Украина и украинско-российские отношения

206,881,026 349,366
 

Фильтр
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Прапорщик Задов от 21.07.2019 15:29:31Лев, если Россия участник конфликта украинского, то что Вы будете делать если внезапно вам из Кремля приказ придёт всё слить?Улыбающийся Нарисуется 3-я сила какая , с которой никто договариваться не желает и игнорирует?

Так а я уже гражданский человек)) Меня приказы их Кремля не волнуют.  А слив Донбасса это слив Кремля. Если в Москве решат самовыпилиться, то кто я такой , что бы им мешать?
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +1.03 / 14
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,754.91
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Лещинский Станислав от 21.07.2019 15:22:03А в Судетском кризисе Германия была участником или стороной?

Участником. Она же и бенефициаром в том эпизоде стала. Более того именно Сторона редко становится бенефициаром после завершения конфликта, сразу по его окончании по крайней мере. Ей еще еще отхаркиваться долго обычно приходится, если собирается и дальше Стороной хоть чего оставаться, после этой победы, если она вообще пирровой не станет. Есть правда и другой вариант,  конвертировать победу сразу после "победы" в то, чтобы добровольно перестать быть Стороной (и де-факто, и де-юре), тогда сразу субъектности не станет, но если именно это и было целью конфликта, то это таки Победа.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.60 / 7
  • АУ
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  21 июл 2019 15:35:07
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Лещинский Станислав от 21.07.2019 15:29:43Геть Зеленского созреет гораздо раньше. К Новому году.  Но , без поддержки американского посольства так останется в интернете.

Там уже поддержки не только от Госдепа нет и не будет, но даже от Европы испаряется. От Госдепа уже примерно года с 17-го. Аккурат когда последние надежды на "план Б" в Вашингтоне провалился  - сделать РФ участником конфликта.Подмигивающий
Первый вариант был Крым. Практически шахматная вилка. Но неожиданно разрешившийся не в пользу СШа был включен план Б - жесть на ЮВУ. Даже с залётами снарядов на территорию РФ. Но РФ не повелась и на это.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.01 / 4
  • АУ
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Serega от 21.07.2019 15:28:59Вангую за Шария не более 2%. У него победа исключительно в виртуальном пространстве, а так... шарик - резинка надутая воздухом.

Скорее всего - да. На 14.00 в Одессе уже 11%. Запал вышел))
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +0.88 / 7
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20

Модератор ветки
Цитата: NavyGator от 21.07.2019 14:08:50кошкина:
Отрывочные данные по мажоритарке. 
На два часа дня

Внимание: предварительные данные! Не константа пока, но уже весьма характерно. 

Итак, Слуга берет все округа в Днепре и Запорожье. 
Все (а в Днепре их немало) 
При этом в городе явка выше, чем на президентских. 

В Донецкой области идёт борьба «партийных брендов», хорошие позиции у ОПЗЖ, но в Константиновке лидирует Колесников (гражданину Сивохо большой привет), а по одному из Мариупольских округов проходит Новинский. 

Что ещё узнаю - напишу

Кошкина:

Экзит-пол на 15.00 
Количество респондентов 228000

1. Слуга народа - 49%
2. Опоз платформа - 14%
3. Батькивщина - 11%
4. ЕС - 7%
5. Голос - 5%
6. Опоблок - 4%
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.78 / 7
  • АУ
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  21 июл 2019 15:40:32
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Лещинский Станислав от 21.07.2019 15:32:21Так а я уже гражданский человек)) Меня приказы их Кремля не волнуют.  А слив Донбасса это слив Кремля. Если в Москве решат самовыпилиться, то кто я такой , что бы им мешать?

Ну, а не слив, это танки в Киеве и загон нациков в Карпаты? Или особый статус для республик в рамках Украины?
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.02 / 1
  • АУ
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Сизиф от 21.07.2019 15:34:44Участником. Она же и бенефициаром в том эпизоде стала. Более того именно Сторона редко становится бенефициаром после завершения конфликта, сразу по его окончании по крайней мере. Ей еще еще отхаркиваться долго обычно приходится, если собирается и дальше Стороной хоть чего оставаться, после этой победы, если она вообще пирровой не станет. Есть правда и другой вариант,  конвертировать победу сразу после "победы" в то, чтобы добровольно перестать быть Стороной (и де-факто, и де-юре), тогда сразу субъектности не станет, но если именно это и было целью конфликта, то это таки Победа.

Ну, значит Россия, де факто,победила.  И, следовательно, любые переговоры по поводу статуса Крыма с кем угодно невозможны. 
То есть Украине , для достижения компромисса по Донбассу следует отказаться от претензий на Крым.
 Следовательно все введённые за Крым санкции требуется отменить , как незаконные с компенсацией ущерба.))))))))
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +1.23 / 7
  • АУ
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Прапорщик Задов от 21.07.2019 15:40:32Ну, а не слив, это танки в Киеве и загон нациков в Карпаты? Или особый статус для республик в рамках Украины?

Снятие санкций и капитуляция Украины. Другого мирного варианта нет.
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +1.01 / 9
  • АУ
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Rom4eg от 21.07.2019 15:43:59
Эвакуировать проигравших?Веселый

А там не будет проигравших. Вот увидите))
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +0.64 / 8
  • АУ
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  21 июл 2019 15:51:46
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Лещинский Станислав от 21.07.2019 15:47:50Снятие санкций и капитуляция Украины. Другого мирного варианта нет.

Россия таких ультиматумов не выдвигала. Сами знаете ведь. Внешняя политика РФ на смену риторики Киева направлена и признание особого статуса Донбасса , прекращение войны и т.д.
Военный вариант уже не канает. У Киева "патроны" в 17 закончились. Ещё до выборов клоуна.
Вариант не мир, не война, где то с 17 года настал.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 21 июл 2019 15:53:54
  • +0.09 / 5
  • АУ
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Тот самый, как его там .. от 21.07.2019 15:49:22Ну да. А почему вас это спустя 5 лет удивляет?

