Украина и украинско-российские отношения

207,552,590 349,726
 

Фильтр
Нуриэль Рубини
 
25 лет
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: iz_kirova от 13.02.2022 18:57:02Санкции. Заставили перестраивать структуру промышленности. Мы ж раньше перли как на крыльях, что не могем - покупаем у дойчей. А теперь - сами. 
Но это имеет свои весомые плюсы.

Пёрли на чужом кредитном ресурсе.
Который нам давали под растущую нефть.
Кризис 2009 ничему не научил.
Спасибо американским сланцевикам, Майдану и Крымнашу, что это бл***во прикрыли. Сейчас нам действительно насрать на санкции. Не потому что звр большие ( они и в 09 и в 14 большие были).
А потому что движок нашей экономики наконец то заработал на СВОЁМ финансовом ресурсе. Потому и может наше государство давать семейную ипотеку под 4,5% и авиализинг под 1,5% при инфляции 8,7%.
Может, как в прошлом году сделало, напечатать, дать своим банкам деньги,чтобы те типа одолжили государству. Может потом на эти деньги восполнить просевшую деловую активность и быстро восстановить рост.
Да многое может.
Потому что это свои длинные деньги...
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 13 фев 2022 в 19:33
  • +1.81 / 33
  • АУ
Кузя 666
 
Россия
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 13.02.2022 18:42:40Поэтому мне пришло в голову, что провокацией, которую мы все (или почти все) ждем, будет переворот в Киеве. С точки зрения американцев переворот лучше наступления ВСУ в Донбассе должен быть потому, что переворот оставляет свободу маневра, а наступление ВСУ отдает инициативу полностью и бесповоротно в руки России.

Важно, что конфликт для американцев от начала до конца остается управляемым. Во всех других сценариях я такого не вижу.

Эта версия объясняет одновременно и активность США и России, и пассивность всех остальных, включая украинское руководство. Последнее просто не в курсе. Оно чувствует угрозу изнутри, реагирует на нее преследованием Медведчука, Порошенко, а сейчас даже уже и «умеренных», собиравшихся вокруг Мураева.



В этом случае ВСУ становится силой, которая начинает мешать ВСЕМ. Нацики интегрированы в состав ВСУ. Это уже единая структура. Если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО патриоты, могут успеть сориентироваться и перехватить инициативу. Установят свою диктатуру и прибегут на поклон к Эрдогану Улыбающийся Правда долго они не продержатся без поддержки США, но кто знает... если сильно упертые...
Зеле можно инфу про переворот легко слить, и тогда он героически сдастся. И тогда ему будут петь дифирамбы как Спасителю Украины. Это беспроигрышный вариант.
Версия с неизбежностью переворота высказывалась мною еще в начале декабря https://glav.su/foru…age6235765
  • -0.06 / 6
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,758.46
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,766
Читатели: 22
Цитата: Забредательный медведь от 13.02.2022 19:22:51Насколько я понимаю, те, кто сейчас называют себя литовцами, тогда ими не были - просто дикарские племена (вроде, как-то так...). А современные литовцы просто присвоили себе это наименование

Это антиисторический змагарский тезис. Непонимающий

Литовцы всегда были литовцами и литовцы же создали Великое Княжество Литовское. 

Оснований считать ВКЛ белорусским государством нет никаких - это типичное средневековое многонациональное государство, в котором пришлая элита литовских завоевателей переняла язык покоренного русского населения и религию поляков. 

А сами белорусы в этом чудном государстве были извиняюсь холопами. Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 13 фев 2022 в 19:37
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.93 / 23
  • АУ
Кузя 666
 
Россия
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Новый Читатель от 13.02.2022 18:50:57А еще лучше даже не устраивать переворот, а просто взять и убить Зеленского ракетным ударом (и обвинить естественно русских, объявив что это начало обещанного вторжения).

В отсутствие легитимной власти то что начнется после этого в Киеве будет ничем не хуже переворота.

