Украина и украинско-российские отношения

... Статья Новая   619 Самым популярным поисковым запросом на Украине 9 мая оказался парад Победы в Москве 09 мая 2017 в 16:43   Trifon
Жители Украины во вторник чаще всего искали в интернете новости о параде Победы на Красной площади в Москве, такие данные приводит поисковая система Google. Скрытый текст Так, наиболее популярным на Украине запросом во вторник является «парад в Москве 2017», также в числе самых частых формулировок «парад победы 2017», «парад победы 2017 москва» и «Бессмертный полк», передает РИА «Новости». Кроме того, украинцев интересовали открытки, картинки и поздравления с Днем Победы. Граждане Украины также искали трансляции телеканалов «Россия 24» и Первого канала. Украина отмечает 72-ю годовщины Победы над нацистской Германией без особых торжеств. 9 мая в этой стране не пройдет ни военный парад, ни праздничный салют. Как заявил во вторник украинский президент Петр Порошенко, День Победы остается праздником для Украины, однако в этой стране больше не станут отмечать его по «московскому сценарию». Стоит отметить, что украинские националисты неоднократно пытались сорвать шествие «Бессмертного полка» и другие памятные мероприятия, приуроченные к Дню Победы, в разных городах страны. +1.52 / 26 26
2 ответа АУ

... Дискуссия Новая   102 День победы на Украине 09 мая 2017 в 16:45   Manul
ЦитатаПорошенко назвал акцию "Бессмертный полк" "утонченной спекуляцией" И пообещал больше не отмечать день Победы по "московскому сценарию" Президент Украины Петр Порошенко выступил на церемонии принятия присяги новобранцами украинской армии 9 мая. Он заявил, что этот праздник "есть и будет", но украинцы больше не будут отмечать его "по московскому сценарию". Также он раскритиковал акцию "Бессмертный полк" за портреты Гиви и Моторолы, которые были пронесены на марше в Донецке. http://www.mk.ru/pol…aciey.html "Демократизация" Украины продолжается. +0.32 / 6 4 2
АУ

... Дискуссия Новая   158 Запрещенный парад 09 мая 2017 в 16:48   lexlexus
+0.59 / 11 11
АУ

... Статья Новая   231 «Сука, пойдешь на 9 мая, — завалим» 09 мая 2017 в 17:13   Боярин
«Сука, пойдешь на 9 мая, — завалим» Вечером в понедельник в городе Черновцы на Западной Украине украинские националисты напали на главу местной ячейки комсомольцев Никиту Игнатова. Молодой человек 1996 года рождения был избит и получил ножевые ранения, после чего оказался госпитализирован. Об этом «ПолитНавигатору» рассказал лидер комсомольцев Украины Михаил Кононович. «Нападение произошло возле подъезда. Нападавших было трое. Сказали: «Сука, пойдешь на 9 мая, — завалим». Игнатов собирался участвовать вместе с ветеранами в церемонии по случаю Дня Победы. До этого комсомольцы проводили акции по уборке памятников и могил советских солдат», — рассказал Кононович. Навигатор +1.31 / 35 34 1
АУ

... Дискуссия Новая   165 Бессмертный полк 09 мая 2017 в 17:34   IvanP
Тока что вернулись, всей семьей ходили )) хотя сын 3,5 года доставил веселухи )) Народу было, страсть. Рядом с нами шло семейство мама Русская, Папа негра, детки метисы )) Они несли две фотографии дедов своих (маминых родичей, сто пудово )) ) Папа трещит по русски, как родной )) И что интересно на них ну никакого негативного внимания )) Так и живем. А уж про остальных я и не говорю (Семьи шли и ЛКН и Цыган видел с плакатами и иные) +2.03 / 42 41 1
2 ответа АУ

... Дискуссия Новая   230 А я в россию домой хочу! 09 мая 2017 в 17:34   Serguhio
Класс) Бессмертный полк в Киеве, смотрим с 7-10, ну ссылку тоже даю с этого момента. +0.76 / 19 19
1 ответ АУ

... Дискуссия Новая   3.7 K Бессмертный полк Киев: 09 мая 2017 в 18:15   SergeVP
Бессмертный полк Киев: +1.71 / 38 38
237 ответов АУ

... Дискуссия Новая   210 подумать 09 мая 2017 в 18:16   SergeVP
выше видео с Киева, это должно заставить задуматься тех кто радикален с нашей стороны. +0.47 / 18 15 3
5 ответов АУ

