Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Brugge от 09.08.2019 19:51:56Как предположение. Согласовав Baltic Pipe, Дания может отложить согласование СП-2 под предлогом, что одновременное строительство может вредить экологии. Не остановит совсем СП2, но может задержать на несколько лет.

Не может (при согласовании). Для Baltic Pipe еще кроме этого требуется согласование с владельцами трубопроводов, которые он пересекает. В том числе СП-1. Согласование Дании не рассматривает сроки когда какой проект будет строится. 

Но вот в суде будет аргументом то что один проект они согласовывают, а другой затягивают.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 21:31:59В общем, у меня нет стериотипа, что Украину будут кормить только за то, что она будет скакать без отдыха. Это Порошенко так думал, по итогу всех задолбал. А итоги выборов говорят, что так поняли все, что за перманентные скачки халявной кормежки не будет. Поняло как население, так и олигархический консенсус.

По поводу дефолта Украины. Очень велика вероятность, что дефолт начнёт приводить к регионально-олигархическому разделению Украины по территориальному принципу. Беня это понимает, и потому он знает, что во время дефолта лучше контролировать этот процесс находясь наверху, чем тогда, когда население гоняет тебя ссанными тряпками по всей Украине, как этот процесс уже потихоньку начинается с Порошенко. Только если во время дефолта Беня будет наверху, у него есть возможность отхватить лакомые куски разваливающейся Украины. Через 2-3 года, а может быть и раньше, у него этой возможности не будет. Именно поэтому, я считаю, что Беня заговорил о благоприятности дефолта для Украины вдруг, после выборов Зели.

Цитата: avtoSave от 09.08.2019 19:22:55ПС. Это я не для спора с вами, просто пересказал тезисы продвигаемые на Украине по этой теме.

Было смешно, спасибо.......
Не знаю что за эксперты продвигают тезисы, я в этих вопросах больше доверяю Маруничу и Землянскому.

Эксперт в сфере энергетики, директор энергетических программ Центра мировой экономики и международных отношений НАН Украины Валентин Землянский обрисовал три сценария, по которым могут развиваться события.


Первый, благоприятный, сценарий предполагает компромиссное решение в рамках годового контракта между «Нафтогазом» и «Газпромом». Это либо продление старого на год, либо подписание нового, но не долгосрочного — его Российская Федерация подписывать не будет. А вопрос транзита российского газа через территорию Украины в Европу увязан с вопросом поставок российского газа уже самой Украине. 

«А подписать договор на европейских условиях антимонопольного Третьего энергопакета с юридической точки зрения невозможно. Ведь от «Нафтогаза» не отделены активы для создания независимого оператора газотранспортной системы. Оператор не создан и сертификацию Еврокомиссии не прошел», — подчеркнул специалист.

Второй, менее благоприятный, но все-таки мягкий вариант будет похож на грузинский сценарий, подметил эксперт. В этом случае после потери силы контракта газ будет продолжать поступать транзитом по трубопроводу, а в процессе переговоров стороны приходят к единому решению о том, как юридически оформить этот процесс.

Третий сценарий — кризисный. Украина юридически не имеет права препятствовать транзиту энергоресурсов по своей территории ввиду взятых на себя обязательств в рамках Европейской энергетической хартии. Но формальности — это одно, а реальность — совершенно другое.
«В пример я приведу подрыв ЛЭП возле Крыма в 2015 году. МВД квалифицировало такие действия как хулиганство, хотя ими должна была заниматься Служба безопасности и должны были квалифицировать минимум как теракт. Потому что это межгосударственные линии электропередачи», — сказал Землянский.

Землянский заявляет, что технически украинская ГТС не готова к реверсу. Система новее не стала, а необходимой работы по модернизации агрегатов линейной части ГТС не проводилось.
«Инвестиционные планы, которые закладывались «Укртрансгазом», не выполнялись. Это официальная информация. Стратегически господин Коболев в плане развития «Нафтогаза» принял за постулат, что с 1 января 2020 года транзит газа из России по территории Украины будет равняться нулю. Поэтому сделано 20-30% работ от намеченного плана. Так что рабочее состояние системы под большим вопросом», — объяснил эксперт.