Генералы диктатурою воссядут и фсе. вполне себе африканский сценарий. Эрдоган поддержит.
  • -0.09 / 2
  • АУ
Кузя 666
 
Россия
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Divers от 13.02.2022 18:51:37Логично (движняк с эвакуациями - намекает). Прикольно (в плане нахождения основных сил ВСУ у границ ДНР и ЛНР - оттянуты основные силы). В целом - годно) Я - За этот  вариант!

не все туда оттянуто. наступательной то группировки нема. а истинной инфы о количестве и конфигурации мы не можем знать.
  • -0.09 / 2
  • АУ
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Временная поверенная в делах США на Украине Кристина Квин и другие американские дипломаты переезжают из Киева во Львов. Об этом сообщило в воскресенье украинское издание "Европейская правда" со ссылкой на источник в дипломатической службе США.

"Во Львове будет работать основная команда посольства, руководители отделов и так далее", - рассказал изданию представитель Госдепа США на условиях анонимности. Квин также перебазируется во Львов, добавил он. По словам источника, решение о переезде американского посольства во Львов было принято срочно, как ответ на изменение оценок безопасности, переезд происходит в настоящее время.

"Это временное решение, команда посольства вернется в Киев, как только это позволит ситуация безопасности", - сказал источник издания. Он не сообщил, когда американские дипломаты вернутся в Киев. В украинской столице остается работать технический персонал посольства США, в том числе для обеспечения безопасности зданий.
Отредактировано: _SV_ - 13 фев 2022 в 20:07
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.96 / 15
  • АУ
johnsib
 
Россия
Севастополь
43 года
Практикант
Карма: +5,041.00
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,577
Читатели: 13
Цитата: Labor от 13.02.2022 19:30:46... Как и без того, индифферентных людей сподвигнуть на поддержку, хотя бы хоть на какие-то шествия по городам и весям?

Представьте, что на следующей неделе все руководители стран СНГ и Прибалтики вдруг объявят что готовы воссоздать СССР. Что квартиры теперь  будут снова выдавать , и мороженное снова по 15 копеек))
Мне кажется, если сейчас украинцам сказать: а давайте фарш провернём обратно- Все будет как раньше, весело, просто, без войны- Янукович такой молодой, Крым объявляет Украину "зоной особых дружеских отношений" , Донбасс и газовая труба снова всех кормят ...
Даже Майдана нового не надо, не надо горящих покрышек, маршей с флагами- просто по новостям объявляют что 8 последних лет отменяются, сидите дома, ходите на работу, живите дружите с русскими..
И не надо революции..
Слов нет - одни мысли...
  • -0.43 / 15
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,758.46
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,766
Читатели: 22
Цитата: Кузя 666 от 13.02.2022 19:43:52не все туда оттянуто. наступательной то группировки нема. а истинной инфы о количестве и конфигурации мы не можем знать.

Нашел вот такую карту

Как то не похоже на "две трети ВСУ сосредоточены на Донбассе"
Отредактировано: Новый Читатель - 13 фев 2022 в 20:05
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • -0.41 / 5
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Так, це ж - по "старому стилю" 16-е!
Как Старый Новый Год!
Псаки же открыла для себя "Белорусское море"тм и "Ростовские горы"тм...
Теперь может козырнуть "Русским (Юлианским) календарем"тм!
Значит, вторжение переносится на 30-е февраля...
А так как русские запланировали вторжение на дату, которой не бывает (30-е февраля), то никакого вторжения вообще не будет!
"Шах и мат, вата!"тм
  • +0.30 / 13
  • АУ
Labor
 
СССР
Харьков
Слушатель
Карма: +467.65
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 706
Читатели: 0
Мысленно с вами
Дискуссия   602 0
Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательВ Белом доме заявили, что будут поддерживать Украину и после "российского вторжения".

