Украина и украинско-российские отношения

Вице-премьер – министр по вопросам стратегических отраслей промышленности Олег Уруский заявил о планах предложить американской компании "Боинг" производить самолеты на мощностях госпредприятия "Антонов".
Об этом он заявил 24 февраля в интервью на радио "Армия FM".
Журналистка напомнила чиновнику, что в одном из интервью он сказал, что самостоятельно предприятию "Антонов" выжить трудно рядом с такими гигантами, как "Боинг" и "Эйрбас".
"Действительно, на мировой арене остались эти два мощных игрока. У нас есть наработки по возможному сотрудничеству с компанией "Боинг". Я не исключаю, что во время моего визита в США мы с этими предложениями обратимся в компанию "Боинг", в частности относительно возможной локализации производства самолетов этой компании у нас на "Антонове", - ответил министр.
У него спросили, чем "Антонов" может заинтересовать такую компанию, как "Боинг". Однако он ушел от прямого ответа.
"Сейчас все ищут новые рынки и возможности. Мы перед собой ставим амбициозные цели, чтобы развивать нашу боевую авиацию. Надеюсь, именно в этом направлении кооперация с "Боинг" для нас будет полезной", – сказал вице-премьер.
Как писала "Страна", осенью на предприятии поменялось руководство: новым исполняющим обязанности гендиректора "Антонова" стал Сергей Бычков.
Мы также сообщали о требовании Владимира Зеленского, чтобы за три месяца запустили программу подготовки инженеров для "Антонова".

ЗЫ. Квартал 95 продолжается. Теперь уже в рамках Украины. Уруский подтвердил то, что уже давно всем известно. Украина выпускать собственные самолеты не может и не будет.  «Антонов», к созданию которого Украина не имела никакого отношения, фактически прекратил своё существование как самолетостроительная корпорация.

Группа народных депутатов Украины зарегистрировала в Верховной Раде два законопроекта об установлении уголовной ответственности за "коллаборационную деятельность". Соответствующие данные появились на сайте украинского парламента в среду, 24 февраля.
Один из соавторов законодательной инициативы Егор Чернев (фракция "Слуга народа") в комментарии агентству "Интерфакс-Украина" уточнил, что один из законопроектов (№ 5143) предусматривает внесение изменений в Уголовный кодекс, а второй (№ 5144) является техническим и касается внесения изменений в несколько законов, в том числе и в Избирательный кодекс.
Основной законопроект предусматривает, кроме лишения свободы, еще и запрет и на занятие определенных должностей, в частности тех, которые касаются избирательного процесса и военной службы. Изменения, которые предлагается внести в Уголовный кодекс, — это изменения в статью 111 [госизмена]
— отметил украинский парламентарий.
Он уточнил, что речь идет о "публичном отрицании гражданами Украины вооруженной агрессии", о добровольном занятии ими должностей в органах власти, в судах и правоохранительных органах ДНР и ЛНР, а также об их информационной деятельности "в сотрудничестве с государством-агрессором".
За такие правонарушения законопроект предусматривает наказание от запрета на занятие определенных должностей на Украине до лишения свободы до 10 лет.
В случае, если такие действия привели к гибели людей или к других тяжелым последствиям, законопроект предлагает лишать виновных граждан свободы на срок до 15 лет или же — пожизненно
- рассказал депутат Рады.
Ранее, 23 февраля, еще один законопроект об ответственности за коллаборационизм (№5135) был зарегистрирован в Верховной Раде депутатами от фракции "Европейская солидарность".

Цитата: AbuSIN от 25.02.2021 12:15:22Начать военную операцию - последний шанс для укронаци остановить СП2: они прекрасно понимают, что отгребут. Но тогда санкции (возможно) будут серьезней и СП2 заморозят (если не запретят). Главное - втянуть ВС РФ в открытую. Поэтому цель операции, не считаясь с потерями и гражданскими, смять корпуса и успеть продвинуться вдоль границы, а так же завязать уличные бои (в лоб на Донецк/Луганск). До прихода основных сил из РФ. Потом жалобно жевать галстук.
Для необандеровцев есть только цель, остальное средства и инструменты. А все Сталин виноват, плохо вешал.

