Украина и украинско-российские отношения

Цитата: масагет от 31.03.2019 11:35:36Таки Беню будут потрошить?

 Ссылка на твит

Скорее просто уводит всё своё из страны.

Комитет избирателей Украины (КИУ) зафиксировал нарушение в ходе голосования кандидата в президенты от Радикальной партии Олега Ляшко.

Как отметили в организации, в соответствии с законодательством страны голосование на выборах президента является тайным, а Ляшко в присутствии телекамер и избирателей показал бюллетень с результатами своего голосования.

Явка на выборах президента Украины на 11.00 (совпадает с мск) составила 16,08% - сайт ЦИК

Цитата: Sir Max Merfie от 31.03.2019 11:58:21Еще не вечер. Там по полной "насладимся". И штурмом избирательных участков, и сожжернными протоколами, и побитыми избирательными комиссиями и массовым вросом и одновременным выигрышем нескольких кандидатов по разным версиям. 
Все только начинается.

ну шо, поихали!!))

На Украине избирательный участок подожгли коктейлем Молотова

Серьезный инцидент зарегистрирован на избирательном участке в поселке городского типа Борзна Черниговской области Украины: там неизвестный мужчина бросил емкость с зажигательной смесью. По сообщению МВД Украины, в результате возникло возгорание, которое, однако, было ликвидировано. Голосование на участке не прекращалось, пострадавших нет.
вести

На мове

Цитата: DeC от 31.03.2019 11:56:39Скорее просто уводит всё своё из страны.

по карманам распихивает,
оно надежнее

Цитата: Урфин от 31.03.2019 11:37:41Ну, пока рано. Там всегда неизвестно, кто кого будет потрошить, до самого последнего момента.

Вы ИМХО неправы. Это народу неизвестно. А наверху уже многое известно и сам Беня уже даже  потрошит укрогосударство.
Предсказать ход политического процесса – например исход выборов – можно попытаться по событиям второго плана в политико-экономической сфере.
В районе 23 марта Правительство Украины ( то есть Порошенко и Гройсман) продлили контраакт с председателем правления НАФТОГАЗА Коболевым. НАФТОГАЗ – государственная контора, занимающаяся почти всей нефтью и газом Украины и должность крайне важная. Известно, что Порошенко и Гройсман сперва жестко отправляли Коболева на выход, но вмешались послы ЕС, Коболев слетал в США и Порошенко  Гройсманом изменили точку зрения, Коболев остался на своем посту.
А вот новости 29 марта - https://minprom.ua/digest/252261.html
Произошли изменения в компании УКРНАФТА – крупнейшей нефтедобывающей компании Украины. Компания государственная, формально входит в систему НАФТОГАЗА,  50%+1 акция крупнейшей принадлежит "Нафтогазу", но свыше 42% акций контролирует "Приват" Коломойского. Около 10 лет Коломойский контролировал УКРНАФТУ, путем махинаций пропихнув своих людей в ее управление и не смотря на то, что контольный пакет акций принадлежал государству (НАФТОГАЗУ) рулил и доил компанию, как хотел. Порошенко в период наступления на Беню сумел вернуть УКРНАФТУ под гос контроль. Но вот за пару дней до выборов при поддержке Коболева «…акционеры ПАО "Укрнафта" досрочно, с 30 апреля 2019 г., прекратили полномочия главы правления Марка Роллинса и избрали временно исполняющим его обязанности Олега Геза, которого относят к сфере влияния Игоря Коломойского» Таким образом, Коломойский снова становится фактическим господином Укрнафты.
Что это значит? Не дожидаясь итогов выборов укрочиновник, оставленный на посту против воли Порошенко,  отдает Бене контроль над интересной Бене  госкомпанией. Возможно, ему, с высоты доступной на высшем уровне власти Украины, уже понятно, что Порошенко – сбитый летчик ТОЧНО и спешит услужить новой власти. Получается, что значительная часть элитки Украины уверено в том, что Зеленский – кукла Коломойкого – наверняка становится президентом? Попробую пованговать -Зеленский в итоге победит, либо Пете придется сильно заплатить Бене, чтобы остаться. 
Что ждет Порошенко в случае его проигрыша Юле или Зеленскому– это вопрос. ИМХО, никто его мочить и грабить подчистую не будет. Это в предвыборном угаре такое звучит в эфирах. Ему дадут достойно подтасовать результаты, чтобы занять второе место в 1 туре, дадут проиграть во 2-м, дадут достойно передать власть и начать борьбу за места на выборах в Парламент, чтобы он так постепенно усох до размера нынешних Кравчуков и Кучм. Если он конечно не будет рыпаться…

Посол США в Киеве Мари Йованович заявила, что сегодня, 31 марта, в день выборов президента все украинцы воспользуются правом выбора будущего для своей страны. Об этом она сообщила в Twitter.

