Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Никита9 от 26.11.2018 08:30:38На русский фальцет (как в записи переговоров) такие упоротые не переходят.
Выполнили приказ к провокации и слились после ногдауна из КП. ИМХО.

как я слышал, на необстрелянную психику, выстрелы и попадания действуют особенно сильно. можно и как Робертино Леретти, неожиданно для себя 

Все по сценарию из вашингтонского обкома - применение новых и усиление существующих санкций, а также предоставление Украине военной помощи

КИЕВ, 26 ноя — РИА Новости. Украинская сторона просит РФ вернуть на родину моряков кораблей ВМС Украины, задержанных за нарушение российской госграницы, говорится в сообщении украинского МИД.

ФСБ России ранее заявило, что корабли ВМС Украины "Бердянск", "Никополь" и "Яны Капу" нарушили российскую границу, не реагировали на законные требования сопровождавших их кораблей и катеров погранслужбы ФСБ и Черноморского флота России немедленно остановиться и опасно маневрировали, они были задержаны. По факту нарушения государственной границы РФ возбуждено уголовное дело.

Как рассказал сотрудник пограничного управления ФСБ России по Крыму Антон Лозовой, трое украинцев получили легкие ранения, им оказана медицинская помощь.

Цитата"Украина требует безотлагательно оказать медицинскую помощь раненым военнослужащим, обеспечить их немедленное безопасное возвращение на родину, а также вернуть захваченное военное имущество и компенсировать украинской стороне причиненные ей убытки", — говорит в сообщении МИД.

В своем сообщении украинский МИД обращается к союзникам и партнерам для сдерживания РФ "через применение новых и усиление существующих санкций", а также предоставление Украине военной помощи.

РИА Новости

Цитата: графит от 26.11.2018 08:21:43Совет национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) на заседании в понедельник проголосовал за введение военного положения на территории страны на 60 суток. Предложение секретаря СНБО Александра Турчинова о введении военного положения поддержал Петр Порошенко. Президент призвал депутатов Рады обсудить вопрос о введении военного положения в понедельник в закрытом режиме.

   Ну вот... кто орал 2014 году ХУНТА... Накаркали или сглазили. 
   Видимо Потрошенко через выборы никак, а без победы на выборах ему каюк. Пиндосам все равно - все равно ихний придет, а местные его на куски порвут... Голодранцем будет или сядет вообще, найдут что списать - благо поводы выдумывать не надо, от Илловайска и торговли с врагом до Боинга. 
   Теперь новое шоу как долго просуществует Хунта.  У Хунты есть обратная сторона для пиндосов - как полностью все задавит, может выйти из под контроля. Это не очень. Демократия как инструмент смены главы папуасов очень важная вещь.

Цитата: графит от 26.11.2018 08:31:30Провокация такого масштаба на колониальной территории возможна только с разрешения кураторов.

 Да ну мелочевка...  Порох хочет стать хунтарем всея украины.   Не удивлюсь если Штаты против будут.  Как потом клоуна смещать, если что...на нового.

Цитата: Политрук от 25.11.2018 23:43:00(ПЕРЕВОД)
Статья 5. Порядок введения военного положения
1. Предложения по введению военного положения в Украине или в отдельных ее местностях на рассмотрение Президенту Украины подает Совет национальной безопасности и обороны Украины.

2. В случае принятия решения о необходимости введения военного положения в Украине или в отдельных ее местностях Президент Украины издает указ о введении военного положения в Украине или в отдельных ее местностях и немедленно обращается в Верховную Раду Украины относительно его утверждения и представляет одновременно соответствующий проект закона.

Для лучшего понимания укроСМИ подготовили сравнительную таблицу с перечнем мероприятий, которые проводятся в с лучае введения военного положения и режима АТО

Цитата: Rom4eg от 26.11.2018 07:28:59Сегодня на 10 к посольству в Киеве и Харькове побратимов собирают. Мутки продолжаются.
Уже сожгли один  посольский авто.