Бред. Проблема с СП не в том, что нет повода его похоронить, а в том, что его похороны не нужны ни тем европейцам, кто причастен к производству, ни тем, кто мерзнет дома.. Только политикам. И потому его остановка - это всего лишь вопрос проплаты накачки в СМИ. Для которой сгодятся любые поводы (в том числе и десятки тех, что уже имеются).

Однако, нынешняя зима многим намекнула, что ей плевать на политические взгляды. Если топить нечем, то можно и сдохнуть от перемерзания.. И у тех политиков, кто станет лицом протеста против СП-2, карьера может прекратиться очень быстро. Зима ведь еще не закончилась...

Цитата: Natpost от 25.02.2021 11:42:58Да. На укре дебилов становится всё больше и больше, это заметно. Даже на Юго Востоке. Сами русские ненавидят Россию.Типичный когнитивный диссонанс.  Чем дольше затягивать украинский вопрос , тем тяжелее будет проводить денцификацию населения там

Тут у вас ошибка. Русские не могут ненавидеть Россию по определению. 

Что бы ни говорили современные националисты и неонацисты, русскость определяется не по генам, не по носу картошкой и светлым кудрявым волосам.. Русскость в современном мире определяется прежде всего любовью к России и к русскому народу, культуре, служением России, готовностью отдать жизнь за Россию. Так что какой-нибудь Грэм Филлипс или Джастас Уолкер - в тысячи раз более русские чем большая часть украинского населения.

Если человек предал в себе русского, то называть его русским как-то нелогично. 99,9% граждан Украины, ненавидящих Россию и русских, русскими уже давно не являются. Они и не считают себя русскими, самоназываются украинцами.  
Так что никакого когнитивного диссонанса у них нет. Вырусь-бандеровцы ненавидят русских, предают русских, завидуют русским. Есть такое, началось не в 2014, а ещё в далекие 20-е годы 20-го века. 

Вот что хотел сделать с русскими, проживавшими в созданном большевиками псевдогосударстве "Украинская СС Республика", один очень известный грузин, пламенный борец с "великорусским шовинизмом":

ЦитатаВ 1918 и 1920 годах мы вели работу по линии административного передела России по национальному признаку в интересах сближения трудовых масс отсталых народов с пролетариатом России.
...
Необходимо разбить невеликорусские нации на несколько групп, что и сделано в тезисах. Нерусские нации представляют около 65.000.000. Характерная для всех этих нерусских наций общая черта состоит в том, что они в смысле развития своей государственности отстали от центральной России. Наша задача – приложить все силы к тому, чтобы помочь этим нациям, их пролетарским, их трудовым элементам, развить у себя советскую государственность на родном языке. Это общее отмечено в тезисах, в их практической части. 
...
Далее, я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно. Это неверно, потому что существует белорусская нация, у которой имеется свой язык, отличный от, русского, ввиду чего поднять культуру белорусского народа можно лишь на родном его языке. Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской нации. А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация – выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет сорок тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счет деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига – чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же самое будет с Белоруссией, в городах которой все еще преобладают небелоруссы.

https://www.marxists…stion2.htm

Яснее не скажешь. То есть разделение русского народа на "нерусские нации", развитие их государственности и языков - входило в непосредственные задачи тех, кто устроил революцию и гражданскую войну. Вернее тех, кто за ними стоял, кто их финансировал и обучал.

Я считаю, что после всего этого массовую силовую денацификацию населения (которая чем-то напоминала бы геноцид) на Украине надо будет проводить только в том случае, если Россия присоединит всю Украину в свой состав и начнет вливать сотни миллиардов долларов в год, чтобы восстановить украинскую промышленность и инфраструктуру. 
А потом хохлы опять предадут, они по-другому не умеют. Так что никто всю Украину присоединять в ближайшие лет 20-30 не будет, как не будет и денацифицировать хохлятских придурков с портретами Бандеры, которых некоторые зачем-то называют русскими.   

Денацификация и вытаскивание Украины со дна помойки - это благо для хохлов. Россия не заинтересована в том, чтобы за счёт граждан РФ и в ущерб гражданам РФ делать красивую жизнь хохлам, много раз нас предававшим. 

