Украина и украинско-российские отношения

206,850,289 349,285
 

Фильтр
Волк.
 
hnr
Харьков
Слушатель
Карма: -7.27
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 322
Читатели: 6
Цитата: sssccc от 30.07.2019 16:46:16Согласен. Этот труп, в смысле Руина будет гнить еще долго. И в ближайшее время не развалится без "помощи" извне. Могут долго протянуть "з хатами вишнями та бджолами"

Откройте спойлер - там не все так однозначно. Есть шанс выползти, но, наверное, не с нашим счастьем. Хотя надежда умирает последней.
  • +0.04 / 9
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,944.49
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,015
Читатели: 7
Развернуто. К сож., на английском, на перевод времени нет.

Опубликовано на World Socialist Web Site

https://www.wsws.org/en/articles/2019/07/29/cauk-j29.html
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.19 / 16
  • АУ
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  30 июл 2019 17:23:03
...
  Прапорщик Задов
Цитата: grizzly от 30.07.2019 16:13:02Гей-парад

Парад - гей, славянеВеселый
Украинское понимание.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 30 июл 2019 17:26:45
  • +0.22 / 5
  • АУ
Анатолий П
 
russia
ЮжныйУрал
Слушатель
Карма: +115.28
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 124
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 30.07.2019 16:55:52Развернуто. К сож., на английском, на перевод времени нет.

Опубликовано на World Socialist Web Site

https://www.wsws.org/en/articles/2019/07/29/cauk-j29.html

Как Канада стала убежищем для украинских нацистских коллаборационистов
Автор: Роджер Джордан 
29 июль 2019


Скрытый текст
Отредактировано: Анатолий П - 30 июл 2019 17:50:45
  • +1.25 / 28
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.32
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,591
Читатели: 20

Бан в разделе до 27.11.2024 17:04
Модератор ветки
Цитата: Волк. от 30.07.2019 16:53:25Откройте спойлер - там не все так однозначно. Есть шанс выползти, но, наверное, не с нашим счастьем. Хотя надежда умирает последней.

Чтобы выползти, нужно чтобы элиты были качественными. Зеля пока демонстрирует скачки по граблям предыдущей власти. Никаких вариантов, что он будет идти доучим путём, нежели Порошенко он не показывает. Да и кадры, собранным им на это намекают. Единственное, на что может быть надежда - что Зеля прокси президент Коломойского, и надежда на то, что Беня -понимает, что без России и кардинальной смены политики Украина  будет руинизироваться, а источники кормовой базы олигархов скукоживаться, а значит его личные риски будут возрастать в экспоненциальной прогрессии. Судя по некоторым интервью, он это понимает. Другое дело, что мы можем только предполагать, что Зеля - прокси-президент Бени и что Беня на самом деле будет идти по этому пути. Если не будет - перспективы у Украины и у Бени с Белей - самые печальные. Печальнее чем у Пороха.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.82 / 17
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Синхронность «протестов» в Москве и Гонконге, равно как и надуманность поводов для этих протестов, не оставляет никаких сомнений в заказчиках данного шоу.
Все страшно избитые, все как один с переломами. А ещё Кровавая Гебня удалила им мозг.


Ситуация проста, как пять копеек.


И даже причина понятна – стратегический союз России и Китая стремительно уничтожает остатки американского доминирования.



Скрытый текст

Мир поменялся, англосаксонские флаги приспущены в знак траура, восходит солнце России и Китая.


И малочисленные выруси, пытающиеся из последних сил скакать по указке своих западных хозяев, прогадали с выбором стороны – их хозяева уже проиграли.



Александр Роджерс
Отредактировано: Монгол_чик - 30 июл 2019 18:25:27
  • +3.22 / 56
  • АУ
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,420.83
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,786
Читатели: 6
Цитата: grizzly от 29.07.2019 22:37:47Лента.вру со ссылкой на какляцкие источники утверждает, что Вальцман свалил.

Первая мысль,...поскакал томос сдавать обратно,...и требовать внесенный "залог", это-ж так просто не может.
Вторая, он вообще как  вылетел то при 11 открытых УД? Интересно, почем нонче "зеленый коридор" в небе для подобных рывков?
Третья, как пить дать, с Турции даст деру на Гольфстриме в Марбелью.


