Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый Хрыч от 16.04.2021 00:28:52Разведданные и сейчас предоставляют, спутники летают, самолеты и дроны РТР тоже.
Если рубиловка начнется, скорее всего ни один пиндосский самолет туда не полетит, ни с помощь, ни с инструкторами, ни с советниками.

22 числа, на следующий день после Послания Государя, собирается Совет Сената, а 23 числа - сам Сенат...
А тут, внезапно, пошли совпадения
Пушилин

Каждый должен делать по мере его возможностей. Мы, со своей стороны, сейчас расширяем программу гуманитарной помощи. Раньше она работала только на территории всей Донецкой области — это программа воссоединения народа Донбасса. Сейчас же мы ее расширяем, добавляем поддержку русских и русскоязычных на территории всей Украины. Совсем скоро, 22 апреля, будет опубликована данная программа. Там будет четко написано, какие направления мы планируем развивать.

случится это тут
Международный форум «Единство русских: защита прав и свобод» пройдет в Донецке 22-23 апреля. Об этом сегодня заявили в Русском центре, который выступит организатором мероприятия.

«Форум посвящен анализу положения русских, проживающих на Украине, выявлению фактов нарушения их гражданских, политических прав и свобод на протяжении последних 30 лет», – сказано в сообщении.
Ожидается, что участниками станут Глава ДНР Денис Пушилин, Глава ЛНР Леонид Пасечник, парламентарии двух республик, представители науки и образования, юристы, общественники. Кроме того, приглашены гости из Российской Федерации

Это продолжение того мероприятия, что в начале года было.
И где приняли вот это https://russian-center.ru/8315-2/ Тогда там Симонян была

И вот еще, тоже значок интересный
Едут-едут "вентиля"


Если отдельные трубопроводные батальоны или бригаду ЦП тащат - точно не чай пить и не воду тянуть куда-то. Как уже говорил - именно тылы и десантно-переправочные средства являются самым дурным для укров знаком.

Цитата: Renderer от 15.04.2021 22:58:10Какая прелесть! 

Не, сенатор-то задаёт правильные, как ему кажется, вопросы, но в ответ генерал несёт откровенную пургу. Либо он сам феерический дебил и ничего не знает (не очень верится), либо просто вбрасывает дурочку. Мол, Ненька вооружена до зубов и готова отбиться от агрессора, и все союзники, как один, придут на помощь итп... И на ответ о лояльности местного "русскоговорящего" населения говорит, что все как один верны ридной Ненечке и бояться нечего, никто не купится на эти уловки агрессора.

Если генерал не полный и дипломированный дебил (во что, опять же, не верится), то похоже, что хохлов всё-таки погонят на убой.

Попробуют погнать. Но вукры же не слепые, видят, что на границах стоит. Тупо ссыканут, и скажуть, мол, зелёнки ещё нету, бездорожье, и вообще ещё топливо к байрактарам прапор пропил. Подобное поведение вукров мы неоднократно наблюдали даже по отношению к Господину.

Цитата: grizzly от 15.04.2021 23:59:44Да те-то защитники Киева полегли все, а вот прикочевавшие туда шароварники с хвостами на голове скорее всего принесли эту традицию с собой.
А галицкий князь Данила на фоне рязанских, муромских, владимирских князей, погибших в бою, смотрится, мягко говоря, не очень.
Хотя и св. благоверный князь Александр, получив титул киевского князя, на эти печальные руины ни разу так и не заехал.

А его батюшка быстро сбежал в 1238 году в разоренный Владимир -подальше от Киева..
Да и , вообще, мисто Куев для суздальского дома Рюриковичей-место проклятое, чай отравили минимум двух великих князей из этого дома на киевском столе.

