Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Evil_Angel от 07.01.2020 12:32:57Не цензоры, а худсоветы, вот они действительно не зря работали. Хотя, в общем-то, тоже одна из форм цензуры.

Цензура,  самоцензура, самооценка,...
Думаю, что дело в другом.  Ведь по большому счету, комедии старые более антисоветские, чем всё,  что написал Жванецкий. Начиная  с Карнавальной ночи. Но их выпускали во все времена. 
А фильм действительно получился  дерьмо, ни Жванецкого там нет, ни актёров, а там такой коллектив,  ни режиссёра, а он тоже профи, ни декораций Одесских, хотя откуда у них допуск в Одессу.
Вот чего им не хватило, это самокритики, надо было признать дерьмо дерьмом, и на люди с ним не выходить, репутация дороже. 

Цитата: Zeratul от 06.01.2020 21:50:34Не знаю кто такой этот Александр Халдей и что за фильм "Одесский пароход", но объективности ради, авиакатастроф во времена СССР было в разы больше чем сейчас в России и в мире в целом.
...
____________________________________________

P.S. Таки не поленился и посмотрел, что ж за Александр Халдей. Оказалось, он на полном серьезе считает, что в России подавляющее большинство граждан придерживается левых коммунистических взглядов и являются сторонниками утопических инфантильных идей известного немецкого еврея-русофоба Карла Леви Мордехая (Маркса) об обязательной насильственной уравниловке под лукавым названием "социальная справедливость". Типа 70 лет такого мордехайского "коммунизма" не хватило, ага. 

При этом в своих статьях Халдей так или иначе намекает, что пора бы в России устроить очередной социалистический майдан, отобрать все у богатых, раздать бедным, устроить новую гражданскую войну. Ну короче понятно откуда ветер дует у подобных "ностальгирующих по СССР".

Объективности ради, весь СССР летал на русских(советских) самолётах, 
а страны СЭВ, "третьего мира", "развивающиеся страны" были как реальным, 
так и потенциальным рынком, великого русского (советского) авиапрома.
А то что советский авиапром = русский говорит один красноречивый факт,
великое русское КБ Антонова умерло без связей с Россией, 
как умер и великий русский двигателестроительный завод "Мотор Сич" в Запорожье.
Вы же, лично Вы, со своей ненавистью всего советского,
делаете все что в ваших силах, дабы уничтожить, 
то что досталось России от величия СССР, 
я конкретно про авиазавод в Воронеже и двигательный в Самаре,
которые загибались без госзаказов на великие русские широкофлюзеляжные самолёты...
Ведь именно Вы поддержали и возглавили идущую из вне - 
травлю на авиационной ветке, 
единственного российского пассажирского широкофлюзеляжного лайнера. 
На котором кстати летает Президент России.
И сегодня Аэрофлот планирует большое обновления парка широкофлюзеляжников из широчайшего выбора - Боинг или Аэрбас. 
Вот результат вашего так сказать "патриотизма и любви" к России. 
Это раз.
.
А два в том, что фильм не о чём, набор низкопробных и пошловатых анекдотов, 
достойный разве что застольного базара, после кучи опустошенных "пузырей водяры", 
иначе не прокатит...
Низкопробная фильма и тут Халдей прав, и Одесса здесь не причём....

Цитата: Cheen от 07.01.2020 04:09:29Не смотрела, но не согласна что играют фальшиво, они играют самих себя -  а они и есть фальшивые неудачники. По итогам тридцатилетия.
А одесский юмор умер давно. Подозреваю, что даже раньше 80-х. Когда часть юмористов уехала в столицу, а вторая - на историческую родину, так и умер. Все эти "юморины" и т.п. попытка даже не труп гальванизировать, а даже не знаю с чем сравнить...это как образ советского человека в голливудском кино. Поэтому и не вышло - нет живых носителей одесскости, кроме Жванецкого. И тот уже оторвавшись от субстрата обрусел и погрустнел.