Интересный гамбит:
порось поносит зелю, который в свою очередь открывает УД против первого, но оба под протекторатом одного хозяина.
А дать команду "фас!" не поднимается рука, потому как много знает?
Думаю, что его только потому в живых держат, что не пришло его время , когда именно на него сольют всех противников Трампа, и будет это в период пика предвыборной гонки для последнего.
  • +0.32 / 5
  • АУ
Владимиров Владимир
 
russia
Чукотка
76 лет
Слушатель
Карма: +94.62
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 600
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 9k37m1 от 30.07.2019 10:13:49На самом деле большая часть "украинцев" получающих гражданство России (подавляющая) - выходцы из Донбасса.

Есть ж\д ветка Москва-Донецк-Мариуполь.
Заселение Донбасса, Запорожья, Мариуполя происходило из сёл и деревень России прилегающих к этой ветке.
Причём в этих деревнях и сёлах половина имела родственников в Москве, куда тоже шла миграция, а другая половина на Донбассе, Мариуполе, Днепропетровске, Запорожье. Большинство народа оседало на Донбассе. Родственные связи у этих переселенцев с Россией не рвались.
Сейчас потомки этих переселенцев возвращаются в отчий дом.
  • +0.52 / 11
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,889.68
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,268
Читатели: 22
Генеральное консульство России в Одессе во вторник, 30 июля, направило в МИД Украины ноту с просьбой прояснить ситуацию вокруг задержанного российского танкера. Однако, как сообщило на официальной странице в Facebook российское посольство на Украине, ответа не последовало.

«Посольство продолжает следить за ситуацией», — сообщили в диппредставительстве.



Что касается моряков с задержанного танкера, то они в скором времени должны вернуться в Россию, отметили в посольстве.

«10 российских граждан, находившихся в составе экипажа задержанного судна Nika Spirit, покинули территорию Украины», — говорится в сообщении.

В конце июля Служба безопасности Украины (СБУ) заявила, что задержала в порту Измаил в Одесской области российский танкер Nika Spirit. Украинская сторона утверждает, что раньше он назывался Neyma и якобы участвовал в блокировании прохода украинских военных кораблей во время инцидента в Керченском проливе в ноябре 2018 года.

30 июля главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос сообщил, что украинский суд санкционировал арест самого судна, а также имущества и документов, изъятых во время проведенного на его борту обыска.




https://iz.ru/904663…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.01 / 10
  • АУ
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  30 июл 2019 20:17:51
...
  Прапорщик Задов
Цитата: hotswaper от 30.07.2019 19:55:43Многие телодвижения "ЗЕ" отзеркаливают "ПО"...
И, таки - да... Но..
Не проданными остались укрочернозёмы.
Не смог Петрушка их как надо  "пристроить"... Не смог.
Незнающий
кмк, ЗЕ - на данном этапе их таки "пристроит"... С нужным ракурсом. \n\nНужным людям. Думающий
И это, как не последний мотив - и есть главная пружина действия всего этого - тс цирка.
**********************************************************************************************************************
Конечно - не без определенных издержек для пересичных.
Так без лоха и жизнь плоха... (с)

Их по любому куда то пристраивать нужно будет. По мне тема продажи земли на У яйца выеденного не стоитКрутой
Так же по любому там несколько моментов должны были так или иначе происходить и ещё этот процесс не завершён. Как то подорожание тарифов на все виды энергии.
Одно но только не правильно! Что это всё делается революционными методамиСмеющийся революции , как известно, всегда что то ломают, а потом из обломков пытаются что то новое соорудить. Эволюционный способ куда более эффективен. Не разрушает промышленность, связи с партнёрами и пр. , а постепенно с обратной связью в цепи создаёт новые условия. 
Как пример, июльское ожидание подорожания электроэнергии в разы! из-за принятого революционного закона Радой и Гройсманом поддерживаемым по поводу свободных цен. Но буквально за две недели даже в СБУ зачесались от последствий и зарезали это мероприятие. Однако от подорожания У никак не уйти. Оно будет но не в разы и сразу, а постепенно, по 40-50% в год с периодом в несколько лет. Иначе палка другим концом бить будет, больше самих укроэнергетиков, а потом и население.
.......
Кстати, по поводу укразалезницы и мрий про открытие жд сообщения с Крымом. УЗ то же тарифы поднимать нужно будет. Не уверен что это более дешёвый и доступный вид транспорта на У будет в ближайшее время или он подохнет, от усталости материалов.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 30 июл 2019 20:25:25
  • +0.07 / 3
  • АУ
Волк.
 