Цитата: Vineta от 15.04.2021 23:06:07Я про Киев

Скрытый текст

и его мощнейшую крепость.. В запале как то забыли историки забывают что в период с 1230 по 1240 год Киев 11 раз!!!! захватывали и отбивали местные князья в бушевавшей междоусобице. Последним кто там отметился был Даниил Галицкий. Но сидеть в полуразрушенном городе он не стал а вернулся к себе, оставив там небольшую дружину с тысяцким Димитром. Кстати в 1203 году смоленский  Ростиславович вообще там все сжег дотла и оставил голое пепелище, а всех жителей увел в полон..... Когда там успели бы отстроиться. 
Там вообще была веселуха.... Подошедшие немногочисленные моголы предложили киевлянам сдать полуразрушенный город дабы кровь не пролилась... ЧТо сделали киевляне? Казнили лютой смертью послов-парламентеров.... Отмеченный многими летописями факт, после чего князь Михаил Черниговский заявил что ему надо срочно выехать в Венгрию и жениться на дочери венгерского короля, который даст ему войско. И смылся из города....

Моголы ушли но обещали вернуться... И вернулись... А за это время Киев еще дважды в  этом году менял властителей с пожарами, резней и прибабахами. Про штурм и сидение у Киева - это версия новых историков. И некоторых летописей. Там ужасы про рухнувший свод крепости и так далее... Но реально скорее всего верно написано в литовской  "Хронике Быховца". Это реальный не переписанный документ датированный последними записями в 1453 году. Через 9 дней Димитр сдал полуразрушенный город, за что получил назначение в Чернигов и оттуда был направлен в Друцк в полоцкой земле. А потом еще раз светится как командующий ордынскими!!! войсками, которые были направлены на помощь Святославу Киевскому в междоусобице. 
Не было там уже никакой крепости, развалины и толпа одичавших жителей, которым уже было все равно кто ими правит, лишь бы не резали и не насиловали. Но история должна быть красивой, особенно в учебниках. Прошу прощения за офф топ, но темой плотно занимался в свое время.

Особенно умилила "объективность" ЛИТОВСКОЙ хроники...
Хорошо хоть на "завещание Петра I" и на записки английского посла о Московии не ссылаетесь....

Цитата: radson11 от 16.04.2021 07:27:40А его батюшка быстро сбежал в 1238 году в разоренный Владимир -подальше от Киева..
Да и , вообще, мисто Куев для суздальского дома Рюриковичей-место проклятое, чай отравили минимум двух великих князей из этого дома на киевском столе.

Великий князь киевский Александр Ярославич Невский был сыном великого князя киевского Ярослава Всеволодовича, сына великого князя киевского Всеволода Большое Гнездо, сына великого князя киевского Юрия Долгорукого, сына великого князя киевского Владимира Мономаха, сына великого князя киевского Всеволода Ярославича, сына великого князя киевского Ярослава Мудрого, сына великого князя киевского Владимира Святославича, сына великого князя киевского Святослава Игоревича, сына великого князя киевского Игоря Старого, первого киевского князя из династии Рюриковичей.

Потому естественно Киев воспринимался Александром как отчина, принадлежащее ему по праву семейное наследство.

И его потомки - великие князья московские - помнили, что Киев принадлежал их предкам и требовали от литовских князей и польских королей вернуть незаконно захваченные земли.

Цитата: _V_ от 15.04.2021 23:27:00Украина получит военную помощь от международных партнеров для укрепления обороноспособности, если на ее территории возобновятся активные боевые действия, заявил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба в эфире программы "Право на власть" на телеканале "1+1".

"В случае, если, не дай бог, активные боевые действия возобновятся, то мы получим конкретную, предметную военно-техническую помощь от ряда наших партнеров", - сказал Кулеба.

По его словам, речь идет об оружии, разведывательных данных и технологиях, которые укрепят обороноспособность Украины, а также помогут отбить наступление агрессора.

https://ria.ru/20210…98355.html

Не успеют им ничего прислать.

Успеют
Вона, Грузии же прислали... целый штабной корабль Маунт Уитни .....полный минеральной воды и подгузников

Цитата: Старый Хрыч от 16.04.2021 00:28:52Разведданные и сейчас предоставляют, спутники летают, самолеты и дроны РТР тоже.
Если рубиловка начнется, скорее всего ни один пиндосский самолет туда не полетит, ни с помощь, ни с инструкторами, ни с советниками.

