Украина и украинско-российские отношения

206,236,059 348,913
 

Фильтр
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №294645
Дискуссия   62 0
Цитата: neuch от 17.01.2011 15:58:03
[i]СИМФЕРОПОЛЬ, 17 января. В большинстве городов Крыма украинские националисты проводят акцию «Я украинец! Бандера — мой герой!». Организаторы — крымское отделение националистической «Свобода» при поддержке председателя Тернопольского областного совета, члена Алексея Кайды, сообщает пресс-служба «Свободы».

Цель акции, по данным пресс-службы, - «поднять патриотизм украинской молодежи, напомнить им о том, что они являются потомками казаков и бандеровцев и должны гордиться этим».

Крымскую молодежь попытаются убедить в том, что «настоящие Таврийские герои — воины УПА — успешно действовали в Крыму».

В ходе акции будут раздавать значки и наклейки с надписью «Украинец! Бандера — мой герой!», будут проведена информационная кампания.
/паскипано/


Информационная кампания, надо же - свет истинной истории решили в массы нести. >:(
Мне вот давнее стихотворение вспомнилось:

Репортаж школьника о лекции "Просвиты"

Здесь, в актовом зале, все стекла разбиты,
За место у батареи - свалки,
А нас сюда гонят послушать "Просвиту"
Для нашей моральной закалки.
В зале собачий холод,
На подоконнике лед,
А лектор долбит как молот,
Энтузиазм с него прет.
"Ребята! Бандеровцы - вовсе не бяки,
Они патриоты, все прочее враки,
А то, что детишек топили к колодце -
В тяжелое время пришлось им бороться."
Я лектора знаю - он сволочь что надо,
Был раньше у бати парторгом бригады,
А только здесь ветры задули лихие,
В "Просвите" он, словно в родимой стихии.
"Москальской науке - позор и презренье!
Учиться по-русски - уже преступленье!
Московская церква - измена народу!
Вот так мы, ребята, за вашу свободу!"
Мерзавец вопит, растопыривши руки,
Балдеет весь зал от мороза и скуки.
Лишь Васька прибить негодяя клянется -
У бабки сестру утопили в колодце.

PS Как-то не верится что крымчане этим бандерлогам значки не засунут морды не набьют? >:(
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +1.83 / 13
  • АУ
YUKLA
 
Слушатель
Карма: +739.79
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 0
Тред №294649
Дискуссия   61 0
Цитата: Грамотей
Отрицательное торговое сальдо за январь-сентябрь 2010 года 5,4275199 млрд .долл.

Отриц. торговое сальдо с Россией за этот же срок...5,6550253 млрд долл.

Укростат

С РФ баланс хуже поскольку общее сальдо компенсируется положительным балансом с другими странами

Вот более детальные цифры:
ЦитатаУкраина увеличила отрицательное сальдо в торговле
За 11 месяцев 2010 года отрицательное сальдо Украины в торговле товарами составляло $7958 млн. (за январь-ноябрь 2009 г. также отрицательное - $4843,1 млн.). Об этом сообщает Государственный комитет статистики Украины.

По данным Госкомстата, за январь-ноябрь 2010 года экспорт товаров составил $46129,6 млн., импорт - $54087,6 млн. По сравнению с январем-ноябрем 2009 года экспорт увеличился на 29,8%, импорт - на 33,9%. Коэффициент покрытия экспортом импорта составил 0,85 (в январе-ноябре 2009 г. - 0,88). Внешнеторговые сделки проводились с партнерами из 216 стран мира.

Объемы экспорта в страны СНГ составляли 36,5% от общего объема экспорта, Европы - 26,9% (в т.ч. в страны ЕС - 25,3%), Азии - 26,6%, Африки - 5,8%, Америки - 4,1%, Австралии и Океании - 0,1%. Наибольшие экспортные поставки осуществлялись в РФ - 26,3% от общего объема экспорта, Турцию - 5,7%, Италию - 4,7%, Беларусь - 3,6%, Польшу - 3,5%, Германию - 3% и Индию - 2,6%.