... Дискуссия Новая   127 Нам писали 09 мая 2017 в 18:23   Боярин
+1.68 / 33 32 1
АУ

... Дискуссия Новая   125 В николаеве 09 мая 2017 в 18:25   Manul
ЦитатаНа акции Бессмертный полк в Николаеве произошли стычки. В Николаеве на улице Соборной прошла еще одна акция "Бессмертный полк, которую пытались блокировать представители украинских националистических организаций и движений. Об этом сообщает Участников акции взяли в плотное кольцо сотрудники полиции, и колонна двинулась от супермаркета Сотка. В районе пересечения улицы Соборной и Адмирала Макарова колонну встретили активисты с флагами Украины и красно-черными полотнищами и вновь присоединились к приверженцам акции, по сути возглавив колонну.  В районе пересечения Соборной с улицей Никольской произошла стычка: идущих во главе колонны молодых людей, представляющих националистические организации, стали ругать трое пожилых мужчин. В итоге националисты обматерили мужчин, а полиции пришлось разводить их в разные стороны. Между участниками акции вспыхивали словесные перепелки. Одни выкрикивали "Слава Украине", а вторые - "Фашизм не пройдет" . http://korrespondent…afhantsamy +0.09 / 7 5 2
1 ответ АУ

... Дискуссия Новая   105 Впечатления за Бессмертный Полк 09 мая 2017 в 18:54   IvanP
Впечатления за Бессмертный Полк Пришли с семьей чуть позже, сын малолетний дал жару )) Думали пойти со школой где доча учится, в итоге пошли куда встроились. Бог мой, вокруг плакаты с героями, и фамилии фамилии фамилии, Петров,  Гиндзбург, Иванов, Петух, Дятьков, Водопьянов,  Пелех, Абаев и т.п. Не везде есть фото, у многих либо плакаты с фамилиями и боевым путем либо с фуражками и фамилией, мы расстроились, ибо наши герои сплош из крестьян а откуда у них фотоаппараты, а догадаться сами не смогли (((( В итоге шли с единственным героем который выжил и оставил фото .  На фото которые видел очень разные лица )) но все позитивные, кто с усами буденовскими. Кто в тельняшке матросской. НМВ минус в том что когда идет колонна то люди не видят лиц впереди идущих героев,(только тыловые пустые страницы) а чтобы поглядеть на задних надо оборачиваться. А как интересно всматриваться в лица и читать их боевой путь. )) моего деда узнали 2 раза )) приятно было !!! Ибо Курск большая деревня )) +2.15 / 52 51 1
АУ

... Дискуссия Новая   269 Удивительно такое слышать на укро-ТВ 09 мая 2017 в 19:01   Ыых
+0.53 / 15 15
АУ