Камрады, да достали вы этими самолетами
В начале апреля началась очередная ПЛАНОВАЯ ротация американского контингента инструкторов на Международном учебном центре миротворчества и безопасности (Старычи, Львовская область). Там сидит до 200-240 пиндосов из ЕМНИП 2 бригадной тактической группы "Страйкер" (Фильсек, ФРГ) командования ВС США в Европейской зоне.
Не исключено, что на борту в Киев прилетал како-нибудь перец из Пиндостана (там в МО Украины десятка три американских советников уровне от полковника до четырехзвездочного генерала (в  запасе)
Максимум, что им перебросили - что-нибудь из разведывательной аппаратуры
Ни танков, ни американских самолетов там нет и в случае войны не будет, в самом выгодном для укров случае пришлют какую-нибудь ЧВК типа Блэк Вотер

Цитата: BALcat от 16.04.2021 06:27:16Последняя сумма в трежерис была 5+ млрд. Из них долгосрочных мизер. Для геополитики копейки.

Более того, может быть выгоднее даже если американцы их в открытую стырят - это откроет поле возможностей по возмещению ущерба за счет активов, принадлежащих американцам (включая всякие патенты и авторские права).

не видел этой новости ни здесь, ни почти нигде в рунете. Только на украинских сайтах:


https://korresponden…-y-ukrayny
Российские катеры пытались препятствовать украинским военным катерам, которые несли боевое дежурство. МИД заявило о решительном протесте.
В командовании ВМС ВСУ заявили, что в ночь на четверг, 15 апреля, катера Федеральной службы безопасности РФ безуспешно попытались воспрепятствовать действиям лодочной группы Военно-морских сил Украины, которая несла боевое дежурство в Азовском море. Об этом сообщила пресс-служба ВМС в Facebook.
"Россия продолжает нарушать нормы международного морского права. Сегодня ночью в Азовском море катера ФСБ РФ в очередной раз предприняли попытку воспрепятствовать правомерным действиям лодочной группы ВМС ВС Украины, несущей боевое дежурство. Несмотря на провокации и целенаправленные действия россиян по ограничению свободного плавания, катерно-тактическая группа ВМС Украины продолжала выполнять поставленные перед ней задачи", - говорится в сообщении.
В ВМС подчеркнули, что украинские моряки и дальше будут обеспечивать безопасность Украины с морского направления, в том числе в Азовском море, руководствуясь исключительно нормами международного морского права.

У нас только на Царьград есть какой-то комментарий:
https://tsargrad.tv/…jna_345072

Цитата: BlackShark от 15.04.2021 20:50:24

Так что не соврал укроп-то.

Никакого повода для кипеша: торговые шаланды как шли с грузом памперсов и туалетной бумаги в Мариуполь, так и будут ходить.  

Цитата: Vineta от 16.04.2021 10:04:49Я прошу миль пардон прощения.... Но эта летопись как была так и осталась первоисточником, в отличии от русских летописей, которых в первоисточнике нет ни  одной 1- все переписки одна с другой с позднейшими компиляциями. Литовская здесь имеется в виду западнорусская, а не написанная в современной Литве. Тем более что сами литовцы называют себя жемайты. 

Еще Татищев писал что Нестор был мягко говоря "не сведом бэ".... Когда описывая приезд Ольги в Константинополь писал что и замуж ей предлагали там, и там же ее покрестили... Она прибыла туда уже со своим духовником... Сам Константин пишет что с нею постоянно был священник Григорий  из Болгарии и сам же называет его ее духовником... Он называет ее Ольгой... 

О крещении ее в Константинополе написано только в одном источнике - у Адальберта Магдебургского. И то во фразе - "к Оттону первому пришли послы от Елены, королевы Ругов, которая крестилась в Константинополе , и лживо просили дать им священников и епископов"...