В общем объеме экспорта товаров по сравнению с январем-ноябрем 2009 года увеличилась доля черных металлов - с 26,1% до 29%, энергетических материалов, нефти и продуктов ее переработки - с 5,1% до 7,3%, руд, шлаков и золы - с 3,3% до 5,1%, жиров и масел животного или растительного происхождения - с 4,4% до 4,8%, железнодорожных или трамвайных локомотивов, дорожного оборудования - с 1,9% до 4,5%, продуктов неорганической химии (с 1,7% до 2,2%. Вместе с тем уменьшилась доля механических машин - с 7% до 6,1%, электрических машин - с 5,5% до 4,9%, зерновых культур - с 9% до 4,6%, изделий из черных металлов - с 5,1% до 3,8%, семян и плодов масляных растений с - 2,7% до 2%.

Импорт из стран СНГ составлял 44% от общего объема, Европы - 32,9% в т.ч. из стран ЕС - 31,5%, Азии - 16,4%, Америки - 4,8%, Африки - 1,5%, Австралии и Океании - 0,4%. В общем объеме импорта наибольшие поступления осуществлялись из РФ - 36,5%, Китая - 7,7%, Германии - 7,6%, Польши - 4,7%, Беларуси - 4,2%, США - 2,9%, Италии - 2,3%. Увеличились против января-ноября 2009 г. импортные поставки из РФ (на 74,7%), Китая (на 71,3%), Беларуси (на 54,4%), США (на 35%), Польши (на 28,5%), Италии (на 21,6%), Германии (на 17,9%).

В общем объеме импорта товаров увеличилась доля энергетических материалов, нефти и продуктов ее переработки - с 32,1% до 32,4%, электрических машин - с 5% до 5,9%, наземных транспортных средств, кроме железнодорожных - с 4,4% до 5,5%, черных металлов (с 2,5% до 3,2%). Уменьшилась доля механических машин - с 8,6% до 7,5%, фармацевтической продукции - с 4,6% до 3,9%, бумаги и картона - с 2,7% до 2,4%.

За январь-ноябрь 2010 г. экспорт давальческого сырья составлял $48 млн. (на 35,9% больше, чем в январе-ноябре 2009 г.). В то же время в Украину импортировано готовой продукции, изготовленной из давальческого сырья, на $58,4 млн. (что на 48,9% больше, чем в январе-ноябре 2009 г.).

В Украину поступило иностранного давальческого сырья на $2162,5 млн. (увеличение на 39,5%). Экспорт готовой продукции из импортного давальческого сырья составлял $3979,1 млн. (на 60,8% больше, чем в январе-ноябре 2009 г.).
  • +0.27 / 8
  • АУ
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №294664
Дискуссия   69 0
Цитата: grizzly от 17.01.2011 19:46:33
Кого привлекут? Таких же ущербных.
Нормальный человек не усомнится в том, что он тот, кто он есть  ;)


Как бы сказать.. может человек в бандеровцы и не пойдет, но и вирус "коммуняги нам врали,эксплуатировали" и "Франция-2" ой как живуч.. И следовательно Янукович - это пророссийский товарищ, который пытается затащить Украину снова в Россию, а нам туда не надо, а он продает главную идею "незалежность".
Пример есть.. знакомый, родился не в Украине, прослужил в Сов.Армии ~30 лет, причем мотался по всему Союзу, а дослуживал в Вост.Украине, ну и попал с пенсией под раздел союза.. И вот как-то лет через 10 за столом он начал рассуждать о том, что "вы, россияне, почему так Украину не любите? чего Ваши руководители ищут любой повод вставить нам палки в колеса.." - откуда это? это не украинец и в Украине не жил..а учитывая, что уволнялся он с льготными и боевыми доп.годами, то это не был брюзга 70-75 лет, а вполне ~ 55.
Другой, тоже попавший в Украину перед ее отделением, начал через десяток лет рассуждать типа.. вот о ГУЛАГЕ нам врали? Так? Вот также и врали об ОУН-УПА.. Неее, сам он не станет бандеровцем, но вера, что что-то там было, что мешало комунягам, вкралась. И следовательно, надо хотя бы прислушаться к этим товарищам, так сказать "многовекторно" выслушать мнения сторон. Про бандеровцев он как-то недавно сказал, что "да хрен с ними", но и в Россию нам пока не надо..
И это не граждане Украины..
Да, старое поколение помнит союз, а новое? и если таких видишь каждый день, то начинаешь если не сочувствовать, то привыкать, считать, например, что число красноармейцев и оуновцев приблизительно одиннаковое..Много народу перепроверять пойдет?
Я вон, верил в свое время, в бизнес-гениальность Ходорковского..еще бы! вон как стране помогает, а клятый Путин ему просто завидует..

