Украина и украинско-российские отношения

Цитата: rommel.lst от 22.10.2021 15:44:47Удивительно точное определение - пионерский лагерь. За эти годы сидения в окопах они научились жить в блиндажах, стрелять из советского оружия, барыжить горючкой, бухать и барагозить против мирняка..

Сравните это с теми учениями здорового человека, которые можно увидеть на "Звезде". Война по-взрослому и, вот, это, вот, все - это как день и ночь. Не слушайте укров - они не учились на современном уровне ничему, кроме умения безответно тиранить обстрелами мирняк и торговать схемами минных полей при ротации.
Все эти арестовичи и прочие фыздоболы либо не понимают о чем пишут в силу жовто-блакытного фимоза мозга, либо сознательно лепят вышиваночный образ кращойи армийи эвроппэ.

Это вы не понимаете, судя по всему, то, что написал Арестович. Для современной украины война на Донбассе - это действительно идеальная ситуация. Для военных - реально как "пионерлагерь" или "зарница" - какое-то военноподобное действие, очень сплачивает бойцов, даже бухач этому помогает. Редкие 200 погоды не делают в отрицательном плане, но зато создают "пантеон хероев" - и для самих сослуживцев, и для жителей сел, куда привозят гроб. Пышные похороны, СУГС, стояние на коленах - и вот уже 90% села ненавидит "кацапов", убивших их пацанчика.
И таким способом действительно выращивается квазинация - в смысле объединения разрозненных личностей в некую общность, объединенную общим "агрессором". Это - то, что требовалось для хозяев, поэтому эта война может продолжаться без конца - дешево и сердито достигаются цели. Этот результат можно было предсказать в 2014-15 годах, и хозяева его явно предсказали. А Россия "на войну не явилась", т.е. заняла пассивную и реактивную позицию, а значит - проиграла комбинацию. И чем дальше сидит на попе ровно, тем больше ее проигрывает.

Цитата: Юзеф от 23.10.2021 23:00:26Для военных - реально как "пионерлагерь" или "зарница" - какое-то военноподобное действие, очень сплачивает бойцов, даже бухач этому помогает. Редкие 200 погоды не делают в отрицательном плане, но зато создают "пантеон хероев" - и для самих сослуживцев, и для жителей сел, куда привозят гроб. Пышные похороны, СУГС, стояние на коленах - и вот уже 90% села ненавидит "кацапов", убивших их пацанчика.
И таким способом действительно выращивается квазинация - в смысле объединения разрозненных личностей в некую общность, объединенную общим "агрессором". Это - то, что требовалось для хозяев, поэтому эта война может продолжаться без конца - дешево и сердито достигаются цели. Этот результат можно было предсказать в 2014-15 годах, и хозяева его явно предсказали. А Россия "на войну не явилась", т.е. заняла пассивную и реактивную позицию, а значит - проиграла комбинацию. И чем дальше сидит на попе ровно, тем больше ее проигрывает.

Общность, объединенную общим "агрессором" - это стадо, которое сидит и боится бабайку. А что там думают в селах - это вообще никого не волнует. Потому что они всегда крутили дули в кармане. Сейчас продолжат это делать чуток активнее - примерно на процент тех 200х в отношении к общей численности селян.

Все эти херои отлично сознают, что как только за них решат взяться всерьез, единственным способом выжить будет - быстро бежать. Вся бравада тут же стечет в сапоги.. а те, кто не сознают - просто отбитые. Ну, так их и закопают первыми.

Цитата: Шкодник от 23.10.2021 01:50:17К тому же еще не было прививки от идиотизма в виде хохлизма головного мозга. Происходящее после 2004 года на Украине многих отрезвило.

Ога. Например, в Белоруссии все такие трезвые стали - как раз этот год показал. А ведь у них крутились и крутятся все российские ТВ-каналы, и белорусские тоже не были промайданными - соответственно, вся информация у белоруссов была и есть. Что не помешало им почти провернуть такой же майдан только что у себя (и вполне вероятно, еще провернут).
И в самой России вполне существует прослойка условных "белоленточных", и как показали последние акции - довольно обширная.
Прививки не работают, к сожалению. Все решает текущая информационная ситуация и только она. Одни и те же люди могут перестраиваться в совершенно разном направлении в течение нескольких лет, если пропаганда одной стороны перевешивает другую.