hnr
Харьков
Слушатель
Карма: -7.27
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 322
Читатели: 6
Цитата: NavyGator от 30.07.2019 18:10:49Чтобы выползти, нужно чтобы элиты были качественными. Зеля пока демонстрирует скачки по граблям предыдущей власти. Никаких вариантов, что он будет идти доучим путём, нежели Порошенко он не показывает. Да и кадры, собранным им на это намекают. Единственное, на что может быть надежда - что Зеля прокси президент Коломойского, и надежда на то, что Беня -понимает, что без России и кардинальной смены политики Украина  будет руинизироваться, а источники кормовой базы олигархов скукоживаться, а значит его личные риски будут возрастать в экспоненциальной прогрессии. Судя по некоторым интервью, он это понимает. Другое дело, что мы можем только предполагать, что Зеля - прокси-президент Бени и что Беня на самом деле будет идти по этому пути. Если не будет - перспективы у Украины и у Бени с Белей - самые печальные. Печальнее чем у Пороха.

Печальнее, чем у Пороха нет - его дом тюрьма! От Зели еще рано результатов ждать, только после формирования Кабмина и по его составу можно хоть что-то будет судить. Насколько Зеля прокси-презик и чей, тоже еще вопрос. Штаты делают все, чтобы снять его с Бениного крючка и именно этим и обусловлен резкий разворот Бени в сторону РФ. Срать ему на Руину, он мыслит категориями прибыли и собственного выживания. Но Штатам он не нужен, как и остальные олигархи. Задача Зели помножить их на ноль. Сможет ли Вова пройти сквозь капли дождя, увидим.
Отредактировано: Волк. - 30 июл 2019 23:28:47
  • +0.46 / 16
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,752.49
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,724
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Rom4eg от 30.07.2019 20:45:23У нас динамика несколько остановилась. Давно уже. 
Я человек простой, могу и матюкнуться.


У вас качественные глубокие изменения с не хилой динамикой идут. И "в головах, и в клозетах", а уж только потом, на них количественные нанизываться будут, пока новое качество проклевываться уже из них не начнет. Слишком долго до того не в ту степь скакали (ничего персонального, ессна)
Диалектика-с.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.16 / 19
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Волк. от 30.07.2019 20:41:25Печальнее, чем у Пороха нет - его дом тюрьма! От Зели еще рано результатов ждать, только после формирования Кабмина и по его составу можно будет хоть что-то будет судить. Насколько Зеля прокси-презик и чей, тоже еще вопрос. Штаты делают все, чтобы снять его с Бениного крючка и именно этим и обусловлен резкий разворот Бени в сторону РФ. Срать ему на Руину, он мыслит категориями прибыли и собственного выживания. Но Штатам он не нужен, как и остальные олигархи. Задача Зели помножить их на ноль. Сможет ли Вова пройти сквозь капли дождя, увидим.

Порох практически стопроцентно повторяет судьбу своего заклятого друга/врага Михаила Саакашвили. Оба пришли к власти в результате государственных переворотов, оба потеряли значительную часть своей территории (Грузии и Украины) в результате националистической внутренней политики, преследования инакомыслящих, игнорирования нужд и требований населения регионов, разжигания вражды по отношению к России и провальной экономической политики внутри своих стран (что собственно и было следствием вражды с Россий).
И в Грузии, и на Украине смена одиозной верхушки стала насущной необходимостью как для населения, так и для США. И в Грузии и на Украине Россия не стала доводить дело до демонтажа местной государственности. 
Саакашвили сбежал из Грузии опасаясь уголовного преследования. 
Порошенко выехал за пределы Украины с семьей в тот день, когда против него открыли очередное уголовное дело. 
Ожидаем продолжение. Продолжение деградации в новых формах. 
ЗЫ. И тут не до конца понятно - то ли Грузия упала до состояния украинского майдана, то ли Украина поднялась до состояния грузинской нищеты. 
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.82 / 25
  • АУ
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 30.07.2019 18:10:49Чтобы выползти, нужно чтобы элиты были качественными. Зеля пока демонстрирует скачки по граблям предыдущей власти. Никаких вариантов, что он будет идти доучим путём, нежели Порошенко он не показывает. Да и кадры, собранным им на это намекают. Единственное, на что может быть надежда - что Зеля прокси президент Коломойского, и надежда на то, что Беня -понимает, что без России и кардинальной смены политики Украина  будет руинизироваться, а источники кормовой базы олигархов скукоживаться, а значит его личные риски будут возрастать в экспоненциальной прогрессии. Судя по некоторым интервью, он это понимает. Другое дело, что мы можем только предполагать, что Зеля - прокси-президент Бени и что Беня на самом деле будет идти по этому пути. Если не будет - перспективы у Украины и у Бени с Белей - самые печальные. Печальнее чем у Пороха.