Так и эти товарищи борцы за справедливость - если не сманят, то хотя бы бошку забъют своим мусором.

П.С. На последок Мітинг-віче в Празі 14.1.2010 проти репресій в Україні
http://www.youtube.c…r_embedded
Главная ошибка оператора - это когда он разворачивает камеру, чтобы показать "всенародное вече"Улыбающийся
  • +1.95 / 13
  • АУ
YUKLA
 
Слушатель
Карма: +739.79
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 0
Тред №294667
Дискуссия   70 0
Цитата: AVer от 17.01.2011 21:09:35Да, старое поколение помнит союз, а новое? и если таких видишь каждый день, то начинаешь если не сочувствовать, то привыкать, считать, например, что число красноармейцев и оуновцев приблизительно одиннаковое..Много народу перепроверять пойдет?
Я вон, верил в свое время, в бизнес-гениальность Ходорковского..еще бы! вон как стране помогает, а клятый Путин ему просто завидует..

Так и эти товарищи борцы за справедливость - если не сманят, то хотя бы бошку забъют своим мусором
Проблема простая - пока есть на хлеб с маслом - голова свободна для всяческих рассуждений.  ;) А как только грянет кризис животворящий - так все на место и встанет.

Вот, поглядите на нынешних украинских студентов. Мало того, что все как на подбор "юристы", "экономисты" и менеджеры - так еще и не учится никто. Вообще. Только деньги суют преподам за экзамены и все.

А при принятии на работу такие почему-то сразу просят 3-4 тыс. омериканских енотов. Потому, как "Болонская система", "Киево-Могилянская Окадемия" и все такое. А в голове пустота и ветер гуляет.  ;) Но, еще раз повторюсь - кризис все поставит на свое место. И этот перекос тоже.

Мне все это до боли напоминает Москву 1995-1998. У меня там тоже сосед был, учился в каком-то престижном частном университете и мы с ним вместе курсовые писали (компилили с Интернета). Закончил он этот "Университет" и пошел охранником в офис. С диплом чуть ли не "МБА местного разлива".Крутой

Такие дела.
Отредактировано: YUKLA - 17 янв 2011 22:32:00
  • +0.40 / 16
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №294676
Дискуссия   61 0
Цитата: YUKLA от 17.01.2011 21:26:58
Вот, поглядите на нынешних украинских студентов. Мало того, что все как на подбор "юристы", "экономисты" и менеджеры - так еще и не учится никто. Вообще. Только деньги суют преподам за экзамены и все.



Году этак в 98 около ст. метро "КПИ" местные власти посносили ларьки, после чего приключилась типа забастовка. Лозунг стояльцев за типа правду просто убивал наповал : "Мы студенты - будущие предприниматели, где же нам работать?".

Вот нахрена им еще и учиться? ПМСМ все ВУЗы в бУССР давно превратились в конторы по обмену курсовых/дипломов на деньги. Всё равно вероятность найти работу по указанной в дипломе специальности давно уже ниже плинтуса.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.27 / 7
  • АУ
Послушник
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +420.30
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 550
Читатели: 0
Тред №294702
Дискуссия   57 0
Цитата: Император Вселенной
И что именно вы предлагаете с ними делать? Бросаться в них бомбами - это не наш метод. Другие варианты есть?



А какже! При реальной востребованности на производстве(с реальной зарплатой)-чудесным образом происходит преобразование юристов-менеджеров-мерчендайзеров в нормальных слесарей-техников.Хорошо заметно по российским городам типа Калуги-Рыбинска и т.д.
  • -0.24 / 6
  • АУ
Медведь
 
Слушатель
Карма: -75.96
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 799
Читатели: 0
Тред №294712
Дискуссия   85 0
Цитата: kagan
Прибалтика: — Вы нас кинули, кинули, кинули!!!
Германия:   — Мы вас не кинули!!! Мы вас – спасли!!!
Прибалтика: — От чего?
Германия:   — От тяжелой  и лёгкой промышленности, от развития сельского хозяйства, от содержания атомных станций и прочей лабуды. Вы теперь высококультурное постиндустриальное сообщество. Пойте песенки, танцуйте хороводы, переписывайте историю.