___________________________________________________________________

В то же время, Россия заинтересована, чтобы адекватные молодые люди с Украины переезжали в Россию. Это улучшит нашу демографию. Если какому-то украинцу всё нравится на Украине - он уже неадекватен по определению... к сожалению, его можно будет денацифицировать только через смерть. А нормальные граждане Украины, ненавидящие хохлов и бандеровцев, постепенно переезжают в Россию.

Количество граждан Украины, перешедших в гражданство России, тыс.:
2015 - 67,4
2016 - 100,6
2017 - 85,1
2018 - 83,8
2019 - 299,4
2020 - 409,5
2021 - 600,0+ (прогноз)

В эти цифры входят как жители Донбасса, так и жители других областей. Итого с 2015 по 2021 будет уже 1,64 млн. Очень даже неплохо! 

Такой постепенный переход самых лучших людей из Украины в Россию очень выгоден для РФ и невыгоден для Запада. 
Для США было бы идеально, если Россия в ущерб развитию своей армии, науки, здравоохранения, образования, инфраструктуры, соцпрограмм и т.д., начала бы вбухивать в бандеровскую Украину огромные деньги, чтобы зачем-то попытаться "денационализровать" её.. а потом хохлы всё равно предадут при первой же подвернувшейся возможности, как это делали уже много раз.

Цитата: Boris Bakhterev от 25.02.2021 12:40:24

В настоящее время украинская группировка смять корпуса не сможет. Я даже не уверен, что украинская группировка сохраняет численное преимущество. Если боевые действия возобновятся, то открытого вмешательства ВС РФ не потребуется. Поражение ВСУ будет нанесено силами "корпусов ЛДНР". О масштабах поражения (локальное или с выходом на границы областей) можно подискутировать.

Я исхожу из:

1. Летом прошлого года (на здесь на ветке было 1.09.2020) какой-то т-канал слил боевой и численный состав украинской группировки в ООС. Всего - 49 тыс. человек, в т. ч. ВСУ - 10 общевойсковых бригад, 37 тыс. человек.

2. Боевой состав корпусов ЛДНР, судя по тому, что показывают на парадах Победы - 10 общевойсковых бригад, что дает 30-40 тыс. человек общей численности.

На Украине существует ротация войск, в ЛДНР ее как таковой нет, поэтому реальная численность украинских сил раза в 3 выше.

Национальная комиссия Украины, осуществляющая государственное регулирование в сфере связи и информатизации, на основании решения суда предписала заблокировать 426 сайтов, многие из которых являются российскими. 

Об этом в четверг сообщило украинское издание "Страна".

"Следственный отдел Голосеевского управления полиции Главного управления Национальной полиции в Киеве направил письмо от Национальной комиссии, осуществляющей государственное регулирование в сфере связи и информатизации, с требованием заблокировать работу 426 сайтов", - говорится в сообщении. Уточняется, что основанием стало решение суда.

Среди ресурсов, которые требуют заблокировать, - сайты РБК и издания "Аргументы недели".



Может они ещё интернет населению отключат, чтобы никаких сайтов вообще не было?

Цитата: Comandante от 25.02.2021 12:23:27Вице-премьер – министр по вопросам стратегических отраслей промышленности Олег Уруский заявил о планах предложить американской компании "Боинг" производить самолеты на мощностях госпредприятия "Антонов".

А Боингу то это зачем? После провала Boeing 737MAX и пандемии, большая часть заводов в США простаивают без работы или загружены на малую часть своих возможностей. Ещё и у Boeing 777 недавно взорвался двигатель.. Так что Боингу сейчас нет никакого смысла вкладывать деньги в полуразрушенное украинское предприятие с крайне низкой культурой производства, ржавым оборудованием и горсткой работников алкоголиков в возрасте за 60. :)

Даже гораздо более благополучный бразильский Embraer Боинг в конце концов отказался покупать, не нужны ему в нынешних кризисных условиях лишние активы.

Цитата: Comandante от 25.02.2021 12:23:27Журналистка напомнила чиновнику, что в одном из интервью он сказал, что самостоятельно предприятию "Антонов" выжить трудно рядом с такими гигантами, как "Боинг" и "Эйрбас".

