Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательОколо 100 британских военных будут направлены на Украину для обучения местных операторов ПТРК NLAW, поставленных Киеву.
#Украина

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/69523

Цитата: radson11 от 19.01.2022 17:43:21"Не спрашивай, что Россия сделала для тебя.
Спрашивай себя, что ты сделал для России"

Упомяну первоисточник, может не все знают, откуда черпает вдохновение радсон11.
Inaugural Address of John F. Kennedy:

ЦитатаAnd so, my fellow Americans: ask not what your country can do for you — ask what you can do for your country.

Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательВосьмой по счету военно-транспортный самолёт C-17A Globemaster III Королевских ВВС Великобритании с гружом оружия на борту покинул авиабазу "Брайз Нортон" и взял курс на Киев.
#Украина

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/69527

Цитата: alb@tros от 19.01.2022 18:36:00Ну, всё: Зеленскому песец. Его отставка/уход/смещение - вопрос ближайшего будущего.
Сейчас там закрутится...

Зеля пытается форсированно слиться в трона уже давно, как только понял, что разборка таки будет.. вот, и отдает сейчас Пороху булаву. А тому не впервой кровь лить..

Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательУкраинцы должны готовится к тяжёлым дням.
/госсекретарь США Энтони Блинкен в Киеве/
#Украина

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/69532

Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательПрезидент Украины Владимир Зеленский обратился к нации.

Призвал украинцев не поддаваться панике из-за новостей о возможном вторжении России и отметил, что страна не хочет войны, "но всегда должна быть к ней готова".
#Украина

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/69533

Цитата: Телеграм-канал Военный обозреватель❗️Эстония, Литва и Латвия ждут одобрения своих запросов в адрес Госдепартамента, чтобы начать поставки оружия американского производства Украине.

Эти страны готовы поставить Киеву противотанковые ракетные комплексы и средства противовоздушной обороны.
/Politico/
#Украина

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/69534

Цитата: North bridge от 19.01.2022 22:12:43Зеленский выступил с обращением к нации
В нем он призвал украинцев не поддаваться панике из-за новостей о возможном вторжении России
Президент Владимир Зеленский записал видеообращение к украинцам, в котором заявил, что «Украина не хочет войны, но должна быть всегда к ней готова». Обращение опубликовано в официальном телеграм-канале президента.

Источник

Цитата: AltTab от 19.01.2022 20:56:50В Харькове СБУ грамотно провело операцию по выявлению антиукраинских настроений. Да и в Одессе смогли разгромить.
С точки зрения Украины, для сохранения государства Украина они сделали то, что смогли.
В Донецке с Луганском или СБУшники более тупые оказались или ФБСшники лучше сработали, но Донецк с Луганском поднялись, а остальной юго-восток Украины нет...
Народ, как говориться народом, но против силы нужна другая сила, а не только желание, даже очень большое. Солдату смелость нужна к автомату, а не вместо автомата... 
История восстания в Варшавском гетто в 1943 году да и Варшавское восстание (1944) это очень хорошо показывает...
Плетью обух не перешибешь.

Очень удобно забыть про Славянск и полумиллионный Мариуполь, да и Кернес в Москву оперативно метнулся, но что ему там сказали... 
Все остальное верно.

Цитата: North bridge от 19.01.2022 22:30:28Похоже, что нехило стравили ! 
Сегодняшний суд и последующие события напомнили, как в кф "Корона Российской империи" наследники престола мерились пиписьками и умением оскорбить друг друга.
Помните, чем в итоге закончились?)))

Если даже гигимон матрасный сутулится, вы хотите чтобы пейзане не суетились... )))

Цитата: radson11 от 19.01.2022 17:43:21"Не спрашивай, что Россия сделала для тебя.
Спрашивай себя, что ты сделал для России"

На дворе капитализм, если не заметили. Теперь все живут по принципу - "ты мне - я тебе". Поэтому оплата березовым соком, родными осинами и белыми березками не принимается.
В противном случае -  сами - все сами

Цитата: AltTab от 19.01.2022 22:40:18Я под "Донецк" и "Луганск" имел ввиду не только сами эти города, но и их области...
А Мариуполь это явный пример, когда народ вроде поднялся, а помощь не пришла. 
Помощь в том объеме, в котором нужна для удержания города. 
Т.е. если в Славянске были бои и довольно серьезные, да и сам выход из Славянска был довольно грамотно проведен с военной точки зрения (количество потерь в такой ситуации, когда могли вообще всех положить), то Мариуполь просто сдали, причем явно с использованием каких-то подковерных игр с Ахметовым ну или еще с кем...

Может оставим данную тему, которая достаточно сложная и неоднозначная. Ибо, снова возникнет спор между "охранителями холодильников" и "имперцами"... Нам ли это надо, коли департаменты и так дают массу инфы. ) Что не новость, хоть в копилку человеческой глупости клади. "Ода глупости"....