... Статья Новая   735 Смертоносные советские женщины-снайперы 09 мая 2017 в 19:11   Боярин
Смертоносные советские женщины-снайперы Каждый живой немец будет убивать женщин, детей и стариков. Мертвый немец безвреден. И если я убью немца, значит, я спасу жизни», — сказала однажды Людмила Павличенко. Когда нацистская Германия в июне 1941 года вторглась в Советский Союз, множество женщин встали на защиту своей родины. Более 550 тысяч служили в вооруженных силах СССР во время войны. Большинство — в ПВО, многие во вспомогательных частях в тылу. Но примерно 100 тысяч воевали на фронте. Женщины были летчиками, водили танки, стреляли из пулемета. А еще они были снайперами. Лучшей из них была Людмила Павличенко. За войну она уничтожила 309 врагов. Недавно Ольга Ширнина, переводчик из Москвы, раскрасила и опубликовала фотографии Павличенко и других женщин-снайперов и тем самым дала своими потрясающими работами новую жизнь некоторым из забытых солдат войны. «Иногда фотография говорит больше, чем слова, и я буду рада, если больше людей лучше узнают Россию и русских благодаря моим раскрашенным фотографиям», — сказала Ольга Ширнина в беседе с Daily Mail. «Это был настоящий феномен: ни одна другая страна не имела столько солдат-женщин, снайперов, летчиков и медсестер». Скрытый текст Она была добровольцем Людмила Павличенко родилась под Киевом на Украине в 1916 году. Позднее она описывала себя как настоящего «сорванца», не отличавшегося большим усердием в школе, но она никогда не могла согласиться с тем, что мальчишки в чем-то лучше, чем она. «Когда один соседский мальчишка начал хвастаться, как хорошо стреляет, я решила показать, что девчонки могут быть не хуже. И я стала много тренироваться». В 1937 году она начала учиться в Киеве в университете. Когда разразилась война, она изучала историю. В начале войны женщин в Красную Армию не брали, так что ей пришлось исхитриться, чтобы ее в армию взяли. Ее попытались определить в медсестры, но со временем ей удалось продемонстрировать свои снайперские навыки. И это решило дело. Она стала служить в 25-й стрелковой дивизии, и ее направили прямо на фронт. «Меня ничто не могло остановить» Но когда она попала на фронт, ее немедленно парализовал страх — пока немецкая пуля не убила одного из ее товарищей. «Он был такой хороший, веселый парень. И его убили — а он был прямо рядом со мной. После этого меня уже ничто не могло остановить». Позднее в тот же день она убила двух своих первых немцев из снайперской винтовки — винтовки Мосина, калибр 7,62. Павличенко стала одной из примерно 2 тысяч женщин-снайперов в СССР, она воевала в Молдавии и недалеко от Одессы, а потом ее подразделение оттеснили в Севастополь на Крымском полуострове. По мере того, как росло число уничтоженных ею врагов, она получала все более рискованные задания, в частности, связанные с уничтожением вражеских снайперов. И она вышла победителем по меньшей мере в 36 подобных дуэлях со своими немецкими противниками. «Это было одно из самых потрясающих впечатлений в моей жизни», — рассказывала она об этих опасных заданиях. Уже в мае 1942 года на ее счету были 257 убитых врагов. И никакого «внутреннего конфликта» она не испытывала. «Единственное чувство, которое у меня было, это чувство удовлетворенности охотника, свалившего добычу», — рассказывала она в одном из интервью после войны. Ее направили в США В июне 1942 года Павличенко была ранена во время минометного обстрела. Но она становилась все более известной, и ее отозвали с фронта и направили на реабилитацию. В конце 1942 года ее вновь отозвали с фронта, поэтому ее не было в Севастополе, когда он пал. В тот раз ее направили в США в пропагандистскую поездку, чтобы обеспечить американскую поддержку открытию «второго фронта» против Германии. Сталин хотел, чтобы западные союзники вторглись в страны, оккупированные немцами, и в Германию — чтобы уменьшить огромное немецкое давление на Красную Армию. Но произошло это, впрочем, не раньше, чем после высадки союзников в Нормандии 6 июня 1944 года, и гораздо позже того, как военная удача изменила немцам на Восточном фронте. Людмиле Павличенко было 25 лет, она не говорила по-английски, но стала первым гражданином СССР, принятым в Белом доме. Жена президента Элеанора Рузвельт пригласила ее в поездку по США, чтобы она рассказывала о своих впечатлениях. Многие из собственных слов Павличенко сохранились в газетных вырезках того времени. Многие тогдашние журналисты обращали внимание на ее (недостаточную) женственность, писали, что она не пользуется косметикой, а форма ей не по размеру… Журналист из Washington Post написала даже, что было странно, что Павличенко настолько не заботилась о том, как она выглядит. «Разве то, что успешный солдат должен гордиться тем, как выглядит, не часть военной философии?» — писала Мальвина Линдсей (Malvina Lindsey). Плохо скрытые негативные комментарии заставляли Павличенко чувствовать, что ее провоцируют. «Я ношу свою форму с гордостью. На моей гимнастерке орден Ленина, на ней кровь войны. Наверное, в Америке самое главное, чтобы женщины под формой носили шелковое белье. Они не знают, что значит форма», — заявила она Time Magazine. Она стала Героем Советского Союза За время турне по США вместе с Элеанорой Рузвельт она научилась говорить с трибуны гораздо смелее, по словам Гилберта Кинга (Gilbert King) из Смитсоновского музея, проанализировавшего газетные вырезки с ее интервью. «Господа, мне 25 лет, и я уничтожила 309 фашистских оккупантов. Не кажется ли вам, господа, что вы уже достаточно долго прячетесь за моей спиной?» — спросила она многочисленную аудиторию, собравшуюся в Чикаго. Когда Павличенко вернулась домой, в Советский Союз, она получила награду Герой Советского Союза, ей присвоили звание майора, была выпущена почтовая марка с ее изображением. Она больше не принимала участия в прямых боях с немцами, но вместо этого стала работать инструктором и обучала советских снайперов вплоть до окончания войны. После войны получила образование историка. Умерла в 1974 году, ей было всего 58 лет. Около 200 тысяч солдат-женщин были награждены во время войны. 89 из них было присвоено высшее звание Героя Советского Союза. А вот высших постов в советских вооруженных силах женщины удостаивались редко. Официально мужчины и женщины были равны, но патриархальная система существовала несмотря ни на что. И хотя в Советской Армии женщин было много, в процентном отношении их было мало, в мужской среде они часто были существами инородными. Советский пропагандистский аппарат был заинтересован в приукрашивании существование советских женщин. Но о том, как им на самом деле жилось на войне, известно мало. иносми +0.96 / 28 27 1
АУ