Так Антонов уже давно не производит самолётов, которые хоть как-то пересекались бы с теми, что производятся на заводах  "Боинг" и "Эйрбас". Всякая мелочь типа Ан-132 и Ан-148 - это не то, чем занимаются Boeing и Airbus.

А свои амбициозные проекты неких среднемагистральных лайнеров вроде Ан-180 и Ан-218 (предложенные советскими конструкторами в начале 90-х) так и не были реализованы хотя бы на 1%. И не будут уже никогда.





Поэтому глупо обвинять в плачевном состоянии дел на "Антонове" некую конкуренцию со стороны "Боинг" и "Эйрбас".

Цитата: Comandante от 25.02.2021 12:23:27ЗЫ. Квартал 95 продолжается. Теперь уже в рамках Украины. Уруский подтвердил то, что уже давно всем известно. Украина выпускать собственные самолеты не может и не будет.  «Антонов», к созданию которого Украина не имела никакого отношения, фактически прекратил своё существование как самолетостроительная корпорация.

Именно так.

Цитата: Maxlock от 24.02.2021 22:14:02дошли мы уже до "рашка-парашка" и ""замочу тебя при случае" это при том, что чел, сам из Минска, живёт и работает в Москве !

Так может пора исправить это досадное недоразумение?

Шайбу! Шайбу"

ЦитатаДепутаты Львовского облсовета потребовали освободить из-под стражи осуждённого за похищение и пытки депутата райсовета, но ещё не осуждённого за убийство Сергея Стерненко
Угрожают даже, если к ним не прислушаются, остановить транзит российского газа в Европу. Это не первый случай, когда Львов шантажирует официальный Киев. Бывало, и отделением от Украины угрожали. Практически все предыдущие случаи галицийского шантажа были успешны, и галичане вновь используют доступный им механизм давления на остальную Украину, навязывая ей галицийский взгляд на то, что такое хорошо и что такое плохо.

Читать далее: https://ukraina.ru/o…59131.html

ЦитатаНа Украине рассказали о первом дне вакцинации от коронавируса в стране
25.02.2021



Министерство здравоохранения Украины рассказало, сколько человек было привито против коронавируса в первый день кампании по вакцинации от COVID-19.
Как пишет ТАСС со ссылкой на ведомство, в первый день вакцинации в стране сделали около 160 прививок от COVID-19.

«24 февраля 2021 года началась вакцинация от COVID-19 на Украине. Сделано 159 прививок против COVID-19 первой дозой», — говорится в заявлении.
Минздрав уточняет, что вакцинация проведена в пяти областях (в Винницкой, Житомирской, Киевской, Черкасской и Черниговской). Больше всего прививок сделано в Черкасской области — 80.

Ранее на Украине началась вакцинация от коронавирусной инфекции COVID-19, первым в стране привили врача в Черкасской области.

https://russian.rt.c…oronavirus

В каждом флаконе произведенной в Индии вакцины "CoviShield" находится по 10 доз. Значит за весь первый день вакцинации на Украине открыли аж 16 флакончиков "ковищита", больше всего в Черкасской области - 8 флакончиков. 

Количество прививок, проведенных в регионах:
Винницкая область – 10 прививок;
Житомирская область – 40 прививок;
Киевская область – 19 прививок; (очевидно, один убежал в самый последний момент)
Черкасская область – 80 прививок;
Черниговская область – 10 прививок.

__________________________________________________________________


Тем временем, на Украине стремительно набирает обороты самая настоящая вторая волна пандемии. За последние сутки зарегистрировано +8147 новых заражений, в 4 раза больше чем 1 февраля:

Цитата: Alex2011 от 24.02.2021 22:32:28да, есть такое. На тутбае  появились две очень оживленные темы про уничтожение языка и как здорово на нем говорить.  Очередной курс указан. 