Цитата: rommel.lst от 23.10.2021 23:15:50Все эти херои отлично сознают, что как только за них решат взяться всерьез, единственным способом выжить будет - быстро бежать. Вся бравада тут же стечет в сапоги.. а те, кто не сознают - просто отбитые. Ну, так их и закопают первыми.

Да в том-то и дело, что никто за них не возьмется. И они это, в принципе, понимают, оттого и наглеют. Ну кто будет с ними бороться? Охранители холодильников из РФ, что ли? Не смешите меня.

Цитата: Mirotvorets от 23.10.2021 17:01:30Реально пророссийского на сколько это возможно в существующих условиях Путин назвал перед выборами - это Медведчук.

Ну да.

 
Настолько пророссийский, что Путин называет его украинским националистом.
Или это какой-то другой Путин?

Цитата: Mirotvorets от 23.10.2021 17:01:30Он сейчас под арестом, набирает политические очки как мученик за правду/ дешевый газ

Все его политические очки он может засунуть себе в очко. Ничего полезного (и тем более пророссийского) за последние 20 лет этот чел не сделал, ну разве что с Путиным дочку крестил, но это личное.
Я тоже дочку крестил с гражданином РФ, чья фамилия заканчивается на -ин

Цитата: Nobody от 23.10.2021 23:56:28Страшно далеки вы от народа

Да, далек. Я даже не из РФ. Но приходилось сталкиваться, я уже тут писал неоднократно, что поддерживаю определенное общение в российских группах неполитической направленности. И очень глупо чувствую себя там, когда слышу аргументы типа "ну у вас на украине хотя бы выборы свободные, хотя власть меняете..." или "ну вы там все-таки к Европе поближе будете...". Реально, не шучу. И приходится начинать лекции про бандеровщину, про полную подконтрольность страны западу, ее колониальный статус и т.п. Т.е. получается ситуация наоборот - я, киевлянин, рассказываю москвичам, уральчанам о том, какая фигня произошла у нас тут в 2014 году, и как это плохо. И мне в такие моменты становится реально страшно за Россию.
Допускаю, что в вашем коллективе люди более сознательные. Или более пожившие и более опытные и толковые. Но вашим коллективом Россия не ограничивается. Как бы это не оказалось в один прекрасный момент для вас же сюрпризом (я тоже в 2013 году думал, что украина - относительно дружественное России государство, и бандеровцев у нас почти нет)

Цитата: Timka от 24.10.2021 00:30:12А вот тут  вы  ошибаетесь.
Формируется общность выгодополучателей. Столько  льгот "хероям", в ментовку работать берут только  "хероев" и т.д. и т.п.
И, может  быть, на армию РФ  они  и не кинутся, но уж вокруг себя  зачистят  всё инакомыслящее. Там  где  СБУ  пропустит.
А фоном  идёт перековка  детей на новый  лад. Ещё  в  14 при всех скачках  было немыслимо, чтобы в  школе   старшеклассники  распевали "батьку Бандеру", а  продавщицы  на работу  выходили в футболках с Гитлером на  груди.

Совершенно верно. По детям могу подтвердить на 100%. Невозможное даже на фоне майдана уже становится реальностью сейчас. И даже процент украинского языка увеличивается, по моим ощущениям, причем не только за счет приезжих, а даже в устоявшихся детских коллективах - просто еще несколько лет назад украинский был немоден, он даже на фоне майданных событий все еще оставался языком села, провинции. А после нескольких лет блокировки российского контента и тотальной украинизации украиномовни дети расправили плечи, перестали стесняться, и русскоязычные начнают за ними подтягиваться. А молодая поросль, рожденная уже после майдана, в принципе уже более украиноязычная и украинофильская - влияние перестроившихся пап и мам сказывается.
Конечно, не все потеряно. Перестроятся и назад, причем быстрее, потому что это будет естественнее. Но не сами-сами, а только под воздействием сменившейся информационной среды. Но для этого ее кому-то нужно сменить.

