.
Позитивную новость нашла, более того - новость не имеющую отношения к политике! То есть нейтральную, это важно.
Но хоровое обдизлайкивание теми, кто облайкивает друг друга изо дня в день, продолжилось.)
Это все довольно потешно, с психологической точки зрения, но...хотелось бы понять мотив таких тем.
Для чего они? Если спустить пар и агрессию - понятно. Если с целью агитации и укрепления образа врага - тоже.
Если же для здравого обсуждения положения дел - непонятно абсолютно.
Моя цель - разобраться в чем конкретно я участвую.

Цитата: Лета от 16.10.2018 15:44:55Я помню, что это был не 1914 год).
Нет, наши вежливые, с которыми разговаривал муж, были не из Сочи и Новороссийска, и не из Дагестана.
И в апреле у нас в городе было много ребят в тельняшках, и на петлицах два крыла и парашют).
Было сказано, что собрались очень быстро, так как боялись, что тут может быть бойня. Нигде на территории Украины не было такой большой укр.группировки войск, как в Крыму.

Без очков путаюсь в клавиатуре... 2014 год был, начало марта, Севастополь, еще до референдума... Рядом со мной, с медалью, Дима Соловьев, активный участник утопления украинской таблички на Графской в 2008 году... Ну и остальные действующие лица, местные...

Тут кратко про Диму...
https://sevastopol.su/news/kry…e-grafskoy
 "Тут заводят Диму Соловьёва – с ним мы кратко познакомились ещё в конце «побоища». Вообще, хочется сказать, что этот вот Дима, восемнадцатилетний паренёк не самого примерного поведения, в своём камуфляже российского образца и с большим золотистым двуглавым орлом на груди – был как «знамя» всей нашей «битвы» за Графскую. Это именно он привлекал больше всех внимания, в первую очередь, конечно – украинских Джеймсбондов с их видеокамерами. И он же был как бы основным действующим лицом, когда бесценная украинская табличка невольно сыграла трагическую роль несчастной Му-Му на середине Севастопольской бухты.

Встрече был, с одной стороны, безумно рад – всё-таки свой, будем вместе. С другой стороны, сами понимаете, встретить его именно здесь – ведь такого не каждому пожелаешь. «Размовлять» между собой нам строго запретили, но мы, конечно, как-то это умудрялись: опытные арестанты – народ изобретательный! Потом сюда же завели Сашу Караваева. С Димой они были знакомы уже давно. Он показывает на меня: «Это тоже из наших». Познакомились..."

Цитата: дон Чунита от 16.10.2018 17:23:50Поэтому сказать, что Россия всё делала строго в соответствии с договором, на мой взгляд, будет преувеличением.

На Украине был нацистский переворот, а Россия не подписывала никаких договоров с нацистами. 

Действующий президент Украины просил о вводе войск РФ на Украину 1 марта. 

Так что Россия имела  полное право ввести войска РФ по просьбе законного президента и размещать их там по своему усмотрению. 

А вот нацисты нарушили все законы Украины. 

Цитата: ILPetr от 16.10.2018 17:34:14И что бы Вы потом делали с обесфашистченной Украиной? "Роняющей" на внутреннем российском рынке цены на зерно, прокат, сахар, подсолнечное масло? 

Ели бы дешевое зерно,сахар, подсолнечное масло, а свои излишки отправляли бы на экспорт за дорого.

Цитата: Секешфехервар от 16.10.2018 17:08:31На учениях - Чистое небо - 2018. Там как раз НАТО и Педруччио. 
Ну и ладненько. Когда у тебя их  400 - это потеря. Когда и 30 не насчитать - это катастрофа. Про людей промолчу.

Хех. Да там вместе с шумером пиндос сидел. И оба отправились в Зал Упа к бендере и шухевичу в котёл. 

Цитата: ILPetr от 16.10.2018 17:58:20Не. Неготовность Украины на их условия. Конфедерация их вполне устроит. И даже федерация может устроить.

Не "их", а "вас" устроит. 
А вот "их" вряд ли. Чего далеко ходить - можно спросить у присутствующих здесь аборигенов, согласны они или нет на федерацию или конфедерацию

Цитата: ILPetr от 16.10.2018 17:59:37Вы просто не читали Минские соглашения.

Которые главным образом диктовала Москва: "мы поддерживаем территориальную целостность украины, бла-бла-бла"
Нет, задумка понятна: держать украину на Донбасском крючке, раз другого региона влияния нет, но выдавать это за желание жителей...? Слов нет, одни выражения.