Та пущай жгут
Все посольские авто застрахованы, так шо от этого поступка скакуасов - головная боль ТОЛЬКО для украинской страховой компании

Цитата: Zeratul от 26.11.2018 01:13:22

ЦитатаУверен, завтра доллар скаканет в любом случае

+1, тоже так думаю.

На всякий случай заскриншотил как сейчас - доллар по 27,98 (продажа), евро - 31,85 (продажа):

Скрытый текст

https://kharkov.obmenka.ua/

Посмотрим завтра, побегут ли щирые менять свои гривны на доллары и евро или нет.

Гривна начала падать уже с самого утра

Цитата: bushd от 26.11.2018 08:44:35Ну вот... кто орал 2014 году ХУНТА... Накаркали или сглазили. 
   Видимо Потрошенко через выборы никак, а без победы на выборах ему каюк. Пиндосам все равно - все равно ихний придет, а местные его на куски порвут... Голодранцем будет или сядет вообще, найдут что списать - благо поводы выдумывать не надо, от Илловайска и торговли с врагом до Боинга. 
   Теперь новое шоу как долго просуществует Хунта.  У Хунты есть обратная сторона для пиндосов - как полностью все задавит, может выйти из под контроля. Это не очень. Демократия как инструмент смены главы папуасов очень важная вещь.

кмк, петя решил сыграть в свою игру, видя как его америкосы сливают.
но вряд ли с этим согласятся заокеанские кукловоды..
щас америкосы общую пропозицию с бабкой  выработают и пипец, кутенку.
америкосам без вариантов надо менять и петю, и авакова с турчиновым.
думаю сейчас и время подошло и ситуация сложилась.
зы
не удивлюсь "восрешению" яйценюка.

02:27, сегодня

Главный редактор интернет-газеты "Страна" Игорь Гужва считает, что введение военного положения в Украине и возможный перенос выборов президента, которые намечены на март 2019 года, это по своей сути государственный переворот, спланированный Петром Порошенко и его окружением. Об этом Игорь Гужва написал на своей странице в Facebook. Он напомнил, что военное положение не ввели ни во время иловайского, ни во время дебальцевского котла.

"У Порошенко решили запустить авантюру с переносом выборов через введение военного положения. После спровоцированной ситуации с кораблями в Керченском проливе СНБО выносит на рассмотрение Рады решение о введении ВП на 60 дней. Во время Иловайска не вводили. Во время Дебальцево не вводили. Во время Крыма весной 2014 года не вводили. Когда шла большая война. А инцидент с кораблями - тут же необычайно быстрая реакция. Не исключено, это было заранее спланировано.

Как нам рассказали депутаты из президентского лагеря, главная цель - перенос выборов президента на осень. Плюс - зачистка СМИ, политического поля и приручения крупного бизнеса. Окончательное уничтожение остатков демократии. Уничтожение перспектив смены курса страны. Консервация нынешнего мрака и беспредела на долгие годы.
Проголосует ли Рада? Возьмут ли на себя депутаты ответственность за соучастие по сути в государственном перевороте, который готовит Порошенко под видом военного положения? Это сейчас ключевой вопрос.
Еще раз хочу подчеркнуть. Речь идет не о военном положении. Речь идет о попытке государственного переворота, который планирует Петр Порошенко и его ближайшее окружение с целью сохранить свою власть и избежать неминуемого поражения на выборах".

Как сообщил "Стране" один из депутатов от БПП, в случае введения военного положения на 60 дней, полностью срывается календарный план проведения выборов президента. В таком случае президентские выборы могут быть перенесены на осень и пройдут одновременно с парламентскими, которые предварительно запланированы на 27 октября 2019 года.

Цитата: Albert V от 26.11.2018 09:16:3702:27, сегодня

Главный редактор интернет-газеты "Страна" Игорь Гужва считает, что введение военного положения в Украине и возможный перенос выборов президента, которые намечены на март 2019 года, это по своей сути государственный переворот, спланированный Петром Порошенко и его окружением. Об этом Игорь Гужва написал на своей странице в Facebook. Он напомнил, что военное положение не ввели ни во время иловайского, ни во время дебальцевского котла.