Фильм посмотрела, плюясь. Сляпанный на коленке капустник злобных пенсионеров. Жванецкий исписался не потому, что обрусел, а потому, что ушла эпоха, от которой он питался (не хочу писать "паразитировал"). Как советская, так и староодесская. С новой же Одессой уже совсем не те ассоциации...
Впрочем, если хотелось сделать лебединую песню Жванецкого и ностальгическое посвящение "той" Одессе, то эту задумку можно было вытянуть. Нужно было выбрать правильный формат - а ля "Кабачок 13 стульев", где разнородные интермедии объединены местом действия, конферансом ведущего, общностью героев и музыкальными номерами. Только нужно было взять нормальные интермедии (самолёт - это вообще жесть, ликёрный завод - неактуально), не переигрывать (про пароход, телефон, яблоко), быть подобрее (свадьба), максимально убрать антисоветчину и вместо неуместного хора с пародией на советские песни выпустить какой-нибудь "еврейский КВН" с одесским шансоном. Не только прокатило бы, но можно было бы и в серию запустить - хотя зачем?
Вот это вопрос меня и мучит. Что-то кучненько пошло "за Одессу". В один год - "Одесса" (не смотрела, но осуждаю - читала критику), этот "Пароход", теперь вот римейк "Зелёного фургона" (даже и смотреть не подумаю). Спрашивается, раз всё равно снимать в Ростове - так снимайте уже за Ростов. Там и фактура есть, и говорок. И Кубань тоже не заграница, если хочется малороссийского элемента. И Крым экзотичен настолько, что "Кавказскую пленницу" там отсняли на одном глазу. И Кавказ, даже русский, колоритен (и белая шляпа, и тёмные ночи...) Да и угрюмый север не чужд юмора ("Ирония судьбы" - и та про Питер...) Чего ж на Одессе-то зациклились?
Мои версии.
1. Бритва Оккама: в Москве скопилось много старых одесситов. Хотели кушать - и съели Кука сняли УГ за госсчёт.
2. Либеральная: Украина - наше всё, там солнце, свобода и веселье, будете смотреть про неё, пока не повылазит.
3. Конспирологическая: кажись, что-то началось или планируется?

Цитата: keryneia. от 07.01.2020 15:16:37Советские тоже не всегда попадали в точку - мне, например, всякие "Чародеи" не в душу, а также напрягает сложившаяся ещё тогда традиция "пьяных приключений в Новый год". В протрезвевшей современной России всё это уже не катит вообще, и даже "Ирония судьбы" у непьющей молодёжи вызывает большие вопросы, а всякие "Национальные особенности" просто мимо кассы.
А так российское кино потихоньку выкарабкивается. Блокбастеры пошли. Телесериалы так прямо подряд идут нормальные. А поскольку Голливуд стагнирует и скатывается, мы его ещё и переплюнем.

Выскажу чисто ИМХО
"Чародеям" можно сказать спасибо хотя бы за песни. 
Блокбастеры отечественные неплохи спецэффектами, но сценарий хромает конкретно ("Вторжение").
Российские сериалы как под копирку - из грязи в князи, золушки, объявившиеся наследники, бизнесмены и т.д.
В основной массе сценарии убогие и такое количество ляпов, что понимаешь - консультанты кинематографом отринуты как ненужный рудимент.
Удивляет где сценаристы находят уютные и красивые деревни, в которых много народу непонятно на что живущего, так как о работе они все молчат и никуда не ходят. Впечатление, что работает в этих деревнях только продавец сельского супермаркета и участковый. 
Это я не вспоминаю "городских",  поголовно проживающих в огромных квартирах с недешевым ремонтом и "начинкой" в них. 
Как-то сразу на ум приходят "Кубанские казаки", которых не пнул только ленивый.
Непонятна также страсть адаптировать зарубежные фильмы к российским реалиям. Видимо успех "Няни" не дает спать или такой голод на сценарии, что приходится хоть так удовлетворять потребности публики.
Если "Громкую связь" еще как-то можно "переварить" (если не смотреть оригинал), то "Барс" не лезет ни в какие ворота.

И напоследок ........
Несколько лет назад на работе молодой человек 25 лет с восторгом рассказывал о фильме, который впервые посмотрел на НГ. 
После нескольких предложений поняла, что разговор идет о "Иронии судьбы".
Бывает и такое.

Цитата: Андрей  Ка от 07.01.2020 17:51:48Под западную музыку 80 90х?воистину  СССР  крут

Ага...
Бони-М, АББА, Аттаван, итальяшки...
Я сам в 1983 и в 1984 году в школе за пультом на дискотеке сидел...
По разному было. Но иностранщины было много!