Ранее в НАТО и США чётко дали понять, что не будут направлять войска на Украину и участвовать в боевых действиях на её территории, если таковые начнутся.
#Украина

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/71593

Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
  • +0.75 / 11
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,739.26
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,989
Читатели: 22
Цитата: AndreyK-AV от 13.02.2022 19:21:56Как от отдыхал в Феодосии в начале августа 2008, местные обсуждают взрыва на пляжах Сочи, обсуждают что "что то" надвигается, и вот,  
08.08.08, и утром по всем укро-каналам показывают как "российские грады" обстреливают Цхинвал, и евро-ньюс туда же...
Что реально х/з, с трудом в центре сумел через инет достучатся до ГА, и понять....

Специально сейчас послушал выпуск укроновостей по радио (обычно, я не слушаю). О чем угодно,  но только нео очередном ожидаемом кем-то "вторжении".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +2.14 / 32
  • АУ
k3sv
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: +2,301.56
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,803
Читатели: 0
за 30 лет независимости
Дискуссия   94 0
украина переформатировалась и превратилась в передовой боевой отряд
нато полностью ориентированный на войну против РФ
  • +0.34 / 8
  • АУ
Помор 64
 
Россия
Симферополь
60 лет
Слушатель
Карма: +69.93
Регистрация: 22.08.2014
Сообщений: 185
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 13.02.2022 20:15:58Специально сейчас послушал выпуск укроновостей по радио (обычно, я не слушаю). О чем угодно,  но только нео очередном ожидаемом кем-то "вторжении".

А можно услышать прогноз "добропорядочных кротов" (ничего плохого, цитата из мультика) при развитии ситуации по двум разным сценариям
1. Зеля делает мухожук самострелом в 1 выстрел?
2. Зеля делает мухожук самострелом в 3 выстрела в голову?
Кто там по конституции за ним идёт по варианту 1  и как быстро порвёт страну по 1 и по 2 варианту?
  • +0.10 / 3
  • АУ
Петр+
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Boris Bakhterev от 13.02.2022 18:42:40
Поэтому мне пришло в голову, что провокацией, которую мы все (или почти все) ждем, будет переворот в Киеве. С точки зрения американцев переворот лучше наступления ВСУ в Донбассе должен быть потому, что переворот оставляет свободу маневра, а наступление ВСУ отдает инициативу полностью и бесповоротно в руки России. Переворот может быть осуществлен собственными силами и наиболее преданными американцам местными. Не требуется привлечение руководства Украины и ВСУ, на которых в принципе нельзя положиться. Переворот может быть устроен «с разных сторон». В нем с удовольствием примут участие радикальные националисты Порошенко, пророссийские сторонники Медведчука и даже сравнительно умеренные поклонники Тимошенко. По моим наблюдениям, только что закрытый канал Мураева «Наш» был пристанищем именно поклонников Тимошенко, а именно: Карасева и компании. А финансировался, между прочим, Ахметовым.



Вариант ничем не хуже других.
Интересно,что мы увидим в понедельник-вторник в отношении авиационных перелетов
Если реально самолеты не полетят, то мы видим: Россия ограничила морское сообщение, запад ограничил авиационное сообщение, страну покидают экспаты и идет сброс облигаций. 
А можно еще снять страховое покрытие грузов перевозимых автомобильным транспортом...
  • +0.38 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,739.26
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,989
Читатели: 22
Цитата: Помор 64 от 13.02.2022 20:28:14А можно услышать прогноз "добропорядочных кротов" (ничего плохого, цитата из мультика) при развитии ситуации по двум разным сценариям
1. Зеля делает мухожук самострелом в 1 выстрел?
2. Зеля делает мухожук самострелом в 3 выстрела в голову?
Кто там по конституции за ним идёт по варианту 1

Голова ВР. С ограничениями в полномочиях.
Цитата: Помор 64 от 13.02.2022 20:28:14и как быстро порвёт страну по 1 и по 2 варианту?