Для меня это уже пять лет , как свершившийся факт. Меня удивляет позиция людей, которые считают  что с Украиной есть о чём вести переговоры, кроме как об условиях капитуляции.
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +1.57 / 15
  • АУ
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Прапорщик Задов от 21.07.2019 15:51:46Россия таких ультиматумов не выдвигала. Сами знаете ведь. Внешняя политика РФ на смену риторики Киева направлена и признание особого статуса Донбасса , прекращение войны и т.д.
Военный вариант уже не канает. У Киева "патроны" в 17 закончились. Ещё до выборов клоуна.

Ну, значит эта песня будет вечной) Хотя Украина - это партизанский отряд состоящий из предателей на 100%. Но там структура предательства всех всеми настолько сложная, что получается исключительно монолитная конструкция)))
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +1.38 / 10
  • АУ
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Rom4eg от 21.07.2019 15:54:28Та я видел список опж.. 2001-02 год кажется он назывался Заеду. 
Только чуток постарели.
PS Отец с сыном бегут за поездом с чемоданами. Поезд уезжает.  Отец нервно закуривает и бьет сына в лицо. 
- Батько, за що?
- (выпуская облако дыма...) А що робыты? (делать)

Там , помимо ЗАЕДУ ещё и СДПУ(О). А так да, постарели...
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +0.60 / 2
  • АУ
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Тот самый, как его там .. от 21.07.2019 16:03:03Россия не воюет с вукраиной, предмета переговоров нет вообще. Договариваются с ней только про обмен захваченных на вукраине в заложники на арестованных в России за разного рода преступления

Если вас кто то бьёт, а вы его нет, то это означает, что вас просто бьют. А драки нет, да.
Отредактировано: Лещинский Станислав - 21 июл 2019 16:08:32
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +1.28 / 14
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,754.91
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Лещинский Станислав от 21.07.2019 14:51:11Любая власть, признавшая уход Крыма, прекратит своё существование в течении недели.

А нам то что?
Фарш потом обратно не прокрутить...
И она-то может и прекратит свое существование, но вот...
1. Фигурантам и персоналиям этой власти не факт, что хуже от того станет
2. Новую власть со сколь хоть реальными рычагами для управления собрать запросто сильно непросто будет и уж точно не быстро.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.47 / 11
  • АУ
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Сизиф от 21.07.2019 16:08:46А нам то что?
Фарш потом обратно не прокрутить...
И она-то может и прекратит свое существование, но вот...
1. Фигурантам и персоналиям этой власти не факт, что хуже от того станет
2. Новую власть со сколь хоть реальными рычагами для управления собрать запросто сильно непросто будет и уж точно не быстро.

За ними не замечено суицидальных наклонностей. Значит не признают. Будут существовать. До последнего украинца. 
Говорить там, в любом случае, не с кем и не о чем. А заложников надо освобождать более традиционными методами.
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +0.66 / 6
  • АУ
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  21 июл 2019 16:20:09
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Лещинский Станислав от 21.07.2019 15:52:58Для меня это уже пять лет , как свершившийся факт. Меня удивляет позиция людей, которые считают  что с Украиной есть о чём вести переговоры, кроме как об условиях капитуляции.

Вас удивляет политика ВВП? Который ещё в 14 м году ясно сказал, что Кремль готов вести диалог с любой фактически силой на Украине? Исключение разве только запрещённые в РФ ПС и тому подобные.
Я писал не о переговорах каких то, а о разговоре, на ваше утверждение что : разговаривать не с кем и не о чем будет(с)
ЦитатаНу, значит эта песня будет вечной)

Ни что не вечно под Луной. Тем паче суверенитет бумажныйУлыбающийся
То у вас до середины 20-х там мега изменения произойти могут что многое забудется, то песня будет вечной.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 21 июл 2019 16:21:51
  • +0.30 / 3
  • АУ
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Тот самый, как его там .. от 21.07.2019 16:11:31Воевать с Россией вукраина сцыт, не верите - посмотрите на Крым и на российско-вукраинскую границу. 
Вукраина бьёт своих чтоб чужие боялись

Украина бьёт туда, где не ответят. Руки связаны. Это разные вещи. Или , по вашему , в Донецке и Луганске не русские люди и удар по ним , это удар не по России? Там просто немного другие украинцы, что ли? Так?
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +1.67 / 17
  • АУ
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Прапорщик Задов от 21.07.2019 16:20:09Вас удивляет политика ВВП? Который ещё в 14 м году ясно сказал, что Кремль готов вести диалог с любой фактически силой на Украине? Исключение разве только запрещённые в РФ ПС и тому подобные.
Я писал не о переговорах каких то, а о разговоре, на ваше утверждение что : разговаривать не с кем и не о чем будет(с)

Ни что не вечно под Луной. Тем паче суверенитет бумажныйУлыбающийся
То у вас до середины 20-х там мега изменения произойти могут что многое забудется, то песня будет вечной.

У вечности нет границ!))) И даже у любой вечности, рано или поздно, приходит конец времён!)
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +0.50 / 5
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,754.91
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Лещинский Станислав от 21.07.2019 16:16:10За ними не замечено суицидальных наклонностей. Значит не признают. Будут существовать. До последнего украинца. 
Говорить там, в любом случае, не с кем и не о чем. А заложников надо освобождать более традиционными методами.

Когда в "заложниках" основная масса населения "традиционные методы" малопригодны, точечно если только, как вспомогательный метод для усиления эффективности основных.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.32 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 42
 
Morlok , кпп