Украина и украинско-российские отношения

Цитата: DeC от 25.11.2018 19:33:03УкроСМИ:

Российские военные корабли угрожая применением оружия потребовали от командиров бронекатеров ВМС Украины остановить двигатели машин. Об этом сообщает источник InfoResist в Минобороны Украины.

«Командир одного из военных кораблей России вышел на связь с командиром МБАК и потребовал застопорить ход. В случае неподчинения российские военные обещает открывать огонь на поражение», — сообщил источник.

Источник добавил, что бронекатера и буксир выполнили поставленные задачи и собираются возвращаться на базу в Одессу.

Корабельную группу ВМС преследуют десять кораблей ФСБ России и Черноморского флота. На одном из кораблей находится группа спецназа, которая готова брать на абордаж бронекатера и угрожают высадкой.

Какие "двигатели машин", если их, как и положено по регламенту на буксире тащили? Преследовать буксир с двумя лоханками по 38 т водоизмещением? Что за бред! Он узлов 5-7 идёт, чтоб не утопить речные катера... Абордаж бронекатеров с командой в 5 человек на каждом-это отдельная песня...

Цитата: _Valera_ от 25.11.2018 21:15:09Россия провоцирует Украину на морскую войну, заявил постоянный представитель Украины при Совете Европы Дмитрий Кулеба, сообщает Укринформ.
 
"Россия пытается вытеснить Украину из Азовского моря. Последние события свидетельствуют, что Россия провоцирует Украину в поисках морской войны. Это новый фронт российской агрессии против Украины. Ситуация очевидна и для нас, и для наших международных партнеров. Время высказывания глубокого беспокойства прошло. Украина будет делать свою работу", - сказал дипломат.
 
Кулеба также отметил, что нужны четкие дипломатические, санкционные, а также действия в сфере безопасности со стороны партнеров Украины, чтобы демотивировать Россию продолжать эскалацию.

https://korresponden…om-prolyve

Собственно ради этого(выделено жирным шрифтом) провокация с нарушением территориальных вод России и затевалась.

А также, инфа для любителей "стрелять на поражение". Именно этого укросы и добивались

Цитата: pmg от 25.11.2018 21:09:03Подтверждено

https://112.ua/avari…71117.html

Катера Пограничной службы Федеральной службы безопасности РФ открыли огонь по корабельной
группе Военно-Морских Сил ВС Украины, которая двигалась на выход с Керченского пролива.
Сообщает командование ВМС ВС Украины.

"После выхода из 12-мильной зоны катера ПС ФСБ РФ открыли огонь по корабельной группе
Военно-Морских Сил ВС Украины. Повреждены малый бронированный артиллерийский катер
"Бердянск". Катер потерял ход, есть раненый. Оружие применяется на поражение", - говорится
в сообщении.

https://www.pravda.c…5/7199248/
Против корабля ВМС ВС Украины во время выхода из Керченского пролива
катера Пограничной службы ФСБ РФ применили оружие, есть раненый.

Об этом вечером 25 ноября по состояние на 20:28 сообщили в пресс-центре
командования ВМС ВСУ.

"После выхода из 12-мильной зоны катера ПС ФСБ РФ открыли огонь
по корабельной группе Военно-Морских Сил ВС Украины. Поврежден малый
бронированный артиллерийский катер "Бердянск". Катер потерял ход, есть
раненый. Оружие применяется на поражение", - сообщили в ВМС.

О применении оружия против украинских ВМС сообщил и постоянный
представитель президента Украины в АР Крым Борис Бабин.

"На борту есть раненый. Силы ВМС ВСУ разворачивают меры помощи.
До этого  россияне угрожали применением оружия во время выхода кораблей
ВМС из оккупированного ими ''территориального моря РФ" возле Крыма", - отметил он.

"В настоящее время вооруженные силы государства-агрессора осуществляют
захват катеров ВМС Украины", - добавил через несколько минут Бабин.

По данным источников УП в МИД, в настоящее время проходят экстренные
консультации руководства нашего дипломатического ведомства с ЕС и НАТО.

На вопрос, действительно ли речь идет о захвате украинских кораблей,
собеседник ответил: "Пока нет, но ситуация достаточно серьезная".

Цитата: _Valera_ от 25.11.2018 21:15:09Украина призывает Запад отреагировать

Вполне предсказуемо... шакал Табаки сделал лужу и сразу побежал за спину Шерхана

Цитата: Никита9 от 25.11.2018 21:10:29И сразу скаклы побежали жалобиться в Совбез ООН
"По поручению президента Петра Порошенко Украина немедленно обращается в Совет безопасности ООН

В связи с агрессией РФ в Керченском проливе, Украина в срочном порядке обращается в Совет Европы ООН. Об этом в Twitter сообщил постпред Украины в США Владимир Ельченко."