Рановато карты раскрывает украинское ТВ.

Синди Маккейн, жена покойного американского сенатора Джона Маккейна, показала удостоверение наблюдателя на украинских выборах:

Жена Анатолия Гриценко не смогла проголосовать. Её имени не оказалось в списке избирателей.

«Жена проголосовать не может. При том, что проверили в электронном реестре – ее фамилия три дня назад была. Сейчас нет. Она 40 лет живем в моем доме. Снесем эту преступную власть!», - заявил кандидат.

О, в Чернигове прикольно. Какой-то йододефицитный позвонил в полицию и пообещал подорвать штаб одного из кандидатов, если он не прекратит подкуп избирателей.

К 13.00 в полицию Украины уже поступило 384 заявления о нарушениях. Открыто 4 уголовных производства.



Основные нарушения связаны с незаконной агитацией, подкупом избирателя, повреждением бюллетеня, фотографированием бюллетеней.

Уехавшие от «хорошей жизни» украинцы в очереди к избирательному участку в Варшаве:

Посол Британии Джудит Гоф сфотографировалась с бюллетенем, нарушив закон. Снимок дипломат выложила в своём Twitter.



Она присутствует на выборах президента Украины в качестве наблюдателя. По закону бюллетень — это документ строгой отчётности и его нельзя передавать посторонним.

Цитата: rusyes от 31.03.2019 12:12:01А когда первые экзитполы начнут выдавать по времени?

Финальные итоги Национального экзит-пола появятся после 23:00.

В Житомирской области на избирательных участках украинцам продолжают выдавать бюллетени без паспортов. Подобные случаи фиксировались на шести участках в регионе — СМИ. Ну а как вы хотели. При этом, члены избирательных комиссий на замечания наблюдателей не реагируют.

В частности, на 65 округе города Новоград-Волынский бюллетени выдают массово и без паспортов.

На участке в селе Забара – почти 10 людям.

На участке в селе Мыколаивка – почти 10 людям.

На участке в селе Суховоля – более чем 10 людям.

На участке в селе Старый Майдан – одному человеку.

На 66 округе, что в городе Малин (Житомирская область), на одном из участков без паспортов выдали бюллетени двоим женщинам в преклонном возрасте.

Выдали бюллетень для голосования без предъявления паспорта одному избирателю в селе Закутынци Бердического района, что на территории 63 округа.

Цитата: Вика от 31.03.2019 13:11:58И почему никто не догадался до элементарного способа избежать любых нарушений не только ВНА, но и вообще в любой стране мира? Способ прост, но дорог, хотя и дешевле чем видеокамеры на каждом участке.  Нужно просто каждый участок для голосования разделить перегородкой, и в каждой из разделённых частей разместить полный дубль избирательной комиссии. Просто в одной комиссии будут члены комиссии от кандидата-фаворита, а в другой, за перегородкой, челны комиссии от кандидата-оппонента. И избирателю нужно будет заполнить и опустить в урну бюллетень 2 раза, соответственно за двумя перегородками.  А по завершении выборов результаты, поступившие из двух перегородок будут тупо сравниваться.
При обнаружении несовпадений посылается публичная комиссия к избирателю, у которого обнаружено несовпадение. И тот публично же вносит ясность.
 
Это прикол, конечно, но в нём что-то всё-таки есть

И, главное, тайна волеизъявления  соблюдена.  
Опять же избиратель подхарчуется, сможет голос в одном бюллетене одним продать,  в другом - другим... А "публичное" свое заявление для "ясности" и вовсе в пользу третьего огласить, но це таке... "под помидоры"

И никто не сможет понять... таки за кого он свой голос отдал.