Вот видите и до украины дошла очередь... спасения европой...Улыбающийся



Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разоряли,
Заводы продали, богатыми стали.
И вам всем «здоровья», «живите богато»,
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.
За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цистерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.
Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты,
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.
Дадим казино, сигареты, секс-фильмы.
Курите и пейте, рожайте дебильных.
Больные, уроды для нас не опасны —
Мы их уничтожим поддельным лекарством.
Вы все постепенно умрете бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа.
Мы вас похороним в любую погоду.
Так будьте «здоровы», «живите богато»,
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не дозволит —
Так вешайся, быдло, — никто не неволит.
http://www.youtube.com/watch?v=QQTRYGK0_bg
[img]http://i.imgur.com/qMuqTy1.gif[/img]
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"
  • +1.70 / 13
  • АУ
Ку Клукс Клон
 
Слушатель
Карма: -16.01
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 72
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №294734
Дискуссия   128 0
Цитата: grizzly
каклоидея - это чистая шизофрения



Это правда. Но справедливости ради, официальная современная история и США, и России, и других стран - тоже чистейшая шиза. Так что выбор широкий...

Цитата: BUR
Надо не морды бить, а кастрировать...



Это нацизм!

Цитата: AVer от 17.01.2011 21:09:35
И вот как-то лет через 10 за столом он начал рассуждать о том, что "вы, россияне, почему так Украину не любите? чего Ваши руководители ищут любой повод вставить нам палки в колеса.." - откуда это?



Откуда?  :D Понятия не имею... Но подозреваю, что если он бы ещё почитал здешние ветки о Белоруссии и Украине, то точно стал бы бандеровцем, может, даже вступил бы в "Тризуб"  ::)
Отредактировано: Ку Клукс Клон - 18 янв 2011 03:01:35
  • -2.60 / 27
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №294740
Дискуссия   62 0
Цитата: Ку Клукс Клон
Есть разные прецеденты. Один человек с согласия отца (!) принял позорную казнь, само-жертвоприношение, и его проект был очень удачен.



Куда конь с копытом, туда и рак с клешней  :D
Если уж Вы пытаетесь прислонить какла-самоубийцу к евангельской истории, там есть более подходящий персонаж для сравнения - Иуда.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.62 / 14
  • АУ
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Тред №294745
Дискуссия   84 0
Цитата: Ivan от 14.01.2011 21:35:03
Вопрос "воровства" российского газа Украиной настолько прост, что смешно возвращаться к этой демонстративной истерике Миллера и прочих. Воровство попросту невозможно, ибо сторонами актируются объемы газа на входе и выходе, разница остается за Украиной. Баланс этот обеспечивается постоянно. Спецы смеются, когда им задают вопросы о возможности "воровства".  


Вообще-то даже стокгольмский арбитраж признал, что газ у РусУкрЭнерго был СВОРОВАН, поэтому должен быть возвращен.
И он сейчас возвращается.
Самое смешное, что сворованный газ возвращается под вопли "мы ничОго не воровали".Улыбающийся
  • +2.49 / 18
  • АУ
mona
 
ukraine
57 лет
Слушатель
Карма: +835.39
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 778
Читатели: 1
Тред №294757
Дискуссия   58 0
Всем здравствуйте! Утром по радио услышала призыв Кыци выйти на Майдан 22-го января, он же день Соборности. Майк, какие перспективы у данного мероприятия и возможны ли действительно провокации с причинением телесных повреждений как пророчествовал министр МВД? Власть готовится к встрече?
Делай то, что должен и будь что будет!
  • +0.28 / 2
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №294779
Дискуссия   78 0
Украина: "провинившиеся школьники" или суверенная власть?
Похоже, что после недолгого перерыва политика Запада по отношению к Украине вернулась в привычное для минувшего десятилетия русло. Западные политики, чиновники и особенно представители многочисленных неправительственных организаций вновь стали хором выражать разного рода обеспокоенности положением дел в нашей стране и, не особо заботясь об аргументации, вешать ярлыки на действия руководства Украины.
-----------------
Таким образом, можно говорить о том, что после краткого периода относительного невмешательства (признаться, представлялось, что он будет дольше) западные страны, вновь начали активно и публично давить на украинскую власть. Причем во многом старыми, проверенными еще со времен "Украины без Кучмы" и "оранжевой революции" методами.