Цитата: Асгл от 16.10.2018 16:59:55КИЕВ, 16 окт — РИА Новости. Самолет Су-27 упал в районе села Уланов (Винниицкая область) в ходе выполнения учебно-боевого полета, сообщила во вторник пресс-служба Генерального штаба вооруженных сил Украины.
"Сегодня, около 17.00 в районе села Уланов (между населенными пунктами Бердичев и Хмельник) в ходе выполнения учебно-боевого полета упал самолет Су-27. Осуществляются поисково-спасательные мероприятия", — говорится в сообщении на странице в Facebook.

ЦитатаГенштаб ВСУ сообщил о гибели двух пилотов при крушении Су-27
16.10.2018

«С сожалением сообщаем, что, по информации поисково-спасательной группы, были обнаружены тела двух пилотов. Обстоятельства инцидента выясняются», — говорится в заявлении на странице ведомства в Facebook.

Ранее сообщалось, что самолёт Су-27 ВСУ упал в Винницкой области.

8 октября на территории Восточной Европы стартовали учения НАТО и украинских ВВС «Чистое небо — 2018». Отмечалось, что руководство альянса собирается оценить реальный потенциал ВВС Украины. Между тем парк боевой авиации ВСУ, по мнению специалистов, стремительно деградирует. Как отмечают эксперты, Киев не в состоянии даже провести ремонт бомбардировщиков и истребителей.

https://russian.rt.c…na-pogibli

Какие-то сплошные зрады у укропов - то проблемы с F-15, то Су-27 рухнул с потерей двух укропских пилотов. Новых под замену наверняка нет, самолетов тоже новых нет. 
___________________________________________________________________________

Сами укропы признали безвозвратные потери во время боевых действий на Донбассе - 10 вертолетов и 12 самолётов.
Ополченцы называют другие цифры - до 30 самолетов и 20 вертолетов. Ну пусть истина посередине - 16 самолетов и 15 вертолетов.

Кроме того, с 2012 года укропы потеряли вне боевых действий (то есть во время учебных полетов) еще 7 самолетов и несколько вертолетов.

Итого, за последние 6 лет ВВС Украины уменьшились как минимум на 23 самолёта и 20 вертолётов. Это не считая тех бортов, которые за это время могли быть проданы в Африку. 
Ну и теряются самые боеспособные самолеты/вертолеты на Украине, т.к. другие вообще взлететь не могут, давят бетон в ожидании запчастей.

___________________________________________________________________________

Новых самолётов в ВВС Украины вообще не поступает, постепенно ветшают старые, вырабатывают ресурс движков (новые двигатели для Су-27, Су-24, Су-25, МиГ-29 брать негде, они производятся только в России). 

Для сравнения, за последние 6 лет ВКС и ВМФ РФ получили около 440 новых самолётов и 470 новых вертолетов. Плюс проходит глубокая модернизация и капитальный ремонт существующих самолетов/вертолетов. 
https://glav.su/foru…age4979727

ВВС Украины на 2018:
Итого в укроВВС порядка 115 боевых самолетов, 32 легких учебных, 34 ударных вертолетов, 5 тяжелых транспортных самолетов.  Большая часть укропских литаков небоеспособны, с выработанным ресурсом. 


ВКС/ВМФ РФ на август 2018:
Итого у РФ: 1260 боевых самолётов, 226 учебно-боевых, 546 ударных бронированных вертолетов, 320 тяжелых транспортных самолетов и еще несколько сотен самолетов и вертолетов другого назначения (разведка, связь, РЭБ, легкие транспортники, командные пункты). Всего в составе авиации ВКС и ВМФ РФ - 2000 самолётов и 1200 вертолётов. 


Уровень боеспособности авиации ВКС РФ составляет около 95% 
Только за 2018 год проведено 500 учений ВКС различного уровня, более 1300 сборовых мероприятий. Например в одних только учениях "Восток-2018" приняли участие более 1 тысячи самолётов и вертолётов (треть всего парка ВКС и ВМФ РФ).
За 2016-й год налёт российских военных летчиков составил свыше 340 тысяч часов, в 2018 еще больше.

Почти все российские военные летчики получили колоссальный реальный боевой опыт в Сирии, у некоторых сотни боевых вылетов.
Только самолёты ВКС РФ совершили в Сирии более 40 тысяч боевых вылетов, вертолеты еще больше.
https://glav.su/foru…age4979727
https://glav.su/foru…age4991162