Людям нравится быть "не такими как все",выделяться чем-то. Если мозгов выделяться умом и проф.успехами нет, и нет бабла выделяться шмотом, то можно гордиться своим "не таким" языком, предпочтениями в "элитарном" говноискусстве, альтернативными историческими теориями в стиле флменко и прочими своими "оригинальными" взглядами. Но если до интернета таким психическим было сложно находить друг-друга, то теперь они легко сбиваются в стаи в соцсетях и в этих группах происходит процесс самонакручивания и самовозбуждения. Точнее не "само-", а друг-друга накручивание. Т.н. индуцированный психоз.
А споры с оппонентами и ворогами,которые вокруг, это ещё и простой и безопасный способ получить выброс адреналина. А наш организм очень любит адреналин, поэтому и пасутся они в холиварах+пытаются их спровоцировать.
Наркоманы,сэр

Цитата: Serega от 25.02.2021 11:46:47

Скрытый текст

Дальше еще интересней.


В передаче сказали кто подал заявку на регистрацию вакцины.
Я не поленился и проверил.
Официальный сайт департамета фармацевтической деятельности Украины

Т.е., на регистрацию подала частная организация ТОО "ГРЕЙС ОФ ГОД". (в переводе "Милость божья")
И кто это такие, эта милость божья?
Ссылка на организацию из украинского реестра

Зарегистрирована на Украине 5 ноября 2020 г. с уставным капиталом 28 000 гривен (штука баксов), который внёс некий Кумар Панаав (похоже индус).

Скрытый текст

Виды деятельности организации:
Основная:
46.46 Оптова торгівля фармацевтичними товарами
Еще:

• 46.31 Оптова торгівля фруктами й овочами
  


• 46.32 Оптова торгівля м'ясом і м'ясними продуктами
  


• 46.33 Оптова торгівля молочними продуктами, яйцями, харчовими оліями та жирами
  

Тут еще изюминка. Это не просто индус. Этот индус - студент первого курса киевского ВУЗа. Так вот по закону Украины ответственность за вакцину на Украине несет именно этот первокурсник Кумар. )) Об этом тут с 0:44 примерно:

Из обвинительного заключения - "Шарий ......... формировал недоверие к существующей власти."

А, по-моему Шарий выдал гос.тайну. Тут пожизненным пахнет.

В четверг, 25 февраля, позиции защитников Донецкой Народной Республики подверглись серьезным обстрелам со стороны боевиков ВСУ. Очевидцы сообщают в соцсетях, что сейчас в центре города слышны взрывы, доносящиеся с западных и северных окраин города.

Источники сообщают, что возобновление обстрелов наблюдается по всей линии фронта.
16.40 - Запад Горловки - набирает обороты обстрел. Уже слышат не только жители районов на линии фронта, но и в центре города ощущают.

16.39 - Присоединилась сторона Спартак-ЯБП. Жителям всех прифронтовых районов во всей Республике быть предельно осторожными. Что-то с цепи сорвались...

16.37 - Запад Горловки - перестрелки. Интенсивность невысокая.
С 16:00 северо-западное направление Донецка слышит работу тяжелого вооружения
-----
"Гремит на западе от Донецка. Продолжает работать артиллерия! Слышит весь Донецк и города и села вокруг. На севере и северо-западе Донецка - шумно. Жителям Киевского и Куйбышевского района - покинуть улицы
 Есть прилеты в АП и на Октябрьском. Укры бьют с Песок. Наши держат оборону! 2 раза выстрелил укропский танк с Бутовского вентствола в сторону АП. Горловка. Активна стороны Шумов и шахты Южной. 6/7, Мичурино, также в укрытия. Серия прилетов. Жителям Глубокой, 19/20, Курганки, Железной Балки и других западных районов Горловки - в укрытия. Мощность и интенсивность обстрела значительно возросли."

Сообщение от военкоров:" Прямо сейчас RQ-4 Global Hawk летает там. 23-го вечером MQ-9 Reaper по такому-же маршруту круги нарезал".

Национальный совет по вопросам телевидения и радиовещания Украины назначил две внеплановые проверки телеканалу "Наш" из-за якобы разжигания розни и за распространение "фейковых постулатов российской пропаганды". Об этом сообщила в четверг пресс-служба регулятора.

"Сразу две проверки ждут телеканал "Наш" из-за разжигания вражды и распространение в эфире нарративов российской пропаганды", - отметили в пресс-службе, ссылаясь на решение, принятое Нацсоветом на заседании 25 февраля.

