Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Волк. от 28.05.2019 20:20:18Прежде чем смеяться и задавать вопросы почитайте ленту треда - я уже ответил предыдущему товарисчу, что Зеля продолжение майдана, а майдан революция снизу.

Цитата: Старый кэп I от 28.05.2019 20:37:28Ага, снизу...
Оплаченная украинскими олигархами, организованная активом, подготовленным американскими специалистами по цветным революциям, ударной силой которой стали украинские националисты и футбольные ультрас

Цитата: archeoluch от 29.05.2019 03:00:44...

И осталась клептократия. Транши международных фининститутов разворовываются или не осваиваются. Ему нужно как-то с этим бороться. Пока он старается уходить от всех скомпрометировавших себя политических сил (кроме коломойского, на котором клейма негде ставить), но в данном случае он действительно использует его как санитара леса, чтоб протаранить наиболее одиозных противников и конкурентов, использует как ситуативного союзника. Главное - создать силовой кулак новой власти. Как он будет решать этот вопрос после выборов в Раду, не знаю, но ему нужен аппарат принуждения клептократов к ответу. Если не создаст, и не сделает его рабочим - профукает всё.
Итак первая неделя показала идеологическую направленность, методологическую озабоченность и запрос на источник финансового и силового обеспечения правления Весельчака бУ.
Всё сугубое ИМХО.

Цитата: Волк. от 28.05.2019 20:20:18Прежде чем смеяться и задавать вопросы почитайте ленту треда - я уже ответил предыдущему товарисчу, что Зеля продолжение майдана, а майдан революция снизу.

Цитата: NavyGator от 25.05.2019 08:13:46Уважаемый Сэр Макс. Абсолютно с Вами согласен. Просто юридическая констатация дефолта ведёт к обнулению позиций до стартовых на новом уровне и ведёт в экономическом плане к жёсткому, если не жестокому устранению всех экономических диспропорций. Цена для населения - велика, но другого выхода, как мне кажется, уже нет. Впрочем есть. Выход через федерализацию и дальнейшую конфедерализацию к развалу Украины на разные государственные образования. Это будет логичным окончанием украинской государственности и новым стартом для тех, кто там живёт. 
Вы всё правильно написали. И я целиком с Вами солидарен. Почему экономически без дефолта и восстановления связей с Россией восстановление украинской экономики невозможно я описал выше здесь: https://glav.su/foru…age5287927. Но для этого, как Вы правильно заметили, нужна политическая воля, грамотные экономисты и курс на суверенную экономическую политику. Ничего этого нет и вряд ли будет. Так что мы с Вами в ближайшие годы, скорее всего, будем наблюдать окончание украинской государственности естественным путём.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 29.05.2019 05:57:13А шо ж нам тут аффтаритетные проФФесиональные аккаунты втирали про куевских бабушек с пирожками, что сами-сами-сами на Муйдане бегали? И  поэтому на Уркаине все-все-все фашисты-нацисты-нашихтамнет. А тута вона оно каг....

Цитата: Cherny от 29.05.2019 09:34:53Очередную встречу в «нормандском формате» с участием представителей России, Франции, Германии и Украины можно будет организовать лишь тогда, когда для этого сложатся благоприятные политические условия. 

Цитата: archeoluch от 29.05.2019 03:00:44Клоун, шут у власти - это хорошо. Все знают, что он шут, а потому присмотр ослабнет. Шуточки и смех...чки.