Константин был женат и уже имел детей и никак не мог добиваться руки Ольги, как то пишет Нестор. Кроме того его дочь Анна то же оставила после себя прекрасные исторические записи. Но в Вики по прежнему пишут мол ее крестили в Константинополе и ссылаются на ПВЛ.  Татищев ясно и четко написал - все летописи что есть "худые и письмо новое, но худое, склад старой смешанной с новым, но самой простой".

Я не сторонник Носовского и Фоменко если что. Но вот как раз в западных русских землях летописи не жгли и не прятали как это было сделано после воцарения Романовых. Как пример ссылки на Иоакимовскую летопись в новых учебниках как источник. Но нигде не указывается что практически ее нет, Татищеву попали три страницы из ПЕРЕПИСАННОЙ тетради. Но и  там он нашел несоответствие с Нестором и старательно все их выписал. ВОт эти записи до на с и дошли, как и ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ самого Татищева что писал эту тетрадь епископ Новгородский Иоаким в 11 веке.  

А вот у поляков летописи сохранились . Это летопись Галлюса законченная в 1113 году. Это работы Винцента Кадлубека, краковского епископа, 13 век. 15 век - это Ян Длугош, писавший летопись на основе монастырских записей, предоставленных Краковской Академий. Матвей Стрыйковский, на работы которого ссылается стольник Андрей Лызлов, написавший "Скифийскую историю", дошедшую до наших дней, в 1692 году.

При чем написанное в ПВЛ резко и кардинально расходится с написанное польскими летописцами... Ну а наши историки, морщась, пишут что тот же хронист Ян Длугош, писавший на основе современных ему документов, почему то не прав и неправильно писал... Так описывая противостояние с древлянами он называет князя Мала Нистином... Нельзя так, ибо в ПВЛ он князь Мал. 

Но тогда почему же его сын Добрыня, наставник и воспитатель князя Владимира, пишется в старых источниках как Добрыня Нистинич.... Это уже потом он становится Никитичем. Так кто прав.. Нестор или Ян Длугош? 

А еще есть очень неудобная для историков Коростынская летопись, которая рисует весь процесс по иному... Которая есть... Но которую не упоминают... И еще... Если верите ПВЛ и Нестору, то привяжите горящую тряпку к любой птице и посмотрите сколько метров она пролетит...2 Но и Нестор и Вики пишут Ольга спалила Коростень таким образом... 

Прошу прощения за офф топ... Сие мое больное место. А сочинение Багрянородного "О церемониях" я читал.  Оно есть в русском переводе. Есть еще кое какие эпизоды у Анны Комнин. Она жила хоть позже, но являясь имперской принцессой много чего знала и оставила прекрасные записи. Которые выложены в интернет

по выделенному- не все.
1. Новгородский свод стоит отдельно. И не переписка. 4 НЛ МИ (новгородская летопись младшего извода) закончена  (ЕМНИП)  где то в 1250-1260 годах, да и Лаврентьевская где-то в 1362 году. И они таки оригиналы , которые сохранились.
2. На месте Икоростеня середины 10 века  (городище Искоростень 2)- археологи нашли таки следы пожара, обуглившиеся костяки во рву. Таки там был штурм и уничтожение города. в середине 10 века.
пы.сы. Русские летописи читать впрямую- тупиковый путь. без знания Библии и бэкграунда-древнейшего и начального свода, а также где и в каком месте писалась данная летопись (в Киеве. Переяславле, Чернигове или в Суздале-Владимире) бессмысленно и совсем неинформативно. С очень большой коррекцией. с очень.   
пы.пы.сы. Ну что вы привязались к Нестору??? ПВЛ как переяславский свод (в основном) на основе Древнейшего свода создавался через век-полтора после Ольги и Владимира. Какую точность вы хотели бы получить через полтора века???

Цитата: St Pomor от 15.04.2021 20:58:52Кто-нибудь может показать на карте закрываемые районы?

карта 31010 перекрывает акваторию от Севастополя до Констанцы

карта 35131 — подходы к Керченскому проливу

карта 32171 — акватория от мыса Тарханкут до мыса Илья

Наносить квадраты по сетке меридианов и широт ни сил, ни времени. Дополняйте сами те три строчки наверху воображением.