Кстати, вряд ли случайно в это же время заметно более жесткой и энергичной стала политика ЕС и США и в отношении России ("дело Ходорковского") и Беларуси (ситуация вокруг недавних выборов президента страны).

Украинские политики, отечественное экспертное и журналистское сообщество всегда бурно реагируют на действия и высказывания западных коллег и широко их тиражируют. Понятно, что и нынешнее возвращение интереса Запада к Украине незамеченным не осталось. Опубликована масса материалов и комментариев на эту тему, авторы которых традиционно стоят на двух противоположных позициях. Одни всемерно поддерживают это возвращение и всячески разделяют многочисленные обеспокоенности положением дел в стране. Другие доказывают, что реальные мотивы действий "западных партнеров" Украины, как всегда, очень далеки от декларируемых и что их главная цель – контроль украинской власти и ситуации в стране, с тем чтобы использовать этот контроль в собственных целях, часто вразрез с интересами Украины. И хотя мне ближе подход последних, необходимо отметить следующий факт: когда конъюнктура была на их стороне, сегодняшние борцы против вмешательства во внутренние дела Украины действовали почти так же, как их оппоненты.

Год назад после победы В. Януковича на президентских выборах начался "медовый месяц" новой власти с Западом. Представители "антиоранжевой Украины" с воодушевлением опирались на поддержку Запада, широко используя в полемике высказывания западных коллег как неоспоримый аргумент и главный козырь. И действительно посторанжевые политические силы, которые на время лишились поддержки Запада, а значит, и монополии на демократию, ничего на это возразить не могли и были деморализованы. По сути, их побили их же оружием. Возможно, тактически это было и эффективное решение, но тем самым украинская власть сделала очередной шаг к потере собственной внутренней легитимности.

Вообще, не будет преувеличением сказать, что в целом одним из главных политических итогов ушедшего десятилетия для Украины стало почти полное замещение внутреннего признания легитимности украинской власти внешним.

Говоря проще, решающим для признания законности власти в Украине и ее морального права на управление страной стали не результаты волеизъявления граждан и даже не воля, доминирующей на какой-то момент части элиты, а оценки и пожелания, которые звучат из западных стран. В итоге мы получили абсурдную ситуацию, когда мнение представителей нескольких малоизвестных или одиозных неправительственных организаций или иностранного клерка среднего звена может оказаться более значимым, чем безупречные с правовой точки зрения решения Центризбиркома страны, причем вне зависимости от того, будет ли их позиция подкреплена фактами или останется  просто мнением.

При таких обстоятельствах украинская власть и – шире – вся элита стала не просто зависимой от ведущих стран Запада, а в ряде случаев прямо им подчиненной. По сути, сегодня иностранцы могут экзаменовать украинскую власть и по результату принимать решения об ее "профпригодности". Причем делают это не особо церемонясь: например, позволяя себе прямым текстом сравнивать руководство Украины с провинившимся школьником.

За прохождение многочисленных и запутанных тестов на "демократичность" и "европейскость" украинской власти регулярно приходится отказываться от собственных решений в экономической и политической сфере в пользу принятых за рубежом. При этом – что очень важно – с такими условиями игры на сегодня согласилась почти вся украинская элита. И что, возможно, еще более важно: внешние маркеры для определения легитимности собственной власти стали основными для миллионов простых жителей нашей страны. Это очень тревожный симптом.

Кстати, нынешнее сближение Украины с Россией отнюдь не противоречит всему вышесказанному. Умеренная нормализация украинско-российских отношений активно поддерживалась ведущими европейскими странами и вполне вписывалась в процесс "перезагрузки" между РФ и США. Но есть грань в процессе сближения между Киевом и Москвой, за которую нынешнему руководству Украины не позволят переступить ни при каких условиях вне зависимости от его желания и от того, насколько это будет выгодно нашей стране.

