Украина и украинско-российские отношения
206,826,105
349,265
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,310.59
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 20
Модератор ветки
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 20
Модератор ветки
Цитата: OlegNZH_ от 21.04.2019 22:07:38Ё-моё ....Опять что-ли ? Перепились там уже ? .... Имею желание купить дом, но не имею возможности. ... так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с (нашими возможностями) потребностями народа...
Олег. Зеленский просто сказал: есть возможность не распускать Раду, если все лягут под него. Многие в Раде не будут переизбраны на новый срок, а от кормушки уходить вряд ли захотят. Завтра теряя тапки депутаты могут создать самую большую коалицию за Зе. А если не создадут - будут новые выборы.
Отредактировано: NavyGator - 21 апр 2019 22:35:09
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
54 года
Карма: +32.65
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: DeC от 21.04.2019 21:30:37Как проголосовали украинцы за пределами страны. (Остальные участки еще считают)
За Зеленского: Азербайджан, Иордания, Киргизия, Армения, Казахстан
За Порошенко: Австралия, Иран, Китай, Малайзия, Болгария, Индия, Корея, Вьетнам
Бывший СССР за Зеленского.
Иордания?
Бывший СССР???
Я не рояль, я не расстроюсь.
Карма: +333.62
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 847
Читатели: 0
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 847
Читатели: 0
Цитата: Vladislav от 21.04.2019 22:00:26Почитал. Набросить комментов и поучаствовать в вечере скорби невозможно - единомышленники отгородились в духе плюрализма и терпимости.
Некое оно со светлым лицом ахеджакнуло:
Нужналюстрацияреституция - хватит марать радугу, голубой цвет и либерализм. Они достойны лучшей судьбы.
В свое время наблюдал захват этой шоблой неплохого этого ресурса тогда еще dirty.ru. сначала наприглашали таких же единомышленников, потом выносили тех кто с ними несогласен минусами, создали такой себе второй ФУП. Владельцу пришлось отгородить их и создать для них отдельные подсайты ukraine и politota, иначе как опухоль поглощали ресурс. Но большинство просто ушло совсем или ушло на лепру.
Ленинград
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Цитата: Радонеж от 21.04.2019 22:03:18Договорятся. При этом пограбив порося в обмен на неприкосновенность. Посадят парочку второстепенных лиц. Думаю, радикально ничего не изменится, но острые углы сгладят. Это же не конфликт Ивана Ивановича c Иваном Никифоровичем. Тут мощные внешние игроки замешаны и вот захотят ли они это вопрос. Я про Донбасс.
Сокрушительная победа Зели -первый шаг к его сокрушительному поражению!
Национальная истерия за Зеленского легко превратится в национальную истерию против Зеленского, поскольку грамадяне решили, что выбрали доброго и мудрого Гудвина, который уже завтра изменит их жизнь к лучшему. Булава, которую ему народ преподнес - не волшабная палочка, как только народ это просечет, Вовке не простят свои обманутые иллюзии.
Как-то вспоминается из свежего история с Надькой-наводчицей. Как они там все молились за нее и как мгновенно возненавидели.
Кстати, погодите-погодите, Зеле еще припомнят бандеровцы его еврейское происхождение и покровительство Коломойского, когда начнут новый этап возрождения фашизма и погромов
ЦитатаДиректор Украинского еврейского совета Эдуард Долинский отреагировал на победу кандидата от партии «Слуга народа» Владимира Зеленского на президентских выборах на Украине.
«Украина – единственная страна в мире, кроме Израиля, где президент и премьер – евреи», – написал он в Facebook.
Отредактировано: Начком - 21 апр 2019 22:59:52
Симферополь
Карма: +4,492.12
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,559
Читатели: 7
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,559
Читатели: 7
Цитата: Ермаков Максим от 21.04.2019 22:25:25И куда позвольте спросить, деть личный состав тер батов и прочей сволочи. За пять лет 150 000 прошли войну. Ку да их. При отсутствии работы. Невозможности уехать на запад или в Россию. Да эти милые ребята поднимут бандитизм - на недостижимую ранее высоту. Благо оружия ушло "в народ" не мерено.