Другой насущный вопрос — дефицит газа при отсутствии транзита через Украину.
«Страна по реверсу может добрать до 25-30 млн куб. м в сутки. Еще около 100 млн кубометров можно поднять из подземных хранилищ в том случае, если заявленная Коболевым цифра в 20 млрд куб. м для отопительного сезона будет выполнена и этот газ будет находиться в подземках. Плюс собственная добыча газа — порядка 50 млн куб. м. Итого мы имеем 170-180 млн куб. м газового захода. В дефиците по потреблению при средненизких температурах  составит около 200-250 куб. м — до 50 млн куб. м в сутки», — посчитал эксперт.

В таких условиях газоснабжение ограничится для промпредприятий, а также для предприятий коммунальной энергетики (производителей тепла) и соответственно населения. А дефицит этот восполнить будет невозможно, ибо, кроме российских, иных доппоставок к тем реверсным с Запада у Киева уже не будет.

От семейки Ильенко ничего другого ожидать не приходится.
Лаленков удивил, думала скурвился.

Цитата: avtoSave от 09.08.2019 19:22:55В общем позиция Киева проста - закачать 20 млрд.кубометров на зиму и на полном серьезе остановить транзит с 1 января - это у Газпрома жесткие обязательства на поставку газа конкретным европейским странам и компаниям, и куча проблем на горизонте для их исполнения следующей весной. Это мнение не Коболева, а консенсусное мнение,  активно продвигаемое через украинские СМИ - к середине апреля Газпром дрогнет и пойдет на уступки по всем пунктам.

Это увлекательный  будет аттракцион, так ещё никто не шутил как Нафтогаз и Газпром.
Потому что если это позиция Нафтогаза, то она непрофессиональна. 20 Гк газа, закачать, конечно, можно. Вопрос в том, что будет с ним дальше. Потому что ПХГ газа, куда можно закачать эти 20 Гк газа находятся на западе Украины, и предназначены они для компенсации потребления на востоке из ТРАНЗИТНОЙ трубы. Если же транзита не будет, то и компенсировать будет нечего. То есть большой вопрос, куда денутся эти самые 20 ГК газа в ПХГ Украины, если не будет транзита? Кстати, и виртуальный реверс с прекращением транзита также будет невозможен.

Бронзовая статуя выдающегося ученого Владимира Вернадского будет установлена в Городском саду им. Шевченко в Харькове недалеко от станции метро «Университет». Об этом в пятницу, 9 августа, сообщает Newsroom
По замыслу создателей, бронзовый Вернадский будет варить свой любимый борщ.

Скульптурная композиция получила название «Рецепт от академика Вернадского.
 «Он был великий ученый. Он любил готовить и варить борщ по рецепту своей бабушки, который в семье его дочка Нина называла кременчугский борщ», — рассказал Александр Ридный.
........

Цитата: avtoSave от 09.08.2019 15:16:52Уважаемый АндрейК, странно даже читать о нацизме на Украине и надеждах на перемены в результате выборов, пока над избирательным процессом стоят американцы.
Ведь как мы все помним, в 2014-15 годах, пока в России суетливо колебаясь выбирали стратегию "Сами, все сами", американцы не встречая достойного противодействия зашли в Киев, Харьков, Одессу, Днепр...