А почему е должно порвать? 
Из-за какого-то клоуна? Пусть и пытающегося играть роль главы государства?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.88 / 10
  • АУ
johnsib
 
Россия
Севастополь
43 года
Практикант
Карма: +5,041.00
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,577
Читатели: 13
Цитата: Labor от 13.02.2022 20:06:17Есть некая общность людей, родившихся и уже выросших в незалежности... Для многих них СССР - зло, "адский сотона". И они вряд ли захотят, не то, что СССР 2.0, они и Россию не хотят видеть в качестве друга и помощника... Думаю, что фарш глупо проворачивать назад, так как одна эпоха, должна смениться другой. Может, еще более величественной, чем СССР...

Никто не говорит про возврат в СССР, у Украины свои были чудные и светлые времена... как раз в то время когда Януковича сначала прокатили, а потом 
и вовсе избрали.


Компоненты "украинского счастья" как раз у России - Янукович, газовая труба ))
Слов нет - одни мысли...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Помор 64
 
Россия
Симферополь
60 лет
Слушатель
Карма: +69.93
Регистрация: 22.08.2014
Сообщений: 185
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 13.02.2022 20:36:17Голова ВР. С ограничениями в полномочиях.

А почему е должно порвать? 
Из-за какого-то клоуна? Пусть и пытающегося играть роль главы государства?

Ну как же? Губернатор, допустим, Днепропетровской области со товарищи (заинтересованными олигархами) говорит-" мы кредитов не брали- отдавать не будем, войска своего воевать не посылали-у нас его нет, джавелины не получали.... Я не я и хата не моя. Все претензии к киевской власти. А мы тут гуртом, у своему садочку, будемо будувати свою садибу!
А львивскый губер скаже-" я тоже крайним быть не хочу! Мы не хотим оплачивать этот праздник кредитонепослушания.
 При отсутствующем главнокомандующем и общей неразберихе всяко может быть.
 Уже ж было-Петлюра, Махно, .....
  • +0.01 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,739.26
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,989
Читатели: 22
Цитата: Помор 64 от 13.02.2022 20:52:31Ну как же? Губернатор, допустим, Днепропетровской области со товарищи (заинтересованными олигархами) говорит-" мы кредитов не брали- отдавать не будем, войска своего воевать не посылали-у нас его нет, джавелины не получали.... Я не я и хата не моя. Все претензии к киевской власти. А мы тут гуртом, у своему садочку, будемо будувати свою садибу!
А львивскый губер скаже-" я тоже крайним быть не хочу! Мы не хотим оплачивать этот праздник кредитонепослушания.
 При отсутствующем главнокомандующем и общей неразберихе всяко может быть.
 Уже ж было-Петлюра, Махно, .....

Почему именно сейчас? А чего не раньше?
В том же 14-м году. Тоже ведь не было главнокомандующего и неразбериха имела место быть.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.10 / 3
  • АУ
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +10,427.59
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,007
Читатели: 40
Цитата: _SV_ от 13.02.2022 16:48:41Дык их собираются не с самолётов на парашютах десантировать, а с вертолётов высадить. Вертолёты могут лететь на малой высоте, чтобы системы ПВО их не сбили. Но риск быть сбитым из ПЗРК всё же имеется.

Совершенно бессмысленное мероприятие если даже верты прорвутся без потерь к месту десантирования.
Десант будет быстро локализован и блокирован, далее один час (оптимистично) боя, расходование носимого б/к и "героическая" сдача десанта.
Я надеюсь, все понимают, что повторный рейс вертов для снабжения десанта, акт суицида.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.55 / 30
  • АУ
Помор 64
 
Россия
Симферополь
60 лет
Слушатель
Карма: +69.93
Регистрация: 22.08.2014
Сообщений: 185
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 13.02.2022 20:55:50Почему именно сейчас? А чего не раньше?
В том же 14-м году. Тоже ведь не было главнокомандующего и неразбериха имела место быть.

Тогда писец (зверёк)не был так очевиден.
И финансовый и военный и политический.
Наступает время собирать камни.
И у того же Ах-какого-метова или Ярославского с Коломойским, Балогой и прочими не думаю что есть желание нагребать себе тяжелый рюкзачек гранитных камешков.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 254, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 230, Ботов: 24