Куда? Начать разбирательства, посадить десяток-другой и вся эта шушера сама сбежит за границу. А что там c ними будет никого не интересует.
Карма: +420,809.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
23:03 21/04/2019
МОСКВА, 21 апр — РИА Новости. В штабе кандидата в президенты Украины Владимира Зеленского, лидирующего на выборах, назвали его приоритеты на посту главы государства. Об этом сообщает РБК.
По словам Руслана Стефанчука, отвечающего за формирование государственных институтов и идеологию в штабе, в случае победы Зеленский планирует сфокусироваться на отношениях с Москвой.
"Думаю, что направление, связанное с контактами с Россией, для нас будет приоритетным", — сказал он.
Однако Стефанчук отметил, что в штабе пока не решили, кто будет отвечать за переговоры с российской стороной.
РИА Новости
МОСКВА, 21 апр — РИА Новости. В штабе кандидата в президенты Украины Владимира Зеленского, лидирующего на выборах, назвали его приоритеты на посту главы государства. Об этом сообщает РБК.
По словам Руслана Стефанчука, отвечающего за формирование государственных институтов и идеологию в штабе, в случае победы Зеленский планирует сфокусироваться на отношениях с Москвой.
"Думаю, что направление, связанное с контактами с Россией, для нас будет приоритетным", — сказал он.
Однако Стефанчук отметил, что в штабе пока не решили, кто будет отвечать за переговоры с российской стороной.
РИА Новости
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +420,809.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
23:37 21.04.2019
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЗЕЛЕНСКОГО ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО ГОВОРИТЬ О РОСПУСКЕ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ СЕЙЧАС НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ
РИА Новости
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЗЕЛЕНСКОГО ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО ГОВОРИТЬ О РОСПУСКЕ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ СЕЙЧАС НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ
РИА Новости
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Горловка-Донецк
58 лет
Карма: +1,451.22
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 2,059
Читатели: 3
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 2,059
Читатели: 3
Цитата: DeC от 21.04.2019 20:45:54Зеленский заявил, что хочет сократить штат администрации президента Украины
Зеленский не определил кто вместо него будет руководить «95 кварталом».
Зеленский заявил, что намерен продолжать Минский процесс. Будут кадровые замены, но они будут идти до конца, чтобы прекратить огонь в Донбассе.
Украинскому Президенту - не верь!
Карма: +420,809.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Соединенные Штаты Америки признали результаты голосования и поприветствовали нового гаранта:
"Поздравляем новоизбранного президента Владимира Зеленского и благодарим всех, кто способствовал обеспечению мирных президентских выборов в Украине".
"Поздравляем новоизбранного президента Владимира Зеленского и благодарим всех, кто способствовал обеспечению мирных президентских выборов в Украине".
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Москва
Карма: +4,080.36
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,716
Читатели: 3
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,716
Читатели: 3
Цитата: дон Чунита от 21.04.2019 22:15:57Да, меняет. Признание Россией выборов, в США будет расценено как слабость. Может быть, в России не считают это слабостью, но в Вашингтоне это будет расценено именно так. А раз, с точки зрения Вашингтона, Россия проявила слабину, давление на неё надо усиливать. Если Россия забыкует, в Вашингтоне напрягутся и притормозят, хотя бы для того, чтобы разобраться, а чего это Россия начала быковать?
После Крыма, Сирии и Венесуэлы и вдруг слабость? Не делайте мне смешно. Если Россия не признает Зеленского президентом, то тогда России придётся признавать президентом Порошенко. Мы же его до этого признавали. Да, паузу возьмём, но не более. В итоге признаем.
России интересно относительное спокойствие на прилегающих территориях, а не гражданская война.
Приднестровье тоже с Молдавией воевало. Но в итоге в составе Молдавии и не жужжит. Потому как такие вопросы решают только серьёзные геополитические игроки. Россия к ним относится, а ЛДНР нет.