Это Вы зря насчёт странно, как раз ничего странного нет. 
Украина оказалось той загогулиной которую видать видно, а как убрать малопонятно, слишком всего наворочено и переплетено.
Да Украина олигархия, но мы вполне себе научились ломать олигархию в собственном доме, и сегодня олигархи у нас есть, а олигархией и не пахнет...
Да Украина  под внешнем управлением, но мы вполне себе научились ломать внешнее управление, и у себя и не только.....
Да Украина исповедует идеологию национализма переходящего в нацизм, но национализм мы можем обуздать, но то что на постсоветском пространстве расцветает нацизм, в нашу голову тяжело укладваеться... 
А тут на бУ все это вместе и между ними баланс интересов, чего да ещё в таких масштабах перед нами не было, и понятных опробованных путей решения нет.
И надо учитывать, что хоть Россия обуздала политические амбиции собственных олигархов через мощный бюрократический аппарат, но экономическое влияние олигархов осталось не менее сильно, а следовательно и политики вынуждены считаться с этим.
А многих наших олигархов, события весны 2014 года, тут надо говорить прямо, не очень устраивали, что сильно повлияло на действия России, включая попытки работать с украинскими олигархами.....
Более того надежды на это остаются на самом верху до сих пор, что к примеру выливается в такие "аналитические" записки как Три сценария для Украины" от Сергея Глазьева.  которые в большинстве (т.е. не только у Глазьева) своём расписаны без учета политической составляющей:
того властного симбионита где как националистической, так и нацистской основе украинского режима, 
просто необходимо прямое вмешательство во властное управление структур подчиненных госдепартаменту США.
Так как именно это вмешательство охраняет курс "антироссия", 
как естественное развитие украинского национализма (бандеровщины) 
от любого адекватного вмешательства иных сил, включая внешние, 
от попыток вернуть бУ в рамки развития всего народа, населяющего территории бУ. 
.
Для нациков народ, только они сами и активно их поддерживающие, все остальные в лучшем случае быдло или унтерменши. . . 
.
А США нужны националисты и нацисты, так как именно они есть само воспроизводящееся антироссийское топливо, создающее постоянное напряжение на западной границе России, объективно мешающие любым адекватным контактам между Россией и ЕС, Тем самым, всё это требуют от России дополнительных усилий, отвлекающих внимание от остальных проблем, как вовне, так и внутри....
.
И в заключение. Не так давно, на российском ТВ появился украинский "эксперт", которого до недавнего времени я воспринимал как недалёкого пронацистского клоуна, это Александр Охрименко. Вечно с чётками, предельно циничный, восхваляющий олигархов, как благо для Украины, он представлялся просто дураком. 
Но сейчас вижу, он очень чётко представляет что такое политический ландшафт Украины, и даёт достаточно правильные оценки со  стороны, скажем так, около официальной бУ, где мнение олигарха весит много  больше чем мнение хоть избирателей, хоть президента если за им нет силы олигарха, а нацики корректируют всё чтобы страна не сошла с их курса, а США вмешивается по отклонениям, и в таком узле возможен любой маразм, любая подлость, любое зверство если это потребуется, любой из этих основных сил, а две другие будут не "возражать".....

Цитата: Салон62 от 10.08.2019 05:42:29Да щаз! Из вчерашнего дневного выпуска "Время покажет", "эксперд" во всей красе, смотреть с 2:50:

Повторю старую мысль о результате выборов в Укропии:

На юго-востоке Порося проиграл как палач Новороссии, на западе и в центре  как вор, который воровал веззастенчиво и не дал другим наживаться и, одновременно, как недостаточно успешный палач. Вот и весь секрет "победы" Зеленского. 

После того, как Зеленскому была обещана виселица (в Штатах этот Ярош уже имел бы пожизненное), Зеленский успел к парламентским показать, что будет палачом умнее Порося с новой тактикой вместо никудышной поросячей. И Украина кроме Донбасса под пятой бандеровцев ему в этом поверила, как и сам Зеленский поверил в то, что его удавят без лишних антимоний и с тропы палача его уже ничем не свернуть. Именно поэтому все эти бандеровские сволочи в токшоу так воспряли духом. 

Нет на сегодняшней Украине сил, которые могли бы нацистов из власти выгнать. 

9 августа 2019, 22:52

«Вопреки договорённостям, в которых регулярно принимают участие уполномоченные представители Киева, по Коминтерново были выпущены снаряды калибром 120 миллиметров, применены автоматические станковые гранатомёты и стрелковое оружие, также вёлся огонь из БМП по центру населённого пункта. Более того, в результате этого подлого обстрела от полученных ранений скончались двое защитников нашей республики», — говорится в заявлении главы ДНР Дениса Пушилина.