Цитата: AltTab от 19.01.2022 23:18:32Причем, как и при большинстве неоднозначных событий, то имея 20%, 50%, 99% и 100% информации выводы о ситуации можно сделать абсолютно разные и не всегда верные, хоть и кажущиеся очевидными.
Это как некто, которого всю жизнь считали врагом или предателем, через много лет после смерти реально оказывается крайне высокопоставленным разведчиком. 
Или наоборот, когда про боготворимого при жизни, да и после смерти человека, всплывает информация, которая полностью переворачивает представление о нем.
Т.е. все указывает на ЭТО (на что-то), но один единственный факт перевешивает все остальное или дает новое понимание ситуации.

Мы живем в столь измененяемом мире (за последнее время), что некоторые "лекала" не совсем подходят к данности, существующей в настоящий момент. А человеческий разум и отличим от животного, что должен постоянно изменятся, то есть совершенствоваться...

Известный своими скандальными высказываниями американский сенатор-республиканец Роджер Уикер призвал к агрессивным мерам против руководства России в случае эскалации ситуации вокруг Украины.

"Я думаю, что альянс, наши друзья в НАТО, и двухпартийное большинство готовы оказать содействие Украине, чтобы быть уверенными, что на этот раз (президенту РФ) Владимиру Путину расквасят нос", - сказал Уикер на пресс-конференции.

https://ria.ru/20220…47331.html

Цитата: Sir Max Merfie от 19.01.2022 05:59:02Вы издеваетесь? В статье речь идет о займах, которые выдали США, а набрасываете, что "Россия признавала Турчинова и Янелоха". 
Не надо так набрасывать. Это не хорошо.

Вы уважаемы сечас точно со мной разговаривали, а не с альтерэго... найдите в моей цитате где я вообще упоминал Россию упоминал Россию в контексте правления Турчинова-Яценюка в 2014 году 

Цитатавотношении турчинова и янелох в феврале  - даже процелуры выборов не изобразили для полуприличия и тем не менее признали их легитимность - выдав например госзаймы... Сила она конечно в правде , но правда она стоит на силе  (вместе с текущими правилами прилияия, справедливости и легитмности, ибо горе побежденным (с))

И еще сообщая поелику в нашем околотке Млесного пути существует не только РФ, но и еще 2 сотни других суверенов, то правила признания выбирает каждый суверен сам - кого признавать с кем и против кого дружить и кому денюх выдавать... Что до США то они посчитали власть Турчинова -Яценюка легитимной (даже не смотря на то они пришли власти без выборов - это не самое основное условие для легитимации), и посему по  поручению президента США государству Украина в лице министерства Финансов была  выдана государственная гарантия на миллиард долларов... не большой спец в теории государства и права , но ИМХО яценюк -то вообще легитимным премьером был при неизбранном и.о. президента ибо  украина вообще-то парламентская республика... а что касательно РФ - так я вроде тоже не слышал официальных заявлений Правительства РФ, Думы, Президента о том, что и.о. Президента Украины и премьер министры узурпировали власть и потому нелегетимны...

Цитата: AltTab от 19.01.2022 22:40:18то Мариуполь просто сдали, причем явно с использованием каких-то подковерных игр с Ахметовым ну или еще с кем...

Насколько помню рассказ Мотороллы, когда они со своими бойцами зашли дальше Кальмиуса, то просто офигели, направление на Запорожье было открыто, украинские тылы были пустые, ВСУ там не было, но так как численных сил удерживать уже имеющиеся не хватало, а для организации обороны Мариуполя нужны были ещё силы и средства, то город не стали брать, побоялись, что их просто отрежут в конечном итоге, ограничились закреплением на территории граничащей с РФ в районе Новоазовска. Кремль на тот момент хотел, чтобы как можно быстрее закончилось всё это военное противостояние и всё перевести в политическую плоскость. Зурабов дул руководству, что Порошенко свой и они быстро обо всем договорятся. Для отвлечения ВСУ от Крыма было достаточно той территории, что была и которую ещё надо было удержать ограниченным кол-вом сил и средств. Напомню, что уже маячила Сирия в недалёком будущем и следовало сосредотачиваться в этом направлении.
Потом уже начались наслаиваться версии, что Мариуполь сдали, договорняк с Ахметовым.
Вот так это осталось в истории

Цитата24 августа повстанцы предприняли крупное наступление на юге Донбасса и вышли к Азовскому морю. 28 августа они смогли взять под свой контроль Новоазовск, а также ряд населённых пунктов Новоазовского, Старобешевского, Амвросиевского районов.
5 сентября в Минске в результате переговоров было достигнуто соглашение о прекращении огня.(Минский протокол - Минские соглашения-1)

Цитата: Старый кэп I от 19.01.2022 12:35:46
Этот процесс не остановить
18.01.2021 - в воинской части, дислоцированной в Луганской области (возможно, 54 омбр) ночью во время дежурства застрелился контрактник. Родом из села (а кто бы сомневался) в Кировоградской области (какого хера он забыл на Луганщине???)
Пы.Сы. При этом укры заявляют, что три дня на фронте не было обстрелов (а трупы укропидоргов есть!). 
Ну и земля Донбасса им стекловатой. 
Этих сук на Донбасс никто не звал