Цитата: gadyuka от 07.01.2020 15:35:49Каждый по-своему оценивает. Я вообще ни один сериал не могу досмотреть: скука. Таких фильмов, чтоб за душу цепляло и не вспомнить за последние годы.

Это потому что вы не там смотрите: https://www.youtube.com/watch?v=ksY-3MrgG3Q

Цитата: gadyuka от 07.01.2020 18:27:36Да,да,да. Опять же на карман ничего не упадёт...
Если серьёзно, то там полной сертификации не надо было: дополнение к сертификату.
Зато загружены наши заводы, налоги платятся в наш бюджет, наши люди имеют работу...
Но это ж мелочи по сравнению с благополучием вверхусидящих.

Двигателей подходящей мощности для ремоторизации Ил-96 не было тогда и в помине. Да и сейчас работы только ведутся, лет через пять будет, наверное.

Долг Украины за три месяца увеличился более чем на 717 миллионов долларов, бюджет на 2020 год придется корректировать, заявил депутат Верховной рады от партии "Оппозиционная платформа – За жизнь" Юрий Бойко.

Цитата"В результате политики правительства и НБУ в последние 3 месяца долг Украины увеличился на 17 миллиардов гривен (около 717,3 миллиона долларов). Поэтому бюджет страны на 2020 год придется серьезно корректировать", - цитирует заявление Бойко пресс-служба

По его словам, в бюджете страны не хватает средств из-за недобора на таможне и спекуляций c облигациями внутреннего государственного займа (ОВГЗ). Именно поэтому и произошли задержки с выплатой заработных плат, а бюджет недополучил примерно 80-90 миллиардов гривен (3,37 – 3,79 миллиардов долларов), утверждает Бойко.

Цитата"Завели спекулятивный капитал через облигации под 9% годовых. А это кабала для страны! Покажите мне, какое еще государство в мире выплачивает такие проценты. Зайдя в страну, этот спекулятивный капитал так "укрепил" гривну, что упали доходы бюджета. И пришлось обрезать жизненно важные для страны платежи. Это касается развития, инфраструктурных проектов, программ, связанных с лекарствами и т.д. – начали резать всё", – сказал он.

Пресс-служба минфина Украины ранее заявила, что с начала года государственный и гарантированный государством долг в национальной валюте уменьшился на 8,19%, а в эквиваленте в иностранной валюте - вырос на 5,75%. Колебания суммы государственного долга вызваны, в частности, укреплением национальной валюты. Тут

Цитата: Лина от 07.01.2020 11:01:03Ни одного не помню милого и хорошего современного фильма/сериала, а снимают, как на конвейере. Ну, разве что "Сваты" и "Между нами, девочками" 1-я часть - ах, но это же вражеский "95 квартал" и враг Зеленский, правда, был он тогда помоложе. И в чем Халдей, безусловно, прав, так это в том, что не надо сейчас снимать про советское время, получается ужасно и неправдоподобно. И люди, чья молодость пришлась на то время, не узнают ни себя, ни ту обстановку, не так все было. Зачем охаивать, чтобы выглядеть лучше на фоне "совка"? Просто позор какой-то.

""Гражданин Никто" посмотрите. Правда он украинский, а не российский. Я вообще удивляюсь, как ено выпустить разрешили. Прост гимн советской милиции.
"Махно" - Деревянко удачно в роль вжился.
"Колыбель над бездной" - определенно доброе.

ЦитатаЕсли в этом году не пройдут выборы на Донбассе, Украина будет искать альтернативу "Минску" - Пристайко
20:00, сегодня
Если в 2020 году на неподконтрольных районах Донбасса не пройдут выборы, Украина будет искать альтернативу Минским соглашениям. Об этом заявил министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко в интервью для немецкого издания Bild, перевод которого был обнародован пресс-службой Министерства иностранных дел Украины.
"Давайте откровенно говорить. Если в 2020 году на оккупированных территориях не состоятся выборы, или процесс разведения войск продлится слишком долго, тогда нужно рассматривать возможные альтернативы Минску. Это может быть миротворческая миссия. Впрочем, это не означает, что мы выходим из общего Минского процесса", - заявил министр, отвечая на вопрос о возможных причинах отказа от Минских соглашений.
Что касается участия "народных республик" в местных выборах, министр подчеркнул, что никакие незаконные формирования не могут принимать в них участие.
"В идеале эти выборы должны быть проведены параллельно с местными выборами в Украине осенью. Мне постоянно приходится напоминать, что это будут не общенациональные выборы, а местные выборы. Поэтому никакие незаконные формирования на востоке Украины не могут принять в них участие. Здесь речь идет о гораздо меньших административных регионах по обе стороны фронта и на всей территории Украины", - заявил Пристайко.