Он отметил, что подобные обстрелы — это способ спровоцировать ДНР на нарушение достигнутых договорённостей.

Ранее представитель управления Народной милиции самопровозглашённой ДНР заявил, что украинские силовики из миномётов обстреляли населённый пункт Коминтерново на юге республики.
https://russian.rt.com/ussr/ne…-pogibshie

Массированный обстрел ВСУ не даёт пожарным тушить пылающее Коминтерново
09.08.2019 21:24

Вечером украинские военные открыли огонь по населённому пункту Коминтерново, передаёт корреспондент «Донбасс Сегодня» со ссылкой на оперативное командование НМ ДНР.
http://donbasstoday.ru/massiro…internovo/

Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 21:31:59России же не нужно нестабильное государство на своих границах, равно как и не нужна Украина в НАТО. .

А вот на счёт первого предположения я бы не обольщался.
Пих@й.

Цитата: Eliseevna от 10.08.2019 03:48:30Я тоже обратила внимание на Охрименко после президентских выборов. До этого я его воспринимала как Ковтуна-2.

И вот после выборов даже на ток-шоу Охрименко стал все чаще объективно и цинично оценивать весь тот бардак, что происходит на Украине. Нет-нет, русофобом он быть не перестал, но его мнение хотя бы теперь можно называть экспертным. ))

Я его знала как экономиста и не поняла каким ветром занесло на политические шоу.
Но и как экономист он не то, чтобы очень.
На украинских эконом.форумах его всерьез никогда не воспринимали.
НавиГатор не даст соврать.

Цитата: avtoSave от 10.08.2019 06:58:37Это то я слышу по ТВ, - население открыто готовят к тому что до Нового года никаких договоренностей с Газпромом не будет и транзит через Украину будет прекращен.

Экий Вы, неуемный....
Это хорошо, что население подготавливают. Да они сами не дураки, и акция "Прикрути" случилась не так давно.
Вам нужно уяснить одно - борьба идет между Россией и США, а Украина терпеливо стоит в сторонке и ждет чем дело закончится.
"Несговорчивость" Коболева это выполнение указаний США и ничего более.
Собственно это тот сценарий, который написал прародитель этого ресурса АВАНТЮРИСТ в далеком 2008 году.
Естественно, с небольшими расхождениями в деталях.

ЦитатаВообще, не вижу смысла спорить на эту тему, за ближайшие 6-7 месяцев мы увидим развязку всех интриг на практике, и по СП-2, и если с 1 января транзит прекратится - сможет ли Киев пройти зиму за счет запасов и внутренней добычи.

Через 7 месяцев будет середина марта, что уж там рассматривать к тому времени.
Особенно Газпрому.

Насколько помню, договор с Тимошенко в 2009 заключался 19 января. По логике и закончиться он должен тогда же.

ЦитатаГазпром поднимает тему заключения договора на прямые поставки газа на Украину

Это Вы Бойко вспомнили?
Ну так выборы закончились.

Цитата: Nazgul от 09.08.2019 20:48:33Тут вопрос такой. Даже если Газпром "дрогнет", с кем он будет подписывать? Как я понимаю, никто там насчёт приведения Нафтогаза в соответствии 3-му энергопакету не мычит не теелется. Ой, чую, опять пэрэмога будет, пэрэможища... И колесо генотьбы опять сделает свой оборот...

Перемога закономерно превращается в зраду, если за дело взялись хохлы. Если за дело взялись американцы - тут уже могут быть варианты. 

Вот взять например тему федерализации, о которой говорят уже 5 лет, а никаких подвижек нет и не предвидится.
 Казалось бы, в чем проблема - есть региональные элиты, в Харькове, в Одессе, в Запорожье и Львове - заинтересованные в усилении своих полномочий. Есть влиятельные внешние силы, продвигающие эту тему в информационную повестку дня - например Россия, немецкий МИД неоднократно предлагал возможные компромиссы. 

Есть даже группа политиков внутри страны, вроде Медведчука, которые не боятся озвучивать различные варианты изменений в Конституцию. 