Скрытый текст

А под ослабленным надзором можно и провернуть какие-то новые нормы и перемены скреативить. 
Смех - инструмент влияния ещё не оценённый и не исследованный в полной мере (роль юмористов в крахе идеологии СССР, например).
Шутя, можно провести своих квартальцев в парламент
шутя, можно получить парламентское большинство.
Под шуточки можно получить либо лояльных, либо привыкших подчиняться ненавязчивой убеждающей силе смеха силовиков.
А если сможет получить силовиков под свою власть Весельчак бУ, он сможет воротить иными делами. 
Я пока не понял кто пришёл вместе с новым презом: технократы, клептократы или идеократы. 
Но пока я вижу в нём паучка, который начинает плести свою сеть с маленьких и незаметных ниточек, таких хрупких и потешных. Пока он за них и дёргать-то не может. Но он работает. 
Зеленский у власти месяц или неделю. Он продолжает антироссийскую свою программу, чем подтвердил мои ожидания. 
Украинизация в исполнении Зеленского из угарной перейдёт в плановую, закономерную. При этом он снимет, чуть погодя, острые моменты языкового вопроса. Сейчас закон - что кипяток для лягушки, но он сделает его тепленьким, чтоб всех сварить=украинизировать.
Украинизация архиважна Весельчаку, потому что только она может поддерживать бУ как неРоссию. А оппонирование России - его кредо. 
Здесь основные постулаты идеологии его власти и правления минимум до 2020.
Из позиции  "и нашим и вашим" он постепенно будет выходить по мере погружения в тайны правления государьствомь. 
С переносом резиденции, конечно, мелко он берёт. Мог бы замахнуться на создание новой столицы, нового инновационного града, где-нить в Умани, скажем. В новом граде он сможет рулить так, как ему вздумается, не обращая внимания на традиции попередников и разгрузив Кыйов от правительственногенных пробок. Создание новой столицы позволит отработать весь його креатив в пилотном варианте и запустить его в массы.
Как и России, украм нужно оседлать новый технологический уклад ( в интертрепации Глазьева), он это понимает и будет вести страну в этом направлении. И общий его настрой таков, что он будет щупать направления снижения сопротивления на путях "цифровизации-диджитализации". Полагаю, что сам он не обязан всё понимать в этом вопросе, но настрой таков, чтоб давать дорогу инновационным проектам. На это м пути он будет пытаться выступать как технократ.
И осталась клептократия. Транши международных фининститутов разворовываются или не осваиваются. Ему нужно как-то с этим бороться. Пока он старается уходить от всех скомпрометировавших себя политических сил (кроме коломойского, на котором клейма негде ставить), но в данном случае он действительно использует его как санитара леса, чтоб протаранить наиболее одиозных противников и конкурентов, использует как ситуативного союзника. Главное - создать силовой кулак новой власти. Как он будет решать этот вопрос после выборов в Раду, не знаю, но ему нужен аппарат принуждения клептократов к ответу. Если не создаст, и не сделает его рабочим - профукает всё.

Итак первая неделя показала идеологическую направленность, методологическую озабоченность и запрос на источник финансового и силового обеспечения правления Весельчака бУ.
Всё сугубое ИМХО.

Цитата: quattro от 29.05.2019 10:10:39Соглашусь.Из многих знакомых в харькове,пару человек лояльно к нам отнеслись,остальные реальные противники,хотя в свое время были против майдана.Вот такой парадокс.

Цитата: Старый кэп I от 29.05.2019 10:38:12Позвольте, а в чем "несчастье" и кто кому "сосед"?

Цитата: Старый кэп I от 29.05.2019 10:20:09Позвольте, а по какому признаку тогда раскол?
Я - гражданин Росси. Мне, гражданину РФ, нах.. не нужно, чтобы житель Харькова рвался дружить со мной до поцелуев в десны, мне вполне достаточно, чтобы он не бегал по Харькову с криком "маскаляку на гилляку"
Мне просто интересно, почему житель Харькова решил, что он имеет право помогать убивать жителя Донецка?

Цитата: Старый кэп I от 29.05.2019 10:30:57А жителю Донецка может не нравиться, что в Киеве все опять порешали без него - на каком языке ему говорить, в какую церковь ему ходить, какие праздники ему праздновать..
Я то, как гражданин РФ, при чем?

Цитата: exUSSR от 29.05.2019 11:55:48Николаев?

Цитата: Авоська от 29.05.2019 10:28:18Язык — это способ функционирования ума, инструмент рассудка, он образует связь между внутренним миром человека и внешними явлениями, между прошлым и будущим, он впитывает все культурные коды предыдущих поколений, он не только служит материалом для выражения мысли, он активный источник восприятия и энергия мышления etc.
А теперь думайте, где основная причина раскола...