А у Вашингтона сейчас и без Украины проблем хватает. Украина без Крыма как чемодан без ручки. Лет 50 ещё будет в таком подвешенном состоянии.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
Карма: +420,809.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
По Украинским выборам:
1. Победа Зеленского - это сильный проигрыш Демпартии США. Проигрыш Порошенко совпал с докладом Мюллера и срывом кампании по импичменту Трампа. В рамках новой контркампании "Трамп против Демпартии" проигрыш Порошенко идеально ложится в схему.
2. Зеленский идеально подходит для "переформатирования" минского процесса, на который и будет сделана ставка.
3. Зеленский получил максимальную легитимность, но сам он остается крайне слабым игроком. Подбор команды Зеленского слишком хаотичный. Бенефициаров также множество. Элитные группы крайне враждебны к нему настроены. Очень сложные отношения с силовыми структурами, которые Зеленский пообещал почистить.
//Незыгарь
1. Победа Зеленского - это сильный проигрыш Демпартии США. Проигрыш Порошенко совпал с докладом Мюллера и срывом кампании по импичменту Трампа. В рамках новой контркампании "Трамп против Демпартии" проигрыш Порошенко идеально ложится в схему.
2. Зеленский идеально подходит для "переформатирования" минского процесса, на который и будет сделана ставка.
3. Зеленский получил максимальную легитимность, но сам он остается крайне слабым игроком. Подбор команды Зеленского слишком хаотичный. Бенефициаров также множество. Элитные группы крайне враждебны к нему настроены. Очень сложные отношения с силовыми структурами, которые Зеленский пообещал почистить.
//Незыгарь
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
графит
Цитата: Born Rules от 21.04.2019 22:57:12А у Вашингтона сейчас и без Украины проблем хватает. Украина без Крыма как чемодан без ручки. Лет 50 ещё будет в таком подвешенном состоянии.
Украина для Вашингтона - не проблема, а инструмент. И совсем даже не "чемодан без ручки". Украина последние пять лет очень успешно выполняет назначенную Вашингтоном роль огненного барьера между Россией и Европой.
Что там с аборигенами Вашингтону без разницы, главное что бы они набирали долги в МВФ, сами себя кормили и воевали с Россией.
На Украине за пять лет успешно выстроена альтернативная система контроля туземной администрации, и она позволяет Вашингтону контролировать Киев быстро и с минимальными затратами. Крым они проиграли, но это была только вишенка на торте. Хотя и очень-очень большая и сладкая.
Война за Европу идет уже второе десятилетие и Украина в этой партии просто одна из клеточек, чье состояние точно изменится по окончании этой войны.
Отредактировано: графит - 21 апр 2019 23:10:35
Карма: +420,809.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
1. Зеленский будет существовать в крайне сложной общественной конструкции: с одной стороны, он продукт "вороватых олигархов Беня и компания", а с другой-мандат он получил под антиолигархическую повестку и повестку социальной справедливости и обновления. В самой конструкции Зеленского уже заложен сильный конфликт.
2. Победа Зеленского с его антиэлитным запросом населения совпало и с запросом самого украинского бизнеса изменить формат отношений с Россией из-за критических бизнес-потерь. Этот запрос также существует и значителен. И это также входит в конфликт с идеологией войны, которая господствует в Киеве.
3. Фактор Зеленского как слабой фигуры будут учитывать все мировые игроки, ломать его под себя. России дан шанс максимально поиграть с украинской картой - от жесткого прессинга до неприличного миролюбия. Игра того стоит. Но надо учитывать, что бенефициары Зеленского, тот же Беня Коломойский, также любят играть на обострении. Так что Игра будет крайне интересной.
//Назыгарь
2. Победа Зеленского с его антиэлитным запросом населения совпало и с запросом самого украинского бизнеса изменить формат отношений с Россией из-за критических бизнес-потерь. Этот запрос также существует и значителен. И это также входит в конфликт с идеологией войны, которая господствует в Киеве.