Кто-нибудь объясните мне - как можно "искать альтернативы Минску" для того, чтобы "не выйти из Минского процесса вообще"????
Для укров логика - это антинаука!
Пы.Сы. С таким подходом ЛНР и ДНР никакая реинтеграция (даже на правах конфедерации с Украиной) не грозит

Украинские радикальные активисты были вынуждены встать на колени в Киеве перед фанатами российского блогера. От самосуда поклонников Бандеры спасла полиция. Об этом сообщается на странице украинского наци-движения «Видсич» в соцсетях.
Переполох и конфликт в Киеве вызвал приезд популярного блогера из России — Александры Митрошиной.
«Активисты пришли спросить у нее о причинах нарушения государственной границы Украины и задать простой вопрос: «Чей Крым?» Однако, в ответ от ее фанатов получили угрозы, даже убийства. Впоследствии приехала полиция, которая незаконно задержала активистов, надела на них наручники. Леонид Овчаренко был вынужден стоять на коленях перед озверелой толпой фанатов рашаблогершы, при задержании его избили», — пожаловались радикалы.
В полиции Киева подтвердили, что такой факт имел место. Стражи порядка составили три административных протоколов о правонарушениях. Митрошиной пришлось покинуть мероприятие ради безопасности. Бандеровских «активистов» задержали после ее ухода. 


https://news.rambler…e=copylink

Цитата: Eliseevna от 06.01.2020 09:23:50МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. В украинском Конотопе в 40 километрах от границы с Россией может появиться памятник лидеру ОУН-УПА* Степану Бандере, рассказал в Facebook мэр Ивано-Франковска Руслан Марцинкив.

"Посоветовавшись с мэром Конотопа Артемом Семинихиным, мы приняли решение установить там памятник. К сожалению, там нет улицы Степаны Бандеры, не хватило двух голосов для переименования Нам не все равно, под каким памятников встречаться, на каком языке говорить и в какую церковь ходить", — пояснил он.


Этот монумент может стать самым восточным памятником националисту в стране. Его планируется установить лицом к российской границе, чтобы "Бандера смотрел на Кремль".
============================================
https://ria.ru/20200106/1563140832.html
Ну что ж, пусть смотрит и завидует ))
Хохлы опять в своем репертуаре - не себе сделать хорошо, а москалям плохо.

Когда в 19 веке при Российской Империи в Киеве строили памятник Богдану Хмельницкому (успешно стоит по сей день), его установили направленным на Москву и с булавой, указывающей на Москву, что должно было символизировать, что они показывает малороссийскому народу, куда должны быть направлены его мысли и устремления - на братский великоросский народ. Видимо, с бандерой идея та же - чтобы стоял и грустно и завистливо смотрел на Москву, как бы намекая - куда мы без нее.

Цитата: Hayama007 от 06.01.2020 09:53:04Зампред комитета Госдумы по международным делам, депутат от Крыма Наталья Поклонская заявила РИА Новости, что готова, если поступит подобное предложение, стать послом РФ на Украине.

Если поступит подобное предложение, я с большой ответственностью его, конечно же, приму. Наши народы должны жить в мире. Я не отделяю себя от Украины. Для меня родные страны Россия и Украина, и я их люблю

- сказала она.

Ранее, Поклонская, которая родилась в Луганской области, назвала себя "коренной украинкой"
===========================
Это как ее настроить, девочка пробивная если правильно мотивировать у нее и икона николая второго замироточит и укры плакать начнут)))

Вы отстали от жизни - особо ревнительские православные группы, которые особое внимание уделяют почитанию царя Николая II, канонизированного Русской православной церковью, уже разочаровались личностью Поклонской и всячески ее поносят. Причина проста- она уже с некоторых пор сменила риторику, плюс ее где-то поймали на попытке присвоить что-то из сокровищ императорской семьи вроде.
А по теме посла - это просто пиар с ее стороны - очевидно, что ее не примет украина в качестве посла, поэтому озвучивая такие предложения она ничем не рискует. Собственно, украина сейчас, скорее всего, вообще никого не примет.