Дискуссия № 1210126

... Статья Новая   3.3 K Не войти в реку дважды 09 мая 2017 в 19:20   Trifon
Украина проиграла всё. Конкуренцию с Россией, войну в Донбассе, собственную государственность и даже украинскую идею. Тот зомби, которого мы всё ещё наблюдаем между Чёрным морем, Пинскими болотами, Карпатскими горами и народными республиками – уже давно не государство и даже не общество. Это большая (несколько десятков миллионов человек) абсолютно атомизированная группа индивидуумов, озабоченных лишь собственным выживанием. Скрытый текст Наличие среди них десятков или даже сотен тысяч адекватных людей, понимающих или догадывающихся в какую глубокую пропасть летят в данный момент остатки Украины и готовых бороться, ничего не меняет. Во-первых, этих людей критически мало на фоне уже покинувших Украину десяти миллионов и не менее десятка миллионов готовых покинуть. Известно, что при падении численности ниже определённого предела (выражаемого, кстати, не в абсолютных числах, а в процентах) организованная в государство человеческая популяция, населяющая определённую территорию неспособна ни сохраниться, ни восстановиться. Этот критический предел наступает, когда на территории остаётся от 30 до 50% первоначально населявшего её населения. В момент его достижения все процессы становятся необратимыми, а группы энтузиастов могут погибнуть в борьбе, могут создать разрозненные поселения, где постараются выжить до лучших времён, могут даже просто не сложиться, но вот изменить судьбу бывшего общества уже не могут. Кстати, аналогичный период своей истории Украина уже переживала в XVII веке, в период так называемой Руины. Польские государственные структуры тогда с Украины ушли, русские не пришли, собственно украинские не сложились. Гетманское войсковое управление, возможно было эффективнее нынешней украинской власти, но всё равно работало по принципу большой конторы при банде по сбору и распределению добычи. При этом, поскольку благодаря «усилиям» гетманов, на территории Украины в течение нескольких десятилетий сражались польские, русские, ро и турецкие армии, у казаков (личного состава банды) исчезла возможность кормиться за счёт внешней добычи (походов за зипунами). Как следствие пришлось довольствоваться ограблением и без того ограбленного населения. В свою очередь население бросилось врассыпную (кто в Польшу, кто в Россию). За 30 лет Руины население сократилось на 2/3 (или больше, потому, что кто же их считал?). Для сравнения, за три года, прошедшие после переворота, население Украины (которое власти боятся считать, чтобы не получить совсем уж удручающий результат) сократилось не менее, чем на четверть от имевшегося в феврале 2014 года. Это при том, что в 1994-2014 годах, население Украины уже успело сократиться на 20%. Во-вторых, отсутствуют политические и общественные организационные структуры, которые могли бы объединить адекватную часть общества. В условиях же нацистского террора, рассеянным по Украине группам практически невозможно отыскивать друг друга за счёт своей публичной засветки. Засветившиеся группы либо сразу ликвидируются СБУ, либо ставятся под контроль, для ловли «на живца». В-третьих, группы адекватных людей будут повсеместно наталкиваться на куда лучше организованные, к тому же вооружённые группы неонацистов и обычные банды, грабящие территорию (как это было в эпоху Руины) под благовидным предлогом, а чаще без оного. То есть, общества и государства уже нет, но гражданская война сразу не остановится, некоторое время она будет идти даже в среде полностью атомизированного населения, быстро превращаясь из войны за идею в войну за выживание. В-четвёртых, раскол, возникший в украинском обществе в ранние 90-е и углублявшийся до наступившей после 2014 года фазы распада, проходил между сторонниками европейского выбора и реинтеграции постсоветского пространства. Это значит, что для большинства противостоящих активистов, действует притяжение двух огромных (по сравнению с Украиной) структур: ЕС и России, которые являются для представителей альтернативных идеологий предпочтительным, по сравнению с Украиной, будущим. Напомню, что «евроинтеграторы» хотели любой ценой попасть в Евросоюз. Не построить Европу на Украине, но запихнуть себя в Европу, хоть с Украиной, хоть без. В свою очередь, пророссийские активисты, в зависимости от своей левой или правой ориентации, стремились либо к возрождению СССР, либо к восстановлению естественных границ России. Здесь также Россия (в том