"У Порошенко решили запустить авантюру с переносом выборов через введение военного положения. После спровоцированной ситуации с кораблями в Керченском проливе СНБО выносит на рассмотрение Рады решение о введении ВП на 60 дней. Во время Иловайска не вводили. Во время Дебальцево не вводили. Во время Крыма весной 2014 года не вводили. Когда шла большая война. А инцидент с кораблями - тут же необычайно быстрая реакция. Не исключено, это было заранее спланировано.

Как нам рассказали депутаты из президентского лагеря, главная цель - перенос выборов президента на осень. Плюс - зачистка СМИ, политического поля и приручения крупного бизнеса. Окончательное уничтожение остатков демократии. Уничтожение перспектив смены курса страны. Консервация нынешнего мрака и беспредела на долгие годы.
Проголосует ли Рада? Возьмут ли на себя депутаты ответственность за соучастие по сути в государственном перевороте, который готовит Порошенко под видом военного положения? Это сейчас ключевой вопрос.
Еще раз хочу подчеркнуть. Речь идет не о военном положении. Речь идет о попытке государственного переворота, который планирует Петр Порошенко и его ближайшее окружение с целью сохранить свою власть и избежать неминуемого поражения на выборах".

Скрытый текст

Фото: facebook.com
Напомним, что Петр Порошенко поддержал предложение СНБО о ведении военного положения в Украине сроком на 60 дней. В понедельник, 26 ноября, Верховная Рада рассмотрит решение на внеочередном заседании, которое пройдет в закрытом режиме.

Как сообщил "Стране" один из депутатов от БПП, в случае введения военного положения на 60 дней, полностью срывается календарный план проведения выборов президента. В таком случае президентские выборы могут быть перенесены на осень и пройдут одновременно с парламентскими, которые предварительно запланированы на 27 октября 2019 года.

Тогда кураторы от этого отстранятся, ИМХО. Цирк проживет  сам.

Цитата: Hollywood от 26.11.2018 09:11:19Тут дело в другом. Он передавал координаты точки, которая далеко от территориальной границы наших вод. В каком месте их брали реально? И не будет ли эта аудиозапись потом применяться нашими "партнёрами" для обвинения нас в нападении в нейтральных водах или даже пиратстве? И капитан был проинструктирован, что в любом случае фальшивые координаты должны были выйти в эфир?

а какое доверие словам украинского капитана? На всех укрокораблях наверняка есть хоть самые примитивные, но навигационные приборы - и они покажут весь маршрут, где их брали и т.д. :) Плюс куча беспилотников и вертолётов с нашей стороны, они летали над хохлятскими посудинами всё время и записывали координаты мест, где пролетают, в свои черные ящики.

Так что хихлы могут брехать, что их "атукувалы" хоть у берегов Турции. Верят показаниям приборов, а не словам. 

_________________________________________________

Цитата: Hollywood от 26.11.2018 09:11:19В каком месте их брали реально?

Не могли они далеко уйти.

Если бы развлекались вдали от наших тервод, то до них и дела нет.

ЦитатаПо данным ведомства, нарушившие утром госграницу суда "Бердянск", "Никополь" и "Яны Капу" в 19.00 произвели очередную попытку незаконных действий в пределах территориальных вод России.
Украинские суда проигнорировали законные требования сопровождавших их кораблей и катеров погранслужбы ФСБ и Черноморского флота о немедленной остановке. При этом, как отметили в ведомстве, они совершали опасное маневрирование.

Чтобы остановить украинские корабли, было применено оружие, три украинских корабля задержали. При этом легкие ранения получили трое военнослужащих ВМС Украины, им оказана помощь, угрозы жизни нет.

https://ria.ru/world…84605.html

Я думаю достаточно этой информации от ФСБ.

В Сети опубликованы переговоры российских пограничников с украинскими моряками, судна которых зашли в территориальные воды РФ и пытались прорваться в Азовское море. Российский командир приказывает застопорить ход, предупреждая, что в противном случае будет открыт огонь.