Или отдельные олигархи, которым вопрос создания собственного улуса и отделения от Киева мог быть бы интересным.

Тем не менее, реалии таковы, что сейчас на практике начинается процесс еще большей централизации. Унитарная система есть вопрос полнейшего внутриполитического консенсуса - оказывается федерализация нафиг не нужна ни олигархам, ни местным элитам. 

Ахметов, Пинчук и собственно Коломойский ставят целью спонсировать пропрезидентскую партию, предоставлять ей свои медиа-ресурсы, и таким образом влиять на решения правительства в Киеве. 

В регионах наперегонки, в условиях кадровых изменений в областных СБУ и смены губернаторов, все спешат забить себе место в новой партии власти. Даже определенная "случайность" попадания людей в депутаты от  Слуги народа только выглядит такой. Вроде человек с улицы, мелкий предприниматель, фотограф, спортсмен, юрист или простая учительница - а на деле это племянники, двоюродные братья  местных влиятельных людей, учительница только с виду простой преподаватель с чистой биографией, а на деле сестра топ-менеджера Ахметова или Коломойского, и видимо попала в список Слуги Народа не так уж и случайно.

Деньги местных элит хранятся на Западе. Россия, Медведчук или Германия могут до посинения предлагать варианты федерализации, но если США против  - то местные элиты теряют к теме всяческий интерес, вот и весь секрет. 

Цитата: Eliseevna от 10.08.2019 05:56:21Не-не, камрад, по поводу России и Донбасса его позиция прежняя - русофобская, ага. Мы виноваты, дончане виноваты...
Мы речь ведем о его компетентности о нынешних властных структурах Украины, чего хотят и куда ведут ))

В том то и дело, что когда смотришь этих "укро-экспертов" плохо получается отделять эмоции на них, от содержания сказанного.
А ведь из сказанного ими многие верёвочки вьются, 
тот же Ковтун при всём его дебилизме, регулярно лижет ноги своему главному хозяину - США, и ему плевать что прилюдно себя выставляет дегенератом, для того общества от которого он вещает и для которого вещает это нормальное поведение. Главное он "показывает" что дескать нет нацизма на бУ, вещая при этом порой откровенно националистические и нацистские вещи...

Или есть несколько откровенных нацистов по взглядам, к примеру  Татьяна Воронина, вечно про агрессию России вещает и как нормально все эти "антирусские" законы у них работают, для нас полный дебил, но блин своё неонацистское, она  доносит именно с центрального российского ТВ, и именно как по заказу хозяина.... 

Тяжело осознать что всё это украинское экспертное зазеркалье, не дебилы и не выродки, а есть тот идейный коктейль что генерирует укро-элита, чем она живёт и за счёт чего живёт. 

Блин ведь у них в голове укладываются просто анигилирующие друг друга мысли, когда можно с нами одновременно воевать, торговать, уничтожать, общаться, запрещать русский язык, говорить на нем, уничтожать русскую культуры, заявлять что они её уважают, верить и в бога и чёрта и ни во что не верить, и конечно лизать руку хозяина....

ПМСМ такое государство просто обязано распасться, и только это в интересах России, любое его сохранение ведёт ко всю более горячим конфликтам по нашей западной границе....

Как только из Штатов  прозвучало , что из Минского переговорного процесса Украине нельзя уходить, так сразу же Бессмертный пояснил что он имел в виду: " к такому шагу надо прибегнуть, чтобы привлечь к ответственности виновных в срыве договоренностей и нарушении режима тишины".
Отсюда

Цитата: Luna от 10.08.2019 08:49:09Вам нужно уяснить одно - борьба идет между Россией и США, а Украина терпеливо стоит в сторонке и ждет чем дело закончится.
"Несговорчивость" Коболева это выполнение указаний США и ничего более.

Вот с этим я как раз полностью согласен. 

Как и в случае с судом по долгу Януковича, как и в случае с Стокгольмским арбитражем, за карточный стол на место пацаненка-Украины сели более серьезные дяди. У украинского правительства не было особых инструментов влияния на эти судебные разбирательства, и вряд ли бы Киев сподобился даже нанять толковых юристов. 