числе и в виде СССР) была первичной, как целое, по сравнению с Украиной, как частностью. Таким образом, кроме всех внутренних проблем, активные и адекватные представители обоих противостоящих лагерей (способные строить и создавать, а не только делить и отнимать) в большинстве своём выберут присоединение в личном качестве к целому (ЕС, России). Часть этим и удовлетворится, решив, что реальная Россия в Брянске ничуть не хуже, чем гипотетическая Россия в Прилуках. Особо продвинутые краеведы и патриоты малой родины, будут всю жизнь стремиться к распространении России/ЕС на территорию Украины. Может выйдет, может нет. В своё время у Ивана III почти получилось, но потом сорвалось, у Алексея Михайловича получилось частично, Екатерина Великая почти довела дело до конца, но завершил процесс только Сталин, через 450 лет после его начала. Итак 25 лет назад Украина – цветущая страна, с сильными институтами государственной власти, полностью надёжно контролировавшими общество (даже украинскую независимость провозгласили не националисты, а коммунисты), с развитой промышленностью, мощнейшим торговым флотом и десятками крупных незамерзающих портов, с плодороднейшими землями и мягким климатом, обеспечивавшими прекрасные условия для ведения сельского хозяйства, с третьей по мощи армией мира, с многочисленным, образованным и квалифицированным населением и мощной академической и прикладной наукой. В придачу к этому транзитная и космическая держава. Сейчас – чёрная дыра, способная только без пользы для собственного населения и кредиторов, моментально без следа растворять во времени и пространстве любые объёмы внешнего финансирования. Почему так? О неадекватности элиты мне уже приходилось писать. Но среди первоначальных 52 миллионов граждан Украины очевидно было достаточно квалифицированных кадров в самых разных областях, в том числе и адекватных управленцев (хотя бы потому, что миллионы, перебравшиеся за годы независимости  хоть в Россию, хоть на Запад вполне востребованы и успешно конкурируют с местными специалистами). То есть, действовал негативный отбор. Украинское общество выдвинуло такие требования к собственной политической структуре, которые предопредели её неэффективность. Понятно, что никто не создавал петиции и не проводил референдумы относительно требований к квалификации элиты. В данном случае общественный запрос определялся по умолчанию: не столько через механизм выборов, сколько через практику выдвижения и продвижения бюрократов на государственной службе и менеджеров в бизнесе. Очень быстро, уже в начале 90-х годов, стала определяться двуединая бизнес-политическая задача. Отдалиться от России, разорвать связи, не допустить запуска процессов постсоветской интеграции, не допустить российское государство и российский бизнес к процессу приватизации украинских активов, ограничить возможности прямого инвестирования российского капитала и т.д. И этому всему не Запад научил Украину. Запад ещё колебался, выбирая новый формат своей политики на постсоветском пространстве, ещё прибалтам объясняли, что вступить в ЕС им будет очень сложно, а может быть и невозможно. Евросоюз ещё сомневался в целесообразности расширения, а в НАТО не были уверены в судьбе блока (влиятельные силы в Европе выступали за его роспуск), но украинские политики, вместе со своими восточноевропейскими коллегами, а иногда и впереди их, убеждали Вашингтон, Лондон, Париж, Берлин и Брюссель, что Запад должен (просто обязан) принять миссию защиты новых лимитрофов от гипотетической российской агрессии (да, да о российской агрессии украинцы и прибалты, поляки и румыны, а также вся масса оппонирующих Сербии постюгославов) любили порассуждать в кулуарах разных саммитов ещё в ранние 90-е годы. А уж стратегический курс на вступление в ЕС Украина (полуофициально) провозгласила ещё в 1995 году, когда Кучма поставил задачу уравнять товарооборот Украины с ЕС и с СНГ (последний тогда был больше в два раза). Стремление Запада к дальнейшему ограничению России, к переводу её в качество второразрядной региональной державы сформировалась не столько под влиянием традиционных внтуризападных групп влияния (тогдашние ястребы не пользовались общественной поддержкой) и даже не под впечатлением от ельцинских экзерсисов, убеждавших в слабости России, сколько под настойчивым давлением всей восточной Европы. Запад поступил логично. Десятки ставших независимыми политиков, прекрасно знавших Россию, ранее входивших в управленческую элиту СССР и