3. Фактор Зеленского как слабой фигуры будут учитывать все мировые игроки, ломать его под себя. России дан шанс максимально поиграть с украинской картой - от жесткого прессинга до неприличного миролюбия. Игра того стоит. Но надо учитывать, что бенефициары Зеленского, тот же Беня Коломойский, также любят играть на обострении. Так что Игра будет крайне интересной.
//Назыгарь
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Жодино
39 лет
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Цитата: Петр+ от 21.04.2019 21:38:16КУСЬ
Уже сейчас понятно, что начнут давить на мозги жителям ЛДНР и Крыма. Какой-то эффект может быть только при свободном перемещении и выплатах всех пособий и пенсий, но задолженность там весьма существенная, поэтому в это не верю.
КУСЬ
По выделенному, а зря.
1) Информационная война - это война. Если не понимать, что победа ВАЗелина - прямой результат в том числе информационной войны внутри У, то, конечно, можно не верить в силу такого воздействия...
2) Зеленский собирается включить башни для Донбасса.
Как он сделал Порошенко? Он сформировал эмоциональное отношение к нему. Отношение критическое, отношение уничижительное. Он активно унижал и оклеветывал президента своей страны. При этом, конечно, ПетАлПор давал достаточно поводов к этому. Смех - сильное оружие инфовойны.
3) Добрым словом (информационным каналом) он не ограничится. Его креаклы могут вдохнуть новые мотивы в деятельность СБУ, и информационный канал (доброе слово) + провокации, клевета и подкуп СБУ (пистолет) будут весьма влиятельны. Сделать ненавистными власти ЛДНР и России можно при информационной войне, как, например, это сделано в Европе.
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
Я ненормальный, мне можно верить
графит
По факту победы Зеленского прежде чем делать хоть какие-либо поспешные прогнозы, я бы обратил внимание на следующие факты:
- Эрмитаж Капитал, который вложился в Евробонды Януковича - структура Ротшильдов.
- Макрон долгое время работал на Родшильдов.
- Зеленский перед выборами посещал Макрона.
- Курц прислал поздравительную телеграмму одним из первых.
- Эрмитаж Капитал, который вложился в Евробонды Януковича - структура Ротшильдов.
- Макрон долгое время работал на Родшильдов.
- Зеленский перед выборами посещал Макрона.
- Курц прислал поздравительную телеграмму одним из первых.
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
Карма: +420,809.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Зеленский сообщил, что поблагодарил президента Франции Макрона за поздравление
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Москва
Карма: +4,080.36
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,716
Читатели: 3
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,716
Читатели: 3
Цитата: графит от 21.04.2019 23:08:53Украина для Вашингтона - не проблема, а инструмент. И совсем даже не "чемодан без ручки". Украина последние пять лет очень успешно выполняет назначенную Вашингтоном роль огненного барьера между Россией и Европой.
Что там с аборигенами Вашингтону без разницы, главное что бы они набирали долги в МВФ, сами себя кормили и воевали с Россией.
На Украине за пять лет успешно выстроена альтернативная система контроля туземной администрации, и она позволяет Вашингтону контролировать Киев быстро и с минимальными затратами. Крым они проиграли, но это была только вишенка на торте. Хотя и очень-очень большая и сладкая.
Война за Европу идет уже второе десятилетие и Украина в этой партии просто одна из клеточек, чье состояние точно изменится по окончании этой войны.
Ну так они с Россией не воюют как раз. Более того сальдо торгового баланса между Россией и Украиной сильно положительное в нашу пользу. При этом содержание режима на Украине не из нашего кармана. Т.ч.Вашингтон сейчас банально не видит выхлопа соразмерного затратам. При этом не понимает особо как этот чемодан без ручки сбросить без потери лица. Сторговать на Венесуэлу, как я понял, не получилось, хотя поначалу разные американские политологи этот сценарий активно ванговали.