Тем не менее - несмотря на полную первоначальную браваду со стороны Москвы и тысячи репостов в Рунете - типа "мы выплату этих 3-х миллиардов уже в бюджет заложили", "нам деньги по договору отдает английская/ирландская биржа, а взять деньги с Укры - забота джентльменов" - все закончилось, к нехилому удивлению на Украине - в пользу Киева. И несмотря на послесудебные стоны о крахе мировой финансовой системы, Запад спокойно продолжает взимать долги с Аргентин и Мексик, а Украина долг не отдала и не собирается.

Точно так же не сошла Земля со своей оси, несмотря на заявления из России будто текст решения Стокгольмского арбитража был написан лицом не имеющим отношения к судьям. Не, как бы в Киеве и сами знают, кто из американских дипломатов персонально пробивал такое решение через Вашингтон, после чего американцы задействовали свои каналы чтоб Газпром не только не получил своих законных 50 млрд. долл. имея идеальный с юридической точки зрения контракт, но еще и должен остался. 

Поэтому не удивлюсь, если интрига с украинским транзитом разрешится так же неожиданно, и отнюдь не так хорошо для Москвы. Вроде не так давно твердо заявляли о полном отказе от транзита через Украину с января 2020-го года. А сейчас  уже из Москвы говорят о соглашении на 1 год и контракте на прямую поставку газа, о консорциуме... 

Рискну предположить, что в итоге Украина сохранит на следующие 7-8 лет транзит обьемом в 60-70 млрд.кубометров, а украинская ГТС отойдет под управление консорциума из одной американской и одной европейской компании. 

Спорить и доказывать сейчас не имеет смысла,  как и оспаривать выкладки экспертов вроде Марунича или Землянского, у Киева  действительно нет сильных козырей.

Но они есть у американцев - например по вопросу курса доллар-евро, если США позволят ЕЦБ запустить новую QE, а сами воздержатся от принудительной девальвации доллара. Им и самим это выгодно, так как планы по наращиванию госдолга в следующие два года у них наполеоновские, и без сильного доллара их будет осуществить затруднительно. В ответ Берлин закроет глаза на то что Дания создает препятствия для завершения реализации Северного потока-2, Еврокомиссия не даст использовать половину мощностей газопровода, а США не понадобится вводить санкции против СП-2 и пошлины на импорт немецких автомобилей.

Между ЕС и США, ФРС и ЕЦБ идет своя масштабная игра. И Сев.поток-2 и транзит через Украину - для Вашингтона и Брюсселя разменная монета в более серьезных вопросах, пунктик по более широкому спектру договоренностей. Шансы Украины выйти сухими из воды и из этой истории и отделаться легким испугом - пока не меньшие чем с вопросом по долгу Януковича. 

Ведь это отнюдь не Киев заставляет Данию открыто динамить проект Северного потока-2 и не боятся реакции Германии и России, вы согласны?

Цитата: Салон62 от 10.08.2019 10:50:23Он лижет ноги там, где зарабатывает "денежку", т.е. в Москве. Не верьте продажным хохлам, тоже мне, "проданные американцам". Да кому это недоразумение на всех ТВ каналах российских нужно, кроме зрителей оных...

Все это укро-экспертное сообщество занято подготовкой общественного мнения, 
к продаже территорий укры  западу и в первую очередь США. Речь в основном идёт об плодородных землях. 
То что это делается в том числе и за наш счёт, вдвойне погано.
Либертарианство Зеленского, говорит об отсутствии за душой, 
хоть сколько то вменяемой программы по выводу бУ из обвала, 
а скорее об ненужности этой программы...
К примеру
Зеленский пообещал в 2020 году выставить на продажу почти всю территорию Украины
одно это заявлении говорит об ненужности для его правительства того что они называют Украиной, 
и в первую очередь это касается людей.
А то что он свои заявы говорит сразу после того как что либо заявляет Коломойский, 
только подтверждает его полную подконтрольность курирующим как олигархам, 
и полную зависимость от структур глобальных ТНК, таких как ВБ или МВФ...
Будет очень "интересно" посмотреть момент, 
когда эта его политика не понравится нацикам (бандеровцам), со всеми вытекающими...
Ну а "укроэкспетры" только обслуживают данное направление, 
тем кто не обслуживает дороги обратно в Киев нет....
И да именно поэтому все разговоры об экономической обоснованности того или иного действия укро властей, от ГТС до "типа ожидаемого дефолта", на мой взгляд бессмысленны, и их можно рассматривать только в политическом раскладе столкновения интересов глобального Запада и глобального Востока. 