Цитата: Nobody от 24.10.2021 01:24:09В интересных местах вы тусуетесь.

Да в обычных. Группки в вотсапе, по теме некоторых онлайн-игр. Контингент - народ из РФ в возрасте 30-40 лет. Обычные члены общества, с работой, семьями и детьми. Из разных регионов.

Цитата: Timka от 24.10.2021 00:30:12Формируется общность выгодополучателей. Столько  льгот "хероям", в ментовку работать берут только  "хероев" и т.д. и т.п.
И, может  быть, на армию РФ  они  и не кинутся, но уж вокруг себя  зачистят  всё инакомыслящее. Там  где  СБУ  пропустит.
А фоном  идёт перековка  детей на новый  лад. Ещё  в  14 при всех скачках  было немыслимо, чтобы в  школе   старшеклассники  распевали "батьку Бандеру", а  продавщицы  на работу  выходили в футболках с Гитлером на  груди.

Всё это было бы реально опасно, будь каклы как общность сравнимы с немцами.
Трудолюбивый талантливый народ, объединенный ненавистью к извечным врагам и чувством собственной исключительности, дважды поставил мир на уши.
Правда ума исключительным не хватило понять, что при 3м рейхе те же самые ненавидимые ими плутократы и моржи из пиндостана их тупо использовали как таран против БИ и СССР.
Но это всё не про каклов. Трудолюбие их ограничивается огородиками и свЫнямЫ, а из талантов за последние 30 лет проявил себя разве что талант просрать всё.
Да, два поколения уже перековали, правда попутно разнесли практически всё, что составляло разницу между бУССР и каким-нибудь Буркина-Фасо.
Следующие поколения будут всё малочисленнее и примитивнее, плюс кто сможет, будет разбегаться, а примитивизация уже приводит к тому, что разбегаться будут на сбор клюбники в Польше или мытьё жоп маразматиков из гейропы.
И пусть балакают исключительно на дерьмове, придуманной для думания, говорения и писания всякой }{уйни, так тяжелее будет просачиваться и заниматься подрывной работой против РФ. Каклы уже сейчас даже в этих интернетах часто палятся.
Пусть поют, что хотят, результат пения, гопакирования и кручения дуль клятым москалям известен уже давно - Дикое поле.

Цитата: Timka от 24.10.2021 00:30:12Человек  это то, что он помнит. И, как говаривал незабвенный дон Румата  Эсторский:

Это было актуально года максимум до 2004, но тогда не было возможностей что-то сделать.
А теперь уже и смысла нет. Если каклы решили самостийно вымереть, не надо им мешать, главное - вовремя бить палкой по голове, чтобы не лезли за пределы своего лепрозория.

Цитата: Kirill62 от 19.10.2021 15:08:06

Цитата"Давайте четко говорить, что Россия начала эту войну, и Россия является тем камнем, который препятствует мирному урегулированию. Они начали нарушать территориальную целостность и суверенитет Украины", – подчеркнул Остин.

Он также добавил, что США будут помогать Украине противостоять российской агрессии.

"Мы будем с нашей стороны делать все возможное, чтобы поддержать Украину, развивать ее способность защищать территориальную целостность и неприкосновенность", – сказал министр.
Больше читайте тут: https://www.kommersa…um=desktop

Пошли они куда подальше.
Украина это территория расселения русского народа. Это колыбель русского народа.
Украинцы это лишь название русских, которые составляют украинскую нацию, но не какой-то новый народ по крови(генетике).
Некоторые из русских всё же назвали себя народом "украинцы", но это лишь химера, продукт взаимодействия двух противоборствующих суперэтносов - западноевропейского, представители котрого имеют гаплогруппу R1b c наложением соответствующего мировосприятия, мировоззрения, менталитета и славянского, представители которого в основном имеют гаплогруппу R1a1 c наложением соответствующего мировосприятия, мировоззрения, менталитета, обычаев, религии (восточное христианство), культуры.
Химеры не имеют никакого будущего, но разъедают своими метастазами русский народ.
От химеры-"украинцы" надо избавляться, пока они не заразили весь русский народ на Украине.