Цитата: АфоняМ от 06.01.2020 15:05:26\n\nОн сектантом был?
В православии правильно пишется Бог . Слово бог пишется когда имеется ввиду местный божок типа Аполлона или Яхве

Не знаю, обращал ли он внимание на написание слова "бог", но с Православием у него явно были проблемы, судя по текстам. Утверждать, конечно, я не буду, т.к. могу судить только по текстам, но именно в них сквозит протестный дух в большей степени, чем православный. Даже если брать только "Заповит" - как может христианин желать, чтобы поскорее потекла кровь (пусть даже и врагов), а до тех пор он не желает к Богу (видимо, желает в ад, т.к. другого варианта нет)? Тексты очень спорные. Недаром, его так любили российские либералы тех времен.

Цитата: keryneia. от 07.01.2020 15:16:37Ну мне, например, понравились "

"Карп отмороженный" посоветую. Неёлова и Фрейндлих там неподражаемы. Очень трогательное кино. Что-то такое как у Данелии – "грустная комедия". Тонкая, умная, нюансы характеров и отношений обалденно переданы. 

Цитата: Посредник от 08.01.2020 01:11:13Никогда не знал кто такая Митрошина. Загуглил. Вот такая картинка дает ответ:

Либерда эта вся блогерская совсем нюх потеряла. Причём, если раньше могла промолчать про Крым, то теперь соревнуется среди своей тусовки, кто громче вякнет про "аннексию". Уже знают, что со стороны государства ничего не будет, а тусовка, украинские приятели, а может, даже и хозяева, похвалят.  Ввести бы штраф какой-то ощутимый за "призывы к нарушению территориальной целостности", ну хотя бы тысяч 20, и за каждую "аннексию" в интервью или говноблоге чтоб квитанция приходила. 

ТЕГЕРАН, 8 января. /ТАСС/. Авиалайнер Boeing-737 "Международных авиалиний Украины" со 180 пассажирами на борту потерпел крушение после взлета в аэропорту Тегерана. Об этом в среду сообщает агентство Fars.
По информации агентства причиной аварии стала техническая неисправность.
Ранее агентство Reuters сообщило, что самолет потерпел крушение после взлета в аэропорту Тегерана. Самолет направлялся из аэропорта имени имама Хомейни в Киев.

Цитата: Юзеф от 07.01.2020 23:35:14Не знаю, обращал ли он внимание на написание слова "бог", но с Православием у него явно были проблемы, судя по текстам. Утверждать, конечно, я не буду, т.к. могу судить только по текстам, но именно в них сквозит протестный дух в большей степени, чем православный. Даже если брать только "Заповит" - как может христианин желать, чтобы поскорее потекла кровь (пусть даже и врагов), а до тех пор он не желает к Богу (видимо, желает в ад, т.к. другого варианта нет)? Тексты очень спорные. Недаром, его так любили российские либералы тех времен.

Как показывают 2 тысячи лет европейской истории - легко может христианин желать

Цитата: Luna от 07.01.2020 10:09:32Например? чтобы захотелось пересмотреть энное количество раз.
Милые и добрые это примитивные, с плоским юмором ИМХО
Свобода не очень положительно влияет на наших мастеров культур-мультур.\n\nЗЫ. Не ожидала от Урсуляка такого шлака.

Честно говоря, я вообще затрудняюсь сказать что такое "не плоский юмор". Петросян?- с т.з. КВНщиков - плоский,
КВН с т.з. аудитории Петросяна и Задорнова - плоский, Задорнов -плоский с уклоном в альтернативщину, Хазанов? где не плоский там антисоветчина, Райкин/Жванецкий - и так понятно, Новые русские бабки и ещенко - плоский и антиправославный (да, особо православнутых возмущает переодевание мущин в женщин и высмеивание, по их мнению, старости), Камеди-клаб?- преимущественно плоский и вдобавок пошлый. ПуГалкин - ноу коментс. Кто ещё остался то?
Вроде никого не плоского и нет совсем, если так всмотреться...и вообще, выходит юмор от лукавого и смеяться - грешно. Хз где ценители высокого юмора  юмор сами находят, такое ощущение, что лишь у Шекспира с Гёте.