В ответ с одного из украинских кораблей на ломанном украинском языке говорят, что не собираются применять оружия, «вооруженной агрессии не имею и артустановками не обладаю».

Также украинский командир сообщает, что действует в соответствии с договором о российско-украинской границе и судоходстве в Керченском проливе.

Сразу после этого в эфире другой голос говорит: «Кто не скачет, тот москаль».

На этом запись обрывается, а на следующем файле, который, вероятнее всего, записан до штурма украинских кораблей, можно услышать панический крик в эфире, но теперь уже на русском языке: «Мне нужна помощь! Мы тонем! Нуждаемся в помощи!»

Также голос заявляет о раненых на борту.

«Все на судне – руки вверх», – можно услышать на следующем файле.

Кроме того, российские пограничники вновь предупреждают, что будут открывать огонь.

«Я так понимаю, что вы останавливаетесь. У вас крупнокалиберные пулеметы на борту [неразборчиво], выйти всем с поднятыми руками», – говорит российский командир.

Как сообщалось, командир одного из украинских катеров добровольно сдался в плен русским.

Цитата: Zeratul от 26.11.2018 09:20:20а какое доверие словам украинского капитана? На всех укрокораблях наверняка есть хоть самые примитивные, но навигационные приборы - и они покажут весь маршрут, где их брали и т.д. :) Плюс куча беспилотников и вертолётов с нашей стороны, они летали над хохлятскими посудинами всё время и записывали координаты мест, где пролетают, в свои черные ящики.

Так что хихлы могут говорить, что их "атукувалы" хоть у берегов Турции. Верят показаниям приборов, а не словам. 

_________________________________________________


Не могли они далеко уйти.

Если бы развлекались вдали от наших тервод, то до них и дела нет.

https://ria.ru/world…84605.html

Я думаю достаточно этой информации от ФСБ.

Наверняка у кого-то из укров была мобила... значит, независимое позиционирование точно есть. Я уже не говорю о военных системах, которые точно глядели на эти корабли.

Цитата: Rom4eg от 26.11.2018 09:25:05Мы 5 лет уже ждем, чтобы навалить им за эти 5 лет и еще немного сверху.
PS На данный момент  окраины Горловки кроют артой.

Это понятно. Тут с вами солидарных... Вопрос другой; из теперяшней ситуации лично вы что ждете? Вам же там виднее

"Войну" в Азовском море развязали из-за контрабанды сигарет: мнение
Киев, 26.11.2018, 09:05
На буксире были контрабандные сигареты, принадлежащие неким братьям "слонам" из Черновцов, предполагает эксперт

Фото: РИА Новости / погрануправление ФСБ по республике Крым
 
Федеральная служба безопасности России сообщила о задержании трех кораблей Военно-морских силы Украины, совершивших ряд провокаций в районе Керченского пролива 25 ноября, передает РИА "Новости".
По данным ФСБ, суда "Бердянск", "Никополь" и "Яны Капу", нарушившие государственную границу, в 19.00 произвели очередную попытку незаконных действий в пределах российских территориальных вод. Законные требования сопровождавших их кораблей и катеров пограничной службы ФСБ украинские суда проигнорировали. Для остановки кораблей ВМС Украины, было применено оружие.
Начальник Генштаба ВС Украины Виктор Муженко заявил, что на захваченных Россией в районе Керченского пролива украинских кораблях находились 23 человека, связь с ними утрачена, сообщает "УНИАН".
По мнению политолога Михаила Чаплыги, этот инцидент связан с контрабандой сигарет. "На буксире сигареты. Контрабандные. Принадлежат неким братьям "слонам" из Черновцов (привет "Народному Фронту", контрабандистам, Бурбаку, Яценюку), что гонят их на Румынию. 24 ноября в СМИ появилась новость о том, что пограничники усилили контроль на границе с Украиной из-за контрабанды сигарет. К чему бы это? А перед этим четыре дня назад в Румынии взяли две фуры с контрабандными сигаретами. Водители дают показания", – считает эксперт.