Европа тоже не особо желает содержать Украину. Ведь для ЕС это был в их мечтах транспортный коридор в ТС и АЕЭС, который они через Ассоциацию рассчитывали получить. Но не сложилось. Товары из Украины в ЕС пускать не желают. Дешевую рабочую силу вроде как хотят, но в то же время не хотят от неё поиметь каких то проблем, а проблемы возникают.
Т.ч. никому они не нужны.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
Карма: +159.09
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 121
Читатели: 0
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 121
Читатели: 0
Цитата: всем выкупить место в раю от 21.04.2019 23:26:13Могу поздравить жителей территории украины с разгромной победой голивудщины!
И незабвенное )
Президент Украины. Встречайте!
18+
Отредактировано: Evg_ - 22 апр 2019 17:45:21
Чукотка
76 лет
Карма: +94.62
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 600
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 600
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Ничего не будет.
Я как-то ранее не обращал внимания на то, что евреи в составе предыдущего Верховного Совета занимали 43% мест украинцы — 22 %. В Кабмине евреи занимали 62 %, а украинцы — всего 15 %.
В нынешнем составе власти таких подсчётов не проводилось. Страшно.
Население Украины составляет евреев - всего 0,2 %, украинцев — 78 %.
Да и в нынешней власти ситуация в этом контексте не слишком изменилась.
Цифры приведены Александром БОБРОВЫМ, секретарем Союза писателей России
А это реинкарнация Хазарского каганата. А там, как известно из истории, власть принадлежала группе людей которые коренным образом отличались от подвластного им населения и этнически, и по вероисповеданию.
Чужеродной населению Украины (а это всё же на 90 процентов русские по крови) власти удобно иметь в подчинении людей выпавших из своего народа, деэтнизированных манкуртов.
Изменения наступят только тогда, когда люди на Украине осознают свою принадлежность именно к русскому народу, а не к мифическому "украинскому".
Я как-то ранее не обращал внимания на то, что евреи в составе предыдущего Верховного Совета занимали 43% мест украинцы — 22 %. В Кабмине евреи занимали 62 %, а украинцы — всего 15 %.
В нынешнем составе власти таких подсчётов не проводилось. Страшно.
Население Украины составляет евреев - всего 0,2 %, украинцев — 78 %.
Да и в нынешней власти ситуация в этом контексте не слишком изменилась.
Цифры приведены Александром БОБРОВЫМ, секретарем Союза писателей России
А это реинкарнация Хазарского каганата. А там, как известно из истории, власть принадлежала группе людей которые коренным образом отличались от подвластного им населения и этнически, и по вероисповеданию.
Чужеродной населению Украины (а это всё же на 90 процентов русские по крови) власти удобно иметь в подчинении людей выпавших из своего народа, деэтнизированных манкуртов.
Изменения наступят только тогда, когда люди на Украине осознают свою принадлежность именно к русскому народу, а не к мифическому "украинскому".
Отредактировано: Владимиров Владимир - 21 апр 2019 23:44:18
Карма: +420,809.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Цитата: DeC от 21.04.2019 19:41:34
Юрий Касьянов
Только что ·
Там некто Бабченко хает мою Украину. Бабченко, который просрал свою родину, который назвал её "бензоколонкой", который обозвал её жителей "пожирателями блинов", теперь хает Украину, а завтра будет поносить Чехию, Словакию, или Германию, потому что они не соответствуют его "высоким" пивным стандартам...
Так вот, Аркаша, хоть ты на аватарке в моём бронике, на Карачуне, откуда я тебя потом доставал умытого кровью, хоть и пили мы с тобой вместе, но давай-ка ты проваливай.
Даже я - сторонник войны не позволяю себе унижать врагов. Россия для меня - не "бензоколонка", а могущественный и коварный враг, и вечный сосед. И выбор украинского народа для меня значит куда больше твоих полуинтеллигентных переживаний. Если выбор не оправдает нашего доверия, мы отправим его в Ростов. Но это нам решать, а не тебе.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Сейчас на ветке:
18,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 18