Зеленский не может быть ставленником Коломойского, то есть быть ему подчиненным по той простой причине что должность президента Украины по объективным причинам подчинена США.
а) Экономика Украины более менее стабильна лишь благодаря внешней макроэкономической помощи финансовых институтов контролируемых США;
б) США в любой момент могут организовать новый майдан или военный переворот. Благо радикалов которые отдали свои голоса за ЕС Порошенко достаточно.
Зеленский находится в коридоре возможностей за рамки которого ему выйти не дадут даже если он действительно хотел этого.
Расшатать экономическую ситуацию на Украине и после этого собрать майдан дело не трудное.
По этому Украина и дальше будет воевать с Россией.
Донбасс наш.
  • +2.00 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,996.34
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,664
Читатели: 55
уехал в отпуск
Дискуссия   85 0
Лидер партии "Европейская солидарность", пятый президент Украины Петр Порошенко уехал в отпуск, сообщил агентству "Интерфакс-Украина" информированный источник.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.40 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,996.34
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,664
Читатели: 55
Вот так Зеленский..
Дискуссия   143 2



Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.77 / 18
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: DeC от 30.07.2019 15:00:26Украина отметит 24 августа День независимости в новом формате. Об этом сообщил на брифинге глава Офиса президента страны Андрей Богдан.

Вместо традиционного парада на центральной улице Киева будет марш достоинства. По Крещатику пройдут представители разных родов войск Вооруженных сил Украины, ветераны, медики, учителя, дипломаты и спортсмены.

В марше примет участие и президент Владимир Зеленский, и руководство государства.

Подмигивающий
Первомай изобретают?

 президент Владимир Зеленский, и руководство государства  пройдет с песней  -

Мы бродячие артисты,
Акробаты и шуты.
Мы великие таланты,
Но понятны и просты.

Боян
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +2.02 / 27
  • АУ
Кузя702
 
russia
Слушатель
Карма: +242.85
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 420
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 30.07.2019 23:55:59Военная служба правопорядка (ВСП) Донецкой народной республики задержала 19 танкистов ВСУ, которые находясь в состоянии наркотического и алкогольного опьянения "перепутали направление" и пытались продвинуться в сторону России. Они были задержаны в Волновахском районе Донецкой области, в 40 километрах от разделительной линии.
РГ

Сюр какой-то....Веселый

Будейовицкий анабасис Швейка на ум приходит.
  • +0.77 / 18
  • АУ
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  31 июл 2019 00:58:01
...
  Прапорщик Задов
Цитата: gadyuka от 30.07.2019 23:38:41Но есть маленькая проблема : все земли давно поделены. Вопрос в том, как принять закон, чтобы этот раздел узаконить. Без всяких рынков. За это и торгуются столько лет.

Так у них там что не новый глава гос-ва всё Modern Times. То же мне , проблема, как принять закон? Принять и всёВеселый
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Покинувший страну экс-президент Украины Петр Порошенко может не вернуться назад, заявил директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский.
«Порошенко почему-то спокойно уехал за границу со всей семьей, а до этого он килограммы или полтонны стодолларовых бумаг обналичил из банка», - отметил эксперт.
Незнающий
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.99 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 5, Ботов: 46
 
BUR , Lo , Prohor Pavlovetscky , ivrom