стран Организации Варшавского договора (ОВД), убеждали своих западных партнёров, что Россия либо начнёт собирание земель и восстановление СССР, ради чего нападёт на бедных лимитрофов, либо распадётся, но тогда всё равно нападёт на бедных лимитрофов. При этом из самой России, от окружения Ельцина исходили самые противоречивые сигналы, а дипломаты и разведки докладывали о нарастании процессов дестабилизации. Ну, Запад и сделал единственно возможный при таком информационном фоне выбор, а Украина, в ряду других лимитрофов, добилась своего – начался процесс интеграции постсоветского пространства в западные структуры. Красная линия была перейдена, когда в состав НАТО и ЕС вошла Прибалтика. В этот момент Запад не просто закончил собирать трофеи в виде осколков Варшавского договора и Совета экономической взаимопомощи. Он зашёл на коренную территорию России/СССР – создал прецедент. С этого момента становился возможным приём в ЕС и НАТО любого члена СНГ, а резко сузившаяся в начале 90-х годах зона исключительных политических и экономических интересов России, неофициально признававшаяся Западом, перестала существовать. Попытка предоставления плана действий по членству в НАТО Украине и Грузии, предпринятая в апреле 2008 года на Бухарестском саммите НАТО, как раз и была свидетельством того, что расширение западных структур будет продолжено. В тот момент часть Запада в лице «старой Европы» (Франция, Германия, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Испания, Италия, Португалия), столкнувшись с жёсткой реакцией России, предпочла не идти на обострение, в условиях уже разгоравшегося системного кризиса. Перечисленные государства наложили вето на решение НАТО о фактическом старте интеграции Украины и Грузии, за которой неизбежно последовала бы их интеграция в ЕС. Скорее всего именно опасность оперативной постановки вопроса о включении потенциальных новых членов НАТО в ЕС и остановила «старую Европу». Кризис ограничил её ресурсы, направлявшиеся на балансирования уровня развития новых и старых членов. Грузию бы ЕС ещё переварил, но без Украины она была неинтересна, да и логистика разрывалась. А вот интеграция Украины (на тот момент ещё 47-и миллионной и с достаточно мощным, хоть уже и порядком ослабленным промышленным потенциалом) обошлась бы слишком дорого. Итак, Украина, развернув (в союзе с другими восточноевропейскими лимитрофами) информационную кампанию, призванную обеспечить протекторат Запада над осколками СССР и ОВД, на основе политики ограничения России, добилась начала процесса расширения НАТО и ЕС и нарастания напряжённости между Россией и Западом на этой основе. Но, в тот момент, когда очередь на интеграцию дошла до неё, процесс застопорился. Эта остановка была, конечно, не обязательной, но более, чем вероятной и вполне прогнозируемой. Первые признаки глобального системного кризиса фиксировались уже с начала 2000-х годов. Тот факт, что кризис был отложен распадом СССР также был известен. Но постсоветские ресурсы были далеко не бесконечны, а Запад выбрал наиболее затратную – политику расширения. Значит условная стабильность Запада, базировавшаяся на казавшиеся неограниченными финансово-экономические и военно-политические ресурсы не могла быть продолжительной. По своему экономическому потенциалу и по структуре промышленности Украина была потенциальным конкурентом всех стран ЕС (её предприятия выпускали любую продукцию от автомобилей до космических ракет и от авианосцев, до крупнейших в мире транспортных самолётов). По численности населения Украина более, чем в полтора раза превосходила Польшу – самую крупную из интегрированных постсоветских стран, адаптация которой к стандартам ЕС, дороже всего стоила и продолжает стоить европейской казне. Принятая ЕС концепция интеграции за счёт уничтожения конкурентоспособных отраслей национальной экономики, при применении к Украине тех же стандартов, что были применены к Польше или Чехии, привела бы к ежегодным расходам в два-три раза большим, чем ЕС тратил на всю Восточную Европу в целом. При этом, применить тот же принцип ограбления без компенсации, что был применён к Румынии и Болгарии было невозможно потому, что ЕС просто бы захлебнулся в «украинских сантехниках», которые, воспользовавшись открытостью границ, миллионами двинулись бы на покорение благополучных стран еврозоны. Инициированная при активном участии Украины политика, которая, по мысли украинской элиты должны была навсегда обеспечить ей отрыв от России и