В завершение хотелось бы сказать вот о чем: уже не первый год в Украине обсуждаются  многочисленные вызовы, которые стоят перед нашей страной; предлагаются пути их преодоления. Причем за это время прозвучало достаточно здравых предложений. И даже с учетом дикой украинской коррупции и несовершенной политической системы многие из них можно было бы реализовать. Правда, для этого необходимо, чтобы украинская элита во внешней и внутренней политике всегда имела возможность во главу угла поставить интересы собственной страны, а не других государств. Вопрос, захочет она сделать это или нет, остается, конечно, открытым. Но, к сожалению, сегодня, когда наши политики столь зависимы даже не от каких-то реальных действий западных стран, а просто от мнения далеко не самых влиятельных их представителей, на это надежды почти нет.

Иными словами, для того чтобы в рамках существующего государства Украина провести эффективные реформы в экономике, социальной, политической да и почти любой другой сфере, которые помогли бы стране выбраться из затяжного пике, необходимо для начала обеспечить независимость украинской власти. А реально суверенная власть в нашей стране появится только в одном случае – если в обществе запрос на нее станет доминирующим.

Роман ТРАВИН,

директор Восточноукраинского

центра стратегических инициатив

http://www.warandpea…iew/54624/

Констатация факта: Украина под внешним управлением.
  • +0.84 / 10
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,580.68
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,226
Читатели: 8
Тред №294788
Дискуссия   59 0
Цитата: Боярин от 18.01.2011 11:14:17
Украина: "провинившиеся школьники" или суверенная власть?
.............................................
Роман ТРАВИН,

директор Восточноукраинского

центра стратегических инициатив[/i]
http://www.warandpea…iew/54624/

Констатация факта: Украина под внешним управлением.



Скорее это констатация факта, что кое-кто получил команду раскачивать лодку, а то речная волна ее чего-то не перевернула... Поэтому ко второй волне кризиса лодку ставят на ребро.

А то, что укрополитика никогда не была и не будет самостоятельной, так мало кто в мире может похвастаться истинной независимостью в принятии решенийУлыбающийся И уж точно не те, кто сознательно приняли в качестве генерального курса тезис: "раслабься и отдайся, авось кривая выведет"
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.73 / 6
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №294795
Дискуссия   105 0
Цитата: mona от 18.01.2011 09:46:32
Всем здравствуйте! Утром по радио услышала призыв Кыци выйти на Майдан 22-го января, он же день Соборности. Майк, какие перспективы у данного мероприятия и возможны ли действительно провокации с причинением телесных повреждений как пророчествовал министр МВД? Власть готовится к встрече?



Что касается перспектив. Сие мероприятие они запланировали еще летом, и начали аккуратно раскачивать ситуацию. Майдан-2 против Налогового Кодекса - был одной из составляющих, и хрен знает когда основные действия планировались к 22-му числу. К Майдану-3 были закуплены палатки, топливо для генераторов, одежда, отпечатана атрибутика (информационная кампания "20:11") и тэ дэ и тэ пэ. Также было подготовлена программа действий, и обоснование по изменению конституционного строя и системы власти. Соответственно - 22 числа запустится счетчик, согласно плана. Все это происходило при скрытом участии Юлии Владимировны, которая практически не отсвечивала, и пребывала в глубокой тени - с целью прикрытия основных игроков, а именно Международного республиканского института IRI, которые провели активную работу в подготовке региональных координаторов и их действий согласно того же плана. В качестве шестерок-раздражителей определили радикальные националистические группировки, часть из которых тупо подставили под удар, а часть собираются использовать в регионах в акциях массового неповиновения. Я не скажу за министра МВД (у него наверняка есть параллельная информация), но то, что заваруху готовили на высшем уровне - непреложный факт. А в любой заварухе обязательно нужОн несчастная жертва режЫма - то ли раздавленный под танком студент, то ли затоптанный цепными бульдогами в давке школьник-бандеровец, то ли погибшая в перестрелке с московским спецназом Белозирская.

Но есть и положительные моменты: мы знаем что они знают что мы знаем и т.д. Плюс, Юлю удалось выкинуть с Майдана на Софиевскую. Это хорошо прежде всего в морально-психологическом плане (Майдан как сакрально-проклятое место является нехилым раздражителем для носителей свидомой энцефалопатии) так и в практическом - туда во-первых и 50 тысяч людей не соберется, во-вторых, удобно блокировать Тягныбоком и присными, которые наверняка отравят Юле праздник жизни.