Цитата: avtoSave от 10.08.2019 11:32:11Запад спокойно продолжает взимать долги с Аргентин и Мексик, а Украина долг не отдала и не собирается.

Никогда не говори никогда.
Рано или поздно, но долг вы отдадите.
Запад не долг взимает с Аргентины, а последнюю шкуру. Вам это предстоит очень скоро, Зе не даст соврать

ЦитатаВедь это отнюдь не Киев заставляет Данию открыто динамить проект Северного потока-2 и не боятся реакции Германии и России, вы согласны?

Согласна. Но Дания в любом случае даст разрешение.

ЦитатаРискну предположить, что в итоге Украина сохранит на следующие 7-8 лет транзит обьемом в 60-70 млрд.кубометров, а украинская ГТС отойдет под управление консорциума из одной американской и одной европейской компании.

 Так Украина сохранит транзит или западные компании
Разницу осчусчаете?

Цитата: Kingle от 09.08.2019 22:33:59Как минимум Беня с Ахметовым будут категорически против. Кто же захочет гроши терять? Скорее отрывание промышленности от газовой сиськи будет частичным. На газоснабжение драчка среди олигархов-владельцев "заводов, газет, пароходов" будет нешуточной. Однако думаю будут давить на Коболева чтобы обеспечил газ любой ценой, т.е. подписал контракт. Один фиг издержки лягут на лохторат.

Там еще одна вилка: платить за обогрев жилищь будет нечем если производства окажутся без газа. А если производства с газом, то будет чем платить, но незачто.

Цитата: avtoSave от 10.08.2019 06:58:37Украина добывает 19-20 млрд.кубометров в год, потребляет - 28 млрд. кубометров. 

Из ПХГ будут доставать для обеспечения западной части Украины. За счет текущей добычи в Харьковской и Полтавской областях - обеспечивать восток. За счет серьезно упавшего потребления по сравнению с нулевыми годами и отпадения части Донбасса  технические мощности для внутренней переброски газа с запада из ПХГ в центральную часть страны также есть с запасом.

Это то я слышу по ТВ, - население открыто готовят к тому что до Нового года никаких договоренностей с Газпромом не будет и транзит через Украину будет прекращен. 

Негласно подразумевается что управление ГТС и ПХГ в рамках приватизации отойдет западным компаниям и дальнейшие договоренности по транзиту, которые будут к весне - это уже их дело, зато доходы для бюджета Украина сохранит. Повторюсь, это доминирующая в СМИ картинка для  населения. 

Вообще, не вижу смысла спорить на эту тему, за ближайшие 6-7 месяцев мы увидим развязку всех интриг на практике, и по СП-2, и если с 1 января транзит прекратится - сможет ли Киев пройти зиму за счет запасов и внутренней добычи. 

Тем не менее спрошу - для чего Газпром поднимает тему заключения  договора на прямые поставки газа на Украину? Киев интересует только вопрос транзита. А то что должен быть подписан контракт на прямые поставки из России, с твердой контрактной ценой и прописанными обьемами покупки - эту тему продвигают из РФ. 

Зачем это Газпрому? Если  не было видно  заинтересованности Газпрома в вопросе прямых поставок - конечно ситуация виделась бы совсем по иному.

Два момента:

1. Объема газа, добываемого на востоке, должно быть достаточно на снабжение Центра.
2. Любое добываемое на востоке количество газа не обеспечит без транзитного северо-восточные районы Украины.