А потом выступит Путин и скажет: "Да мы же их спасали! Он направились в открытое море, а по прогнозу - шторм. Вот мы их и взяли на буксиры. Мы всегда готовы помочь нашим украинским ... (долго будет искать слово) партнерам" Причем "партнеры" будет, как обычно у ВВП, звучать как среднее между "сукины дети" и "противники".
Кстати, вой, что все это за пределами тервод - мимо ворот. Есть такое "право преследования". Если преступление совершено в терводах и корабли начали преследование еще в терводах, можно гнаться и атаковать хоть по всему миру. 

Цитата: Zeratul от 25.11.2018 11:35:50Во времена СССР было множество инцидентов и провокаций, когда военные корабли США входили в наши терводы, и когда военные самолёты США вторгались в наше воздушное пространство. 

Вот пара примеров:


В обоих случаях СССР не топил корабли США, и не сбивал их самолёты. Хотя все возможности для этого были.

Это случилось уже в травоядные времена.
Раньше всяко бывало.
Гарри Пауэрс мог бы подтвердить.
И он еще везунчик, уцелел, бывало, разведчиков валили так, что не все члены экипажа выживали.
Говорят, обломки другого пиндоразведчика до сих пор лежат на дне у острова Аскольд.

Цитата: Lentz от 25.11.2018 21:25:18Мы так боимся санкций, что готовы в страхе перед ними открыть границы врагам?

я в курсе ваших настроений. спорить не собираюсь

Цитата: _Valera_ от 25.11.2018 21:15:09Россия провоцирует Украину на морскую войну, заявил постоянный представитель Украины при Совете Европы Дмитрий Кулеба, сообщает Укринформ.
 
"Россия пытается вытеснить Украину из Азовского моря. Последние события свидетельствуют, что Россия провоцирует Украину в поисках морской войны. Это новый фронт российской агрессии против Украины. Ситуация очевидна и для нас, и для наших международных партнеров. Время высказывания глубокого беспокойства прошло. Украина будет делать свою работу", - сказал дипломат.
 
Кулеба также отметил, что нужны четкие дипломатические, санкционные, а также действия в сфере безопасности со стороны партнеров Украины, чтобы демотивировать Россию продолжать эскалацию.

https://korresponden…om-prolyve

Собственно ради этого(выделено жирным шрифтом) провокация с нарушением территориальных вод России и затевалась.

Все санкции которые возможны уже на Россию наложены, остался только госдолг. А это уже чревато для самих амеров. Но кто ж хохлам об этом скажет.

Цитата: alkol от 25.11.2018 21:20:26камрады из ВС, а такое действие (со стрельбой и взятием посудин), оно должно же было
произведено с одобрения на высшем уровне, по идее?

Такое действие должно было юыть с утра имхо....сейчас нонсенс, только если пара лоханок с другой сторонв поперла в ночи

Цитата: Lentz от 25.11.2018 21:29:48Тут предмета спора нет. "Сдавайтесь, а то хуже будет" для русского что красная тряпка для быка.

я о споре лично с вами. 

Цитата: Левша от 25.11.2018 21:29:04Такое действие должно было юыть с утра имхо....сейчас нонсенс, только если пара лоханок с другой сторонв поперла в ночи

Ну лучше позже чем никогда-честно говоря не ожидал

Цитата: АрктикЪ от 25.11.2018 21:27:26понял...
ржавое укрокорыто тормознули красиво...
но кмк с риском для себя...
нет?

нет, риска для себя не было.

Российский ПСКР "Дон" проекта 745П - очень прочный корабль ледового класса, водоизмещение 1620 тонн, длина 57 метров, построен в 1997. 
Скорость полного хода - 14 узлов.





Это здоровенная махина, практически маленький ледокол.

....

А флагман украинской эскадры - старый насквозь ржавый буксир "Яны Капу" проекта 498 построен в 1974 году, водоизмещение - 300 тонн, длина 29 метров.
Скорость полного хода - 11 узлов.

Цитата: Левша от 25.11.2018 21:39:22Как увязать сп2 и этот театр на югах? Имхуется что давят шумом обстрел химозой алепо..

У Пети рейтинг маленький, вроде же у них выборы скоро? 

Цитата: Никита9 от 25.11.2018 21:38:30Глав-свин  экстренно созывает Военный кабинет
Заседание назначено на 22:00 
какие нафиг выборы!?
какая нафиг, Тимошенко!?
Рошен потеряем!.....

Президент Украины Петр Порошенко созвал военный кабинет из-за обострения
ситуации в Азовском море. Об этом на своей странице в Facebook написал
пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко.

"Из-за чрезвычайных событий на Азове президент созвал военный кабинет", -
говорится в сообщении.



----------------------

По моему это именно тот случай когда "драка неизбежна и нужно бить первым"

Цитата: pmg от 25.11.2018 21:45:03Президент Украины Петр Порошенко созвал военный кабинет из-за обострения
ситуации в Азовском море. Об этом на своей странице в Facebook написал
пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко.

"Из-за чрезвычайных событий на Азове президент созвал военный кабинет", -
говорится в сообщении.