Цитата: Вика от 31.03.2019 13:11:58И почему никто не догадался до элементарного способа избежать любых нарушений не только ВНА, но и вообще в любой стране мира? Способ прост, но дорог, хотя и дешевле чем видеокамеры на каждом участке.  Нужно просто каждый участок для голосования разделить перегородкой, и в каждой из разделённых частей разместить полный дубль избирательной комиссии. Просто в одной комиссии будут члены комиссии от кандидата-фаворита, а в другой, за перегородкой, челны комиссии от кандидата-оппонента. И избирателю нужно будет заполнить и опустить в урну бюллетень 2 раза, соответственно за двумя перегородками.  А по завершении выборов результаты, поступившие из двух перегородок будут тупо сравниваться. При обнаружении несовпадений посылается публичная комиссия к избирателю, у которого обнаружено несовпадение. И тот публично же вносит ясность. 
Это прикол, конечно, но в нём что-то всё-таки есть

Вот ни в жизнь не поверю, что не найдется шутника (ков), готовых проголосовать по-разному, или в и-нете не будет организован флэшмоб под названием вроде #разнообразьсвойвыбор, #неостанавливайсянаодном... Особо в этом могут быть заинтересованы электорат кандидатов 3-4 "волны"... Не, не взлетит...

Решил, таки, тиснуть пару слов от воскресной скуки.....
А почему бы не взглянуть на хохловыборы с точки зрения уже накопленного постсоветского опыта младоевропейцев? Лично я именно с этой колокольни на них и смотрю. Ведь хохлы уже далеко не первые кто рулит "западнойым шляхом", а сценарии во всех постсоветских республиках совпадают процентов на 90, т.к. амеры не радуют разнообразием методичек и действуют по однажды разработанному сценарию с завидным постоянством.
Почему "90%", а не сто?
Потому, что всегда есть местный колорит, который свои коррективы вносит всегда в большей или меньшей степени. В Прибалтики по минимуму, на Украине значительно, я бы на него процентов 40 с лишним отрядил.
Итак, тенденции в общем две.
Амеропуть состоит в том, что бы устранить по возможности из местной власти уже крепко к ней присосавшиеся местные политические элиты, оставив на послевыборный период в них лишь несколько проверенных и решительных людей в ключевых точках, через которых можно будет пытаться проводить в жизнь собственные планы.
Посмотрите на постсоветское пространство, да и на ВЕ тоже.
Исключений практически нет.
После прохождения переходного этапа когда рулит старая политическая элита олигархического толка пиндосы проводят на ближайших же выборах на пост президента человека никак ни связанного с экономикой и имеющего опыт работы в Европе или Америке. Эстония - Ильвес, Литва -Грибаускайте, Грузия - Саакашвили, Латвия - Лиегис.
Будущему президенту и не надо ничего понимать в экономике. Что делать ему скажут свыше. А вот в политике он должен быть последовательным и искренним сторонником "западного пути", не должен иметь "грязного" прошлого и быть способным продвигать "западные ценности и демократические идеи".
И именно через него, через оставленных на ключевых постах проверенных людей и при активной "силовой" поддержке Госдепа начнется попытка смены элит, когда будут отодвигать от влияния на власть олигархов всех мастей (пророссийских в кавычках олигархов вроде Фирташа отодвинули еще в 14-ом) и пытаться перестраивать внутреннюю политическую структуру по своему усмотрению.
...............
Хохлопуть состоит в использовании административного ресурса, сохранении существующей политической элиты и набитых криминальных связей.
И это, таки, не Прибалтика...
Здесь хохловласть развернется по полной программе и согласно кивая амерам по поводу обеспечения честных выборов и демократии в стране, они будут гнуть свою линию для достижения собственных целей.
...............
Соответственно кандидат первого пути это Зеленский (естественно, он на 100% в шаблон не вписывается, но это, таки, Украина....). И хотя, он является протеже Бени, думаю, что именно на него ставят пиндосы, т.к. Беню они смогут отодвинуть в любой момент, как отодвинули его в конце 14-го, когда он попытался оспаривать у Пети власть.
Кандидат второго пути это Петя. И с ним все ясно и так. Его пиндосам пора менять по многим причинам и главное он не обеспечивает решения ключевых для американцев вопросов - вывод Украины на самоокупаемость и благообразный, демократический внешний вид внутри политического поля.
..............
Сегодняшний день покажет, какая тенденция возьмет верх на Украине. Если бы это была любая другая страна, то я бы ни на секунду не сомневаясь поставил на Зеленского, т.к. во всех предыдущих случаях на постсоветском пространстве амеры провели во власть именно того кандидата на которого ставили. Но это, таки, Украина....
И тем не менее, я все же рискну предположить, что шансы у Зеленского выше даже с учетом админресурса и подковерных игр. Но не исключу, что Госдеп не станет настаивать, если пройдет ППП.....
Уверен в одном - Майданов не будет. Если дойдет до принципа, то вопрос будет решен простым вызовом в Вашобком. Впрочем, скоро все прояснится. Бум смотреть....