КИЕВ, 16 апр – РИА Новости. Президент Украины Владимир Зеленскийсчитает, что необходимо наращивать туристический поток украинцев в Турцию на фоне приостановки РФ авиасообщения с этой страной.

Оперштаб по борьбе с распространением коронавирусной инфекции в понедельник принял решение об ограничении авиасообщения РФ с Турцией с 15 апреля до 1 июня.

По словам Зеленского, в ходе визита в Турцию, который состоялся в минувшую субботу, он обсудил с президентом этой страны вопрос создания благоприятных условий для взаимного туризма.
"Мы с ним (президентом Турции - ред. ) говорим об особых условиях для украинского и турецкого туриста. Говорим о том, чтобы можно было увеличивать уровень туризма украинцев и граждан Турции. Особенно сейчас, я думаю, мы должны поддерживать друг друга. Он поддерживает нас, нашу независимость и суверенитет. Вы слышали, что Россия сказала, что они будут ограничивать туризм из РФ в Турцию. Ну, это их личное дело. А я думаю, что нам надо, наоборот, наращивать и показать, что мы поддерживаем Турцию", - сказал Зеленский в видеокоментарии по итогам заседания СНБО Украины в четверг.
https://ria.ru/20210…05401.html

В Киеве создан фонд защитных сооружений гражданской обороны.
Об этом сообщает пресс-служба КГГА в пятницу, 16 апреля.
В фонд входят убежища гражданской защиты, подземное пространство метрополитена, подвальные помещения жилых домов, подземные паркинги и другие сооружения подземного пространства, которые могут быть временно использованы для укрытия населения.
Главы организаций и владельцы сооружений при необходимости обеспечат свободный доступ для укрытия.
Для удобства информирования населения КГГА обновила карту, где указаны адресные места укрытий в подземном пространстве.


Підземные сховища готовят.

Цитата: Старый кэп I от 15.04.2021 22:11:31Как бывший министр обороны ФРГ Урсула в курсе РЕАЛЬНОГО состояния боеготовности ВС Украины
Поэтому она и сомневается - а сохранится ли к концу августа 2021 года Украина, если Янелох исполнит команду "Фас!" из Фашингтона и нападет таки на Донбасс

Как бывший министр обороны ФРГ Урсула НЕ БЫЛА в курсе РЕАЛЬНОЙ боеспособности даже Бундесвера за недостатком способности. 

Мне мои немцы, которые на неё плевались, говорили, что после её ухода с поста министра весь командный состав бундесвера трое суток из запоя не выходил.

Сволочи. Сначала запросили гарантии безопасности, которые им были выданы. Подтащили туда арту и обстрреляли Донецк. Именно из под Опытного был обстрел, когда погиб мужчина.




Донецк, 15 апр – ДАН. Обстрел Донецка, из-за которого погиб мирный житель, шел из района, где две с лишним недели назад по просьбе украинской стороны введены гарантии безопасности для ремонтных работ. Об этом сегодня заявил руководитель представительства ДНР в СЦКК Руслан Якубов.  
«В районе населенного пункта Опытное, с направления которого велся обстрел, с 29 марта действуют зеркальные гарантии безопасности, запрошенные ранее украинской стороной в СЦКК для проведения ремонтно-восстановительных работ на объектах энергоснабжения. В то время как с нашей стороны договоренности о режиме тишины соблюдаются, ВФУ практически ежедневно с 1 апреля открывают огонь по нашей территории именно со стороны населенного пункта Опытное. В связи с чем мы вынуждены отозвать ранее предоставленные гарантии безопасности», – отметил Якубов.
Уполномоченный по правам человека в ДНР Дарья Морозова в своем заявлении назвала гибель дончанина «целенаправленной акцией Киева, направленной на эскалацию конфликта». Омбудсмен потребовала от международных правозащитных организаций объективной оценки действий украинской стороны. «Подчеркиваю, что Киев грубым образом нарушает правила общей защиты, предоставленной гражданскому населению согласно IV Женевской конвенции», — сказала она.
Напомним, что вечером 14 апреля в результате обстрела Киевского района Донецка погиб мужчина. В момент нанесения удара он находился в своей квартире в пятиэтажном доме на северной окраине города. Представительство ДНР провело разбирательство, установив направление, калибр и разновидность вооружения, которым наносился удар. Киев в очередной раз уклонился от подобных мер. *зх*мк*пп