Цитата: _SV_ от 22.10.2021 15:02:35Нужно смотреть глубже. Главной причиной всех бед малороссов является идея украинства и вытекающая из неё русофобия. Всё остальное лишь последствия.

Нужно смотреть ещё глубже.
Причиной бед малоросов является тысячелетнее противостояние двух суперэтносов Европы - западноевропейского и славянского.
А на Украине русские по своей сути люди попали на линию соприкосновения, взаимодействия этих суперэтносов.
События на Украине, и возникновение самой Украины, произошло в интересах именно западноевропейцев, в их экспансии на восток.

Цитата: grizzly от 24.10.2021 04:48:57Всё это было бы реально опасно, будь каклы как общность сравнимы с немцами.
Трудолюбивый талантливый народ, объединенный ненавистью к извечным врагам и чувством собственной исключительности, дважды поставил мир на уши.
Правда ума исключительным не хватило понять, что при 3м рейхе те же самые ненавидимые ими плутократы и моржи из пиндостана их тупо использовали как таран против БИ и СССР.
Но это всё не про каклов. Трудолюбие их ограничивается огородиками и свЫнямЫ
Да, два поколения уже перековали
Следующие поколения будут всё малочисленнее и примитивнее

Пусть поют, что хотят


Это было актуально года максимум до 2004, но тогда не было возможностей что-то сделать.
А теперь уже и смысла нет.

Вот такие ошибочные во всех аспектах суждения и разносят в дребезги все попытки собрать расколотую общность славянских народов, опирающихся на русских. Сравнили с немцами - развязавшими две человеконенавистнические войны и немцы у вас все одно трудолюбивые и талантливые. Их , трудолюбивых, потом коллективный запад за жопу наверх вытягивал и поддерживал планами Маршала. И теперь у них треть страны турки и хрен знает какие эмигранты. И их , талантливых, использовали как таран против СССР. Вот прямо ничем  окраина от них не отличается, только ещё иммигрантов из Азии нет в товарных количествах, но будут. И запад окраину поддерживает только в одном - ненависти к России- чем не таран. А мы постоим в сторонке и подождём пока созреют их новые бандероюгенд  и построятся в ряды. Пусть поют что хотят. И в 2004 году говорили - это пройдёт, но почему то не прошло, а даже развилось до 2014 и доразвивалось до войны, пока ещё на своей территории. Какие то странные ассоциации с предвоенными сороковых. Но нет, история ведь не повторяется…дураков нет ( правда немцы вот после первой вторую развязали…но это маленький исторический сбой…).

Цитата: Lord250 от 24.10.2021 07:13:29Вот такие ошибочные во всех аспектах суждения и разносят в дребезги все попытки собрать расколотую общность славянских народов, опирающихся на русских. Сравнили с немцами -

можно сравнить с украми которые убивали даже после войны, хватить кормить славянским миром ,это фантом и вранье ,почему нам с поляками не дружить? тоже типа словяне ,почитайте   "Я дрался с бандеровцами" у знаете свой брацкий норот с другой стороны
https://www.litmir.me/br/?b=576805&p=1

Цитата: Юзеф от 23.10.2021 23:39:16Да в том-то и дело, что никто за них не возьмется. И они это, в принципе, понимают, оттого и наглеют. Ну кто будет с ними бороться? Охранители холодильников из РФ, что ли? Не смешите меня.

возьмитесь вы ,вы уж точно всех заборите  и всех победю,и ехать никуда не надо.

Цитата: Юзеф от 24.10.2021 01:26:09Совершенно верно. По детям могу подтвердить на 10

отлично  ,остается только хвост из головы отрастить и трезубцем всех заклеймить как скот ,чтобы сразу был виден укро ,а то как то слишком до сих пор похожи на людей.