Так что будем посмотреть.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +3.37 / 22
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №294796
Дискуссия   95 0
Сегодня - 357-летие Переславской Рады!

18 января 1654 г. в Переяславе состоялся старшинский совет запорожского казачества, а со временем — генеральный военный совет. В нём приняли участие представители Киевского, Черниговского, Брацлавского и 5 других казацких полков и жители Переяслава. Не было представителей от мещан (кроме Переяслава) и духовенства. И во второй час того же дня, «собралося великое множество всяких чинов людей, учинили круг пространный про гетмана и про полковников, а потом и сам гетман вышел под бунчуком, а с ним судьи и ясаулы, писарь и все полковники. И стал гетман посреди круга, а ясаул войсковой велел всем молчать». Потом, как все умолкли. Начал речь гетман ко всему народу говорить:

Паны полковники, есаулы, сотники и все Войско Запорожское и вся православнии християне! Ведомо то вам всем, как нас Бог освободил из рук врагов, гонящих Церковь Божию и озлобляющих все христианство нашего православия восточного. Что уже шесть лет живем без государя в нашей земле в безпрестанных бранех и кровопролитиях з гонители и враги нашими, хотящими искоренити Церковь Божию, дабы имя русское не помянулось в земле нашей. Что уже велми нам всем докучило, и видим, что нельзя жити нам без царя. Для того ныне собрали есмя Раду, явную всему народу, чтобы есте себе с нами обрали государя из четырех, которого вы хощете. Первый царь есть турский, который многижды через послов своих призывал нас под свою область; вторый — хан крымский; третий — король полский, который, будет сами похочем, и теперь нас еще в прежнюю ласку приняти может; четвертый есть Православный Великия Росии государь, царь и великий князь Алексей Михайлович, всеа Русии самодержец восточной, которого мы уже шесть лет безпрестанными молении нашими себе просим. Тут которого хотите избирайте! Царь турский есть бусурман: всем вам ведомо, как братия наша, православнии християне, греки беду терпят и в каком суть от безбожных утеснении. Крымский хан тож басурман, которого мы по нужди и в дружбу принявши, каковыя нестерпимыя беды приняли есмя. Какое пленение, какое нещадное пролитие крови християнския от полских панов утеснения, — никому вам сказывать ненадобеть, лучше жида и пса, нежели християнина, брата нашего, почитали. А православный христианский великий государь царь восточный есть с нами единого благочестия греческого закона, единого исповедания, едино есмы тело Церкви православием Великой Росии, главу имуще Иисуса Христа. Той великий государь, царь християнский, зжалившися над нестерпимым озлоблением Православныя Церкви в нашей Малой Росии, шестьлетних наших молений безпрестанных не презривши, теперь милостивое свое царское сердце к нам склонивши, своих великих ближних людей к нам с царскою милостию своею прислати изволил, которого естьли со усердием возлюбим, кроме царския высокия руки, благотишнейшаго пристанища не обрящем. А будет кто с нами не согласует теперь, куды хочет — волная дорога.



К сим словам весь народ возопил: «Волим под царя восточного, православного, крепкою рукою в нашей благочестивой вере умирати, нежели ненавистнику Христову, поганину достати!» Потом полковник переяславской Тетеря, ходячи в кругу, нас на все стороны спрашивал: «Вси ли тако соизволяете?» Рекли весь народ: «Вси единодушно». Потом гетман молвил: «Буди тако! Да Господь Бог наш сукрепит под его царскою крепкою рукою!» А народ по нем, вси единогласно, возопил: «Боже, утверди! Боже укрепи! Чтоб есмы во веки вси едино были!»

Так что всех - с праздником!

Улыбающийся
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +4.66 / 28
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,580.68
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,226
Читатели: 8
Тред №294807
Дискуссия   66 0
Цитата: Боярин
Для раскачивания лодки тон статьи не подходящий, спокойный чересчур. Чтобы лодку раскачать нужна истерика, дикие обвинения, ложь и передёргивания. Где это в статье?