----------------------

По моему это именно тот случай когда "драка неизбежна и нужно бить первым"

щас объявит военное положение, комендантский час, себя амператором, а выборы перед лицом агрессии - отмененными

Итак, разберемся с этой провокацией
1. Чего добивались укры?
Вывести данный инцидент на мировой уровень. Ради этого было ВСЁ - и отсутствие заявок на прохождение, и вторжение в территориальные воды, и вопли о повреждение двигателя на буксире (чего не было), и стоны о наваливании (что имело место)..
2. По состоянию на 18.00 25 ноября - данная проблема мировое сообщество АБСОЛЮТНО не е.. волновала, Бесновалась одна йопнутая на всю голову Ребекка Хармс (я тут как-то фотку выкладывал этой страшной как смерть бабы), так она за Укрию топит с Майдауна (сама на нем скакала)
3. Вывод - по состоянию на 18.00 цель провокации достигнута не была. 
4. Темнело, на понедельник - плохая погода. Из-за "выеживания" укров стоят торговые суда, того и гляди счет ВМСУ выкатят за простой... Опять ше штормец приближается, укрокатера потопнуть могут. Опять же темно, а тут спецназ ЧФ из-под воды..
5. Короче, потомки шумеров стали уходить в порт (Очаков, ближайший)
И шо, ЦЕЛЬ ПРОВОКАЦИИ НЕ БУДЕТ ДОСТИГНУТА???
Я, честное слово, думал, что укры подорвут/подожгут Красноперекопск, обвинив в этом ЧФ.
Не, они пошли по другому пути - обстрел,  один раненный, Бердянск потерял ход (то есть накрылись оба дизеля? чем же это его нае.. то?)
Простой вопрос - укры уходят, цель провокации не достигнута, укры уже вышли из 12-мильной зоны, на кой хер они нужны чтобы их обстреливать?????
Почему никто не задастся этим простым и логичным вопросом?
6. Шо сделали укры - либо открыли огонь с другого бронекатера по своим, либо открыли огонь по ПСКР и получили ответку.
Вероятны оба варианта

Цитата: GeorgV от 25.11.2018 21:46:55щас объявит военное положение, комендантский час, себя амператорм, а выборы перед лицом агрессии - отмененными

Вот именно это и есть самый лучший вариант для нас. Доктор прописал
хохлам еще неколько лет Парашенко.

Цитата: Старый кэп I от 25.11.2018 21:48:08Итак, разберемся с этой провокацией
1. Чего добивались укры?
Вывести данный инцидент на мировой уровень. Ради этого было ВСЁ - и отсутствие заявок на прохождение, и вторжение в территориальные воды, и вопли о повреждение двигателя на буксире (чего не было), и стоны о наваливании (что имело место)..
2. По состоянию на 18.00 25 ноября - данная проблема мировое сообщество АБСОЛЮТНО не е.. волновала, Бесновалась одна йопнутая на всю голову Ребекка Хармс (я тут как-то фотку выкладывал этой страшной как смерть бабы), так она за Укрию топит с Майдауна (сама на нем скакала)
3. Вывод - по состоянию на 18.00 цель провокации достигнута не была. 
4. Темнело, на понедельник - плохая погода. Из-за "выеживания" укров стоят торговые суда, того и гляди счет ВМСУ выкатят за простой... Опять ше штормец приближается, укрокатера потопнуть могут. Опять же темно, а тут спецназ ЧФ из-под воды..
5. Короче, потомки шумеров стали уходить в порт (Очаков, ближайший)
И шо, ЦЕЛЬ ПРОВОКАЦИИ НЕ БУДЕТ ДОСТИГНУТА???
Я, честное слово, думал, что укры подорвут/подожгут Красноперекопск, обвинив в этом ЧФ.
Не, они пошли по другому пути - обстрел,  один раненный, Бердянск потерял ход (то есть накрылись оба дизеля? чем же это его нае.. то?)
Простой вопрос - укры уходят, цель провокации не достигнута, укры уже вышли из 12-мильной зоны, на кой хер они нужны чтобы их обстреливать?????
Почему никто не задастся этим простым и логичным вопросом?
6. Шо сделали укры - либо открыли огонь с другого бронекатера по своим, либо открыли огонь по ПСКР и получили ответку.
Вероятны оба варианта

Все это возможно. Но давайте подождем официальной информации с нашей стороны.

Цитата: pmg от 25.11.2018 21:45:03Президент Украины Петр Порошенко созвал военный кабинет из-за обострения
ситуации в Азовском море. Об этом на своей странице в Facebook написал
пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко.





----------------------

По моему это именно тот случай когда "драка неизбежна и нужно бить первым"

чего бить то? суда не пропущены -цель достигнута 
 
а Петечка даже самым упоротым "партнерам "не сможет обьяснить
почему в сентябре посылали запрос на прохождение пролива и просили лоцмана для военных своих судов 
а сейчас решили что достаточно "уведомления" 
даже для внутреннего потребления перемога как то не получается --так что без бить все отлично 

Цитата: Biosbin от 25.11.2018 21:03:05Отбуксировать их в центр Черного моря и отпустить, вобщем все как в  фильме "ДМБ"

Сейчас нужно начинать мониторить "неполживые СМИ" - там, наверняка, уже тексты имеются в конвертах..