Карта: Коммерсант
Чаплыга отметил, что "буксир, который протаранил российский корабль, принял груз с сухогруза РФ, что "заблокировал" проход под Керченским мостом. Команда растворилась. Власти России её ищут". Он напомнил, о новости, связанной с баржей с сигаретами в Одессе. "Вспомнили? Там, где ее на берег выбросило? Откуда она была? Из космоса, наверное?!А чей товар везла? А куда.... А теперь продолжайте читать "военные" сводки. Теперь вам будет интересней", – резюмировал политолог.

Цитата: Albert V от 26.11.2018 06:39:52Риск огрести безусловно есть. Но, за 60 дней зачистить политическое поле он не успеет. Нужен предлог для продления. Тогда выборы откладываются и президентские и в Раду, соответственно продляется мандат действующих депутатов, а там у Пети сборное большинство. При продлении ВП на неопределенный срок он получает выигрыш по времени, а при ужесточении внутренней политики уже без разницы, кто будет в оппозиции. Но повод для того нужен очень весомый. Плюшки слишком велики, можно и пожертвовать явно невыгодными минскими, но формально продолжать цепляться за нормандский формат.

На мой взгляд военное положение введено чисто формально, как результат на самими же организованную провокацию - должна же быть какая-то реакция помимо озабоченности МИД-а и призывов усилить санкции. В чистом виде предпринята попытка привлечь внешних игроков к решению конфликта. 
Выборы отменять никто не будет. Вообще, отмена выборов Пете не выгодна, тк отмена объединит всех, кто был против Пети от радикалов до опп-ов и  подтолкнет голосовать значительную часть тех, кто не определился, причем неважно за кого, главное против Пети. 
Да и в мире этого не оценят, тк нет достаточных оснований для отмены - хотя бы войну России что-ли объявил. Западу для соблюдения их демократических формальностей нужен законно избранный президент, тем более, что остальные кандидаты Запад устраивают, за ними нет такого коррупционного шлейфа.
А вот 60 дней Петя может использовать для причесывания СМИ, ибо по законам военного времени они должны вещать только то, что им разрешит власть.

Цитата: alb@tros от 26.11.2018 07:52:13Шумерский капитан, с испугу, с ума сбрендил совсем: разговаривает по рации с нашим кэпом, который рядом, просит помощи и координаты передаёт...

Он не нам. Что ему, его командование обещало - мы не знаем. Насколько я знаю, автоматический маяк, с передачей сигнала sos и коорлинат. Сам, без человека справляется.

С ветки ВМФ, от камрада Серьга. Ку-ку, Гриня...приплыли. Ошвартованы в порту Керчь. Державних прапоров на мачтах ёк

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 26.11.2018 09:14:54кмк, петя решил сыграть в свою игру, видя как его америкосы сливают.
но вряд ли с этим согласятся заокеанские кукловоды..
щас америкосы общую пропозицию с бабкой  выработают и пипец, кутенку.
америкосам без вариантов надо менять и петю, и авакова с турчиновым.
думаю сейчас и время подошло и ситуация сложилась.
зы
не удивлюсь "восрешению" яйценюка.

добавлю:
кмк, самые кандидаты на рулевого нынче
Гройсман,-как оправдавший доверие кураторов-всё, что надо, делает, в то же время, всегда виноват порошенко.
Тимошенко-старый конь борозды не испортит. но годы идут, шансы тают.
 Яйценюк.-джокер в рукаве. может сыграть роль спасителя нации, т.к. на украине считается самым переговорщиком со спонсорами., а в ближайшие пару лет украине  надо отбашлять спонсорам внушительные суммы, которых своих нет.
кого сливают:
Порошенко, (просто сливной бачок, свою роль отыграл)
Авакова,
Турчинова.
(двое последних слишком очевидно замазаны переворотом и вымазаны в крови)

Цитата: Demid от 26.11.2018 09:32:24Вся затея с пограничным инцидентом и вводом военного положения Аваковым и объяснена - зачистка политического поля.

петя слишком раздражает народ.
да и козел отпущения нужен.
думаю, кураторы не позволят пете переизбраться ни при каких обстоятельствах.