Цитата: Юзеф от 23.10.2021 23:00:26И таким способом действительно выращивается квазинация - в смысле объединения разрозненных личностей в некую общность, объединенную общим "агрессором". Это - то, что требовалось для хозяев, поэтому эта война может продолжаться без конца - дешево и сердито достигаются цели. Этот результат можно было предсказать в 2014-15 годах, и хозяева его явно предсказали. А Россия "на войну не явилась", т.е. заняла пассивную и реактивную позицию, а значит - проиграла комбинацию. И чем дальше сидит на попе ровно, тем больше ее проигрывает.

цыплят по осени считают

Цитата: Lord250 от 24.10.2021 07:13:29Вот такие ошибочные во всех аспектах суждения и разносят в дребезги все попытки собрать расколотую общность славянских народов, опирающихся на русских.

Все эти славянофильские сказки развеиваются как только начинаешь читать историю славянских племен и народов.
Славяне почти всегда люто срались между собой (лютичи-бодричи, черниговцы-киевляне, поляки-русские, домонгольские русские между собой). Превосходят славян в этом деле, пожалуй, только кельты.

Цитата: Lord250 от 24.10.2021 07:13:29Сравнили с немцами - развязавшими две человеконенавистнические войны и немцы у вас все одно трудолюбивые и талантливые.

Да, трудолюбивые и талантливые. Смогли вышибить БИ с места мастерской мира еще в конце 19 века качеством и ценой своих товаров.
Да, талантливые. Навскидку Бах, Гёте, Эйлер, Кант, Ом, Герц, Гаусс, Кеплер, Рентген, Цейсс, Планк, Гейзенберг,  Раушенбах, в конце концов.
Эти уж точно войн наразвязывали. Не надо мешать мух с котлетами. 
Последние 100-120 лет немцы из Германии - враги, остзейские и поволжские - другое дело.

Цитата: Lord250 от 24.10.2021 07:13:29Их , трудолюбивых, потом коллективный запад за жопу наверх вытягивал и поддерживал планами Маршала. И теперь у них треть страны турки и хрен знает какие эмигранты. И их , талантливых, использовали как таран против СССР.
Вот прямо ничем  окраина от них не отличается, только ещё иммигрантов из Азии нет в товарных количествах, но будут.

Такое ощущение, что Вас бомбануло и Вы стали писать ответ, не дочитав то, на что отвечаете.

Цитата: Lord250 от 24.10.2021 07:13:29И запад окраину поддерживает только в одном - ненависти к России- чем не таран.

Качеством. Из говна не то что таран, даже пулю не слепишь.

Цитата: rigel1986 от 24.10.2021 08:10:28Когда уже американцы, под хохляцкое молчиливое согласие, свои ядерные ракеты под Харьковом поставят для убийства миллионов русских?!

Как бы культурнее спросить...
А где они не поставят не по причине противодействия организованных структур, а по причине того, что простые граждане якобы возьмут вилы?
Даже в России всякие "Дожди", "Медузы", "Мемориалы", "Hearst Shkulevы", Ельцин-центры, и все неравнодушные граждане сидят на попе ровно.
А тут не письцы пальцами и не  свистуны ртами заедут, а большими группами "туристы" в полном обмундировании, и что делать неравнодушным гражданам?
Они ещё больше будут сидеть на попе ровно, в любом месте. Поэтому уже надоел бред про молчаливое согласие, он лишь показывает абсолютное непонимание основ бытия его пишущим.
Чтобы народ не сидел на попе ровно, собственно, и проходит мобилизация.

Цитата: rigel1986 от 24.10.2021 09:16:02Задело, киевлянин?

Хоть я и не киевлянин, но не задело. Задевало в начале 2000, сейчас просто утомляет.

Цитата: rigel1986 от 24.10.2021 09:20:51Ну тогда расслабься и получай удовольствие от американской сардельки

Насколько понимаю, вы считаете почти всех в Евразии с американскими "сардельками".
Вы точно уверены, что при таких раскладах "сарделька" именно у них?

ЦитатаЦитата: rigel1986 от 24.10.2021 10:20:51: И продолжай молча смотреть на убийство жителей Донбасса

Извините за нескромный вопрос. А вы не продолжаете смотреть?