Цитата: Лета от 16.04.2021 10:28:37КИЕВ, 16 апр – РИА Новости. Президент Украины Владимир Зеленскийсчитает, что необходимо наращивать туристический поток украинцев в Турцию на фоне приостановки РФ авиасообщения с этой страной.

Оперштаб по борьбе с распространением коронавирусной инфекции в понедельник принял решение об ограничении авиасообщения РФ с Турцией с 15 апреля до 1 июня.

По словам Зеленского, в ходе визита в Турцию, который состоялся в минувшую субботу, он обсудил с президентом этой страны вопрос создания благоприятных условий для взаимного туризма.
"Мы с ним (президентом Турции - ред. ) говорим об особых условиях для украинского и турецкого туриста. Говорим о том, чтобы можно было увеличивать уровень туризма украинцев и граждан Турции. Особенно сейчас, я думаю, мы должны поддерживать друг друга. Он поддерживает нас, нашу независимость и суверенитет. Вы слышали, что Россия сказала, что они будут ограничивать туризм из РФ в Турцию. Ну, это их личное дело. А я думаю, что нам надо, наоборот, наращивать и показать, что мы поддерживаем Турцию", - сказал Зеленский в видеокоментарии по итогам заседания СНБО Украины в четверг.
https://ria.ru/20210…05401.html

хотят чтобы у них тоже по 60 тыс в день зараженных появлялось

Цитата: radson11 от 16.04.2021 10:18:33по выделенному- не все.
1. Новгородский свод стоит отдельно. И не переписка. 4 НЛ МИ (новгородская летопись младшего извода) закончена  (ЕМНИП)  где то в 1250-1260 годах, да и Лаврентьевская где-то в 1362 году. И они таки оригиналы , которые сохранились.
2. На месте Икоростеня середины 10 века  (городище Искоростень 2)- археологи нашли таки следы пожара, обуглившиеся костяки во рву. Таки там был штурм и уничтожение города. в середине 10 века.
пы.сы. Русские летописи читать впрямую- тупиковый путь. без знания Библии и бэкграунда-древнейшего и начального свода, а также где и в каком месте писалась данная летопись (в Киеве. Переяславле, Чернигове или в Суздале-Владимире) бессмысленно и совсем неинформативно. С очень большой коррекцией. с очень.   
пы.пы.сы. Ну что вы привязались к Нестору??? ПВЛ как переяславский свод (в основном) на основе Древнейшего свода создавался через век-полтора после Ольги и Владимира. Какую точность вы хотели бы получить через полтора века???

так что там раннее средневековье, если советскую историю уже раза 4 переписали,
каждый следующий правитель предыдущего обхаивал как мог - и все это в учебниках
истории школьных меняли и вкладывали в головы по новому

Президент Украины Владимир Зеленский утверждает, что противодействие реализации проекта "Северный поток — 2" является вопросом войны, а не бизнеса. Соответствующее заявление опубликовано на официальном сайте главы государства.

Он обвинил Россию в ведении энергетической войны против Украины и отметил, что, как и в любой в войне "кто-то точно проиграет".

"Как и в любой войне, нельзя воевать, если нет единства. (...) Если "Северный поток —2" достроят, то проиграет не только Украина", — заявил Зеленский.

Он признал, что завершение строительства газопровода зависит от позиции США и стран ЕС.

https://ria.ru/20210…42758.html

Цитата: Commander100 от 16.04.2021 11:42:53Ну если вы новости не смотрите, то тогда да, совсем никого не задерживают. В реальности не много не так. Вот на прошлой неделе двух приняли в Крыму

Скрытый текст

после Беслана их перестали задерживать - их убивали. Я так  пост прочитала.