Поводом для внеплановых проверок стали результаты мониторинга вещания телеканала "Наш", в ходе которого, в частности, были отмечены распространенные в эфире вещателя высказывания депутатов Верховной рады Вадима Рабиновича и Евгения Балицкого, якобы содержащие признаки разжигания розни, а также "фейковые постулаты российской пропаганды", сообщил регулятор. Он, среди прочего, указал на то, что в одном из эфиров Рабинович заявил, что Киев с 2014 года "исповедует идеологию фашизма".

https://tass.ru/mezh…a/10782763

Похоже, следующие санкции введут против Мураева и телеканала "Наш". Потом против "1+1". Интересно до Пети и его канала "Кривой" очередь дойдёт? Или Зеля очкует трогать Петю?

Если примут, то за отрицание "российской агрессии", за контакты с российским ТВ и представителями российской власти будут отправлять за решётку.

Цитата: _Valera_ от 25.02.2021 18:13:57Если примут, то за отрицание "российской агрессии" будут отправлять за решётку.

Пускай, пускай. Чем сильнее согнут пружину, тем сильнее она им в рыло распрямится. Теперь надо переименовать -овых и -евых в -овенко и -евенко. Все как в лучших домах Филадельфии! (с)

Цитата: rommel.lst от 25.02.2021 12:55:15Бред. Проблема с СП не в том, что нет повода его похоронить, а в том, что его похороны не нужны ни тем европейцам, кто причастен к производству, ни тем, кто мерзнет дома.. Только политикам. И потому его остановка - это всего лишь вопрос проплаты накачки в СМИ. Для которой сгодятся любые поводы (в том числе и десятки тех, что уже имеются).

Однако, нынешняя зима многим намекнула, что ей плевать на политические взгляды. Если топить нечем, то можно и сдохнуть от перемерзания.. И у тех политиков, кто станет лицом протеста против СП-2, карьера может прекратиться очень быстро. Зима ведь еще не закончилась...

Не совсем бред. Дело не в политиках ЕС, а в бизнесе САСШ. Янки бьются за ГТС Украины и свой финансовый результат. До какой степени будут упираться?
Все же понимают, что бывшая Украина марионетка янки - как скажут, так и сделают. Если аналитики да актуарии посчитают выгоду - никто на зиму и не оглянется.

Цитата: Boris Bakhterev от 25.02.2021 12:40:24

В настоящее время украинская группировка смять корпуса не сможет. Я даже не уверен, что украинская группировка сохраняет численное преимущество. Если боевые действия возобновятся, то открытого вмешательства ВС РФ не потребуется. Поражение ВСУ будет нанесено силами "корпусов ЛДНР". О масштабах поражения (локальное или с выходом на границы областей) можно подискутировать.

Я исхожу из:

1. Летом прошлого года (на здесь на ветке было 1.09.2020) какой-то т-канал слил боевой и численный состав украинской группировки в ООС. Всего - 49 тыс. человек, в т. ч. ВСУ - 10 общевойсковых бригад, 37 тыс. человек.

2. Боевой состав корпусов ЛДНР, судя по тому, что показывают на парадах Победы - 10 общевойсковых бригад, что дает 30-40 тыс. человек общей численности.

3. «Если мы отказываемся официально от Минских договоренностей, можете быть уверены, что мы в первую очередь теряем за месяц-два всю Донецкую и Луганскую области», — заявил бывший начальник Следственного управления СБУ Василий Вовк в эфире телеканала «Наш». Россия «все сделает красиво» без использования «зеленых человечков», отделение от Украины будет проведено самими жителями юго-восточных областей республики, добавил генерал. ссылка

Я немного о другом - установка и задача для ВСУ не обязательно будет соответствовать реальности. Желание будет, но кто ж им даст. Да и слишком близко линия фронта - помогать придется.

Цитата: Радонеж от 25.02.2021 18:25:10Пускай, пускай. Чем сильнее согнут пружину, тем сильнее она им в рыло распрямится. Теперь надо переименовать -овых и -евых в -овенко и -евенко. Все как в лучших домах Филадельфии! (с)

Эту власть можно снести только силой. А народ вряд ли бунтовать начнёт. Будут терпеть до следующих выборов.