Правильная раскачка ведется так, чтоб толчки синхронно складывались, но глаза преждевременно не резалиПодмигивающий
Зачем ложь, она ж опровергается просто - нужно просто правду правильно подавать. Не всю и вовремя..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.63 / 8
  • АУ
mona
 
ukraine
57 лет
Слушатель
Карма: +835.39
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 778
Читатели: 1
Тред №294809
Дискуссия   44 0
Цитата: ELutz
Как то раз я спросила 10х знакомых крымчан, хотят ли они объединения с Россией. Все как то странно мялись и жались, за объединение твердо высказалось только лицо крымско-татарской национальности.



Вы бы еще пятилетних детей спросили об устройстве авиационного мотора... Нет здесь взрослого адекватного народа, так детишки играются в незалежность и понятия о ней соответственные. Лучше спрашивайте на что они готовы ради незалежности (варианты ответа - голодать, мерзнуть, воевать без оружия и союзников, умирать наконец!), вот тут и увидите реальность. А то спрашивают, любит - не любит, плюнет - поцелует, к сердцу прижмет - к черту пошлет... Развели опять стоны о промытых мозгах.
Поймите, либо Россия будет использовать украинцев (в смысле граждан пока еще существующего государства) в своих целях, либо их будут использовать ее противники. Никакой независимой и дружественной Украины быть не может в принципе.

Майк, все же если можно ответьте, власть опять за сохранность своих счетов на Западе все сдаст помаранчевым псевдодемократам или хоть немного даст по зубам и почкам? Пора уже осознать простые принципы самосохранения.
Отредактировано: mona - 18 янв 2011 12:42:18
Делай то, что должен и будь что будет!
  • +2.09 / 20
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №294811
Дискуссия   69 0
КИЕВ, 18 января. На сайтах по трудоустройству уже набирают людей для участия в митингах на столичных площадях в День Соборности Украины. За час участнику «массовки» платят 15 гривен.

«К нам обратились сразу от нескольких партий и сказали, что это все будет приурочено ко Дню Соборности Украины. Но это уже не важно, лишь бы платили. Им нужна массовка в разных частях Киева. Скорее всего, это будут большие площади в центре. Поведем людей туда, где больше заплатят. Или попробуем везде успеть. О месте и ценах пока с ними не говорили, в среднем за 4—5 часов будем платить людям 50—60 грн», — рассказал организатор акции Андрей.

«Час примерно стоит 15 грн, но чем больше времени нужно будет стоять, тем меньше денег заплатят», — рассказал один из опытных «майдан-арбайтеров», пишет «Обозреватель».

Напомним, как сообщал «Росбалт», 14 января Анатолий Могилев заявил о том, что оппозиция планирует 22 января на Майдане столкновения с кровопролитием. В свою очередь глава оппозиции Юлия Тимошенко назвала заявление Могилева провокацией власти с целью напугать людей, чтобы они не пришли на празднование Дня соборности, которое запланирована на 22 января в 14:00 на Софийской площади в Киеве.

http://www.rosbalt.r…09543.html
  • +0.82 / 5
  • АУ
mordorets
 
russia
Харьков
52 года
Слушатель
Карма: +89.18
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 81
Читатели: 0
Тред №294828
Дискуссия   78 0
Всем привет!

Издание Тиждень  
Нас разводят!
Они снова хотят сделать восток и запад врагами. Что делать? Наибольшая опасность для сегодняшней Украине заключается не в экономике, которая дышит на ладан и вот-вот полетит в пропасть, не во внешней угрозе от России или любого другого государства, и даже не от украинских политиках всех калибров. Наибольшая опасность в мозгах украинцев. С каждым днем она становится все более сильной и ощутимой.


 
Полностью:
http://p-w-w.ru/inde…rdseen#new
P.S. Мозги ещё у некоторых есть.
  • -0.13 / 6
  • АУ
gosha
 
ussr
Слушатель
Карма: +1.55
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 12
Читатели: 0
Тред №294831
Дискуссия   95 0
Цитата: Mike Smith от 18.01.2011 12:02:02
К Майдану-3 были закуплены палатки, топливо для генераторов, одежда, отпечатана атрибутика (информационная кампания "20:11") и тэ дэ и тэ пэ. Также было подготовлена программа действий, и обоснование по изменению конституционного строя и системы власти.


А чего конкретно они хотят добиться? Импичмерт Януковичу, досрочные выборы в раду?
На майдане-1 было всё просто и понятно, а сейчас? Где простые понятные народу лозунги?
  • +0.49 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 18