    Окопное сидение не приводит ни к чему хорошему кроме синьки.Оно разлагает. ПМВ тому пример.  Ну а дальше все сопутствующее - разборки , криминал, половая жизнь , депрессуха . Тч суицидников там постоянно будет много. Плюс какие-то случаи начальство просто под суицид или несчастные случаи спишет.
   Помню у нас в одной части один дурачок прямо на плацу сказал "думаете мне слабо"? Потом приставил автомат к подбородку и выстрелил. Домой естественно написали - неосторожное обращение с оружием. И это в более менее нормальной части в ппд . А у укров мало того, что синька и депрессуха, так и изначально ЛС собран был как в фильме ДМБ - всех калек, дураков  и алкашей с района собрали.  Очень сильно сомневаюсь, что после стольких лет окопного сидения у основной массы всу есть еще какой-то боевой дух.

Цитата: Yellow Submarine от 19.01.2022 14:18:22Это всё ваши фантазии - " русские за границами РФ обычно вспоминают об этой фразе в контексте" (с). После Крыма, Донбасса, Приднестровья и других пятен нестабильности, а теперь и после ваших игр в план-шатун в Казахстане, никто вменяемый вас очень не ждёт, проходите мимо, делайте красиво в пределах своих границ сами себе.
Будьте здоровы и, как говорят сегодня: 
- Христос охрестився!
- В рiчцi Йордан!

    Хотите честно? Нам глубоко пофиг - ждете вы там нас или нет. Нас интересует что полезно и выгодно для нашей страны в первую очередь. А чего вы там хотите - кружевные труселя или турецкие  шаровары , вообще не интересно. Нам надо решать вопросы безопасности , демографии, экономики и тд. Вот из этого и будем действовать. Кстати где вы там в Крыму увидели какую-то нестабильность, я хз. На мой взгляд после той запущенности в составе укропии он просто расцветает. Для решения вопросов ПМР и Донбасса необходимо решить вопрос украины. Будем этим заниматься. Не переживайте.

Цитата: Новый Читатель от 19.01.2022 14:59:36Киев кстати удобно делится на две части рекой Днепр.

Даже Киевскую стену строить не надо. 

Левобережные районы Киева не представляют никакого интереса. Это сугубо спальные микрорайоны. Промышленности там не осталось. Есть несколько стратегических объектов: в 18 км. от Киева расположен АП Борисполь, ТЭЦ-6, Дарницкий ж/д вокзал и городские очистные в Бортничах. Практически все рабочие места в городе и правительственный квартал на правом берегу. Там же и Киево-Печерская Лавра. 
Стратегически левый берег Киева легко уязвим. В случае подрыва дамбы Киевской ГЭС левобережная часть города просто смывается сразу и с печальными последствиями для жителей.
Левобережье с правобережьем соединяется 4 мостами через Днепр(пешеходный мост не беру в расчёт). Мосты все без исключения в аварийном состоянии.

Эстония, Литва и Латвия запросили у США разрешение на поставки Украине вооружений американского производства, в том числе противотанковых и противовоздушных систем, указанные страны ждут ответа Госдепартамента. Об этом сообщила в среду американская газета Politico.

Как говорится в материале, "не менее трех европейских союзников ожидают от Госдепартамента США одобрения их запроса на отправку вооружений Украине". По словам источников издания, "союзники по НАТО Эстония, Литва и Латвия хотят передать Украине произведенные США вооружения поражающего действия, такие как противотанковые ракеты и ракеты класса "земля - воздух". Однако нормы экспортного контроля США предписывают этим странам получить разрешение Госдепартамента, прежде чем передавать эти вооружения, подчеркивается в публикации.

Согласно оценке издания, "на эту процедуру могут потребоваться месяцы". Рассмотрением данного вопроса занимаются сейчас профильные структуры в Вашингтоне. Выдача разрешения третьей стороне на передачу американской техники является трудным делом, для которого требуется разрешение ряда ведомств США, отмечается в статье.

Сенатор Джим Риш (республиканец от штата Айдахо) сообщил журналистам издания, что рассчитывает на рассмотрение данного запроса в ускоренном порядке. По его словам, "учитывая срочность ситуации, администрации [президента США Джо] Байдена следует найти политическую волю и решить, как работать быстрее".

Риш также выступил в среду на пресс-конференции. Он отметил, что законодатели призвали администрацию США принять ряд мер для помощи Украине. По его словам, "дополнительные оборонные средства направляются на Украину". "Кроме того, пара наших союзников попросила освободить их от лицензионных обязательств, чтобы они могли предоставить средства. Как я понимаю, этим занимаются", - сказал он.

https://tass.ru/mezh…a/13474281