бесконтрольную власть на захваченной территории, забуксовала в самый последний момент – на западной границе Украины. Но полностью отказаться от продолжения экспансии ЕС не мог. Стартовая позиция предполагала освоение всего постсоветского пространства и получение контроля над российскими ресурсами. Только такой результат обеспечивал рентабельность. Следовательно, если Украину нельзя было деиндустриализировать и установить над ней полный контроль в ходе включения в ЕС, необходимо было сделать то же самое, без включения в ЕС. С того момента, как в средине президентского срока Ющенко стало ясно, что Запад окончательно отказался от идеи включения Украины в свои структуры (которая поддерживалась администрацией Буша-младшего), вся украинская прозападная, проевропейская и антироссийская пропаганда, утратила внешнюю функцию. Решение было уже принято и никакая украинская активность ничего не могла изменить. С этого момента, у неё осталась только внутренняя функция. Киев попал в ситуацию логического парадокса. Если до 2008 года он с переменным успехом вёл  информационную войну против России не просто на стороне, но в авангарде Запада, то в дальнейшем, реализуя те же программы и ведя ту же евроинтеграционную пропаганду, Киев окончательно перенёс информационную войну внутрь Украины. Нельзя сказать, что украинские евроинтеграторы не вели гражданскую информационную войну раньше. Но до 2008 года внутренний фронт был второстепенным, основные усилия направлялись на убеждение Запада в необходимости скорейшей интеграции Украины в его структуры. Теперь внутренний фронт стал не просто основным, но единственным. Причём, на него же были направлены все мощности западных информационных структур, раньше обеспечивавших продвижение интересов Украины в Европе. В результате накал информационного противостояния резко вырос, а смысл его оказался потерян, поскольку оно не имело никакой внятной цели. Уничтожение собственной экономики, как способ вступления в ЕС понять ещё можно – надежда на помощь из брюссельских фондов питала  многих. Но уничтожение собственной экономики, ради того, чтобы ЕС бесплатно реализовал свои амбициозные планы по освоению постсоветского пространства – нонсенс. Именно невозможность убедить оппонента в своей правоте, в условиях заранее известной провальности концепции евроинтеграции Украины привело к резкому усилению агрессивности пропаганды и к переносу ставки во внутриукраинской политике на грубое насилие, осуществляемое наиболее маргинальными и наименее образованными социальными слоями и группами. Если оппонента невозможно убедить, единственный вариант добиться нужного решения – убить его. И вот наш пазл окончательно складывается. После распада СССР украинское общество было настроено примерно так же потребительски, как и в остальных постсоветских странах. Отказ от советской власти и возвращение к капитализму, согласно доступным пониманию широких масс агиткам эпохи перестройки должны были сами по себе принести благополучие. А «миролюбивый» и «благородный» Запад, озабоченный лишь продвижением демократии и высоких жизненных стандартов по всему миру, просто обязан был оказать всю необходимую помощь и научить постсовестких людей работать, как греки, а зарабатывать как немцы (лучше, конечно, вообще не работать, а зарабатывать как Сорос). Естественно поддержку на всех уровнях получали политики, обещавшие вступление в ЕС уже завтра. Их, как носителей популярной идеи, быстро продвигали на уровень принятия стратегических решений, независимо от их квалификации. В силу этого, квалификация украинских управленцев быстро понижалась, с начала 2000-х годов структуры государственного управления начали с катастрофической скоростью утрачивать способность согласованных действий, работы в режиме единого организма. Ведомственные и личные интересы окончательно вытеснили государственные. Одновременно со снижением квалификации управленцев, тезис о безальтернативности евроинтеграции превращался из позиции информационного противостояния (которая может быть занята, оставлена, а в промежутке может без фанатизма отстаиваться в течение необходимого времени) в объект слепой веры. Евроинтеграция из средства решения неких проблем, стала определяющей всё целью, ради которой можно пойти на любые жертвы. Когда же достижение этой цели стало невозможным в реальном пространстве решений, процесс перешёл в виртуальное пространство, закуклился внутри Украины. С этого момента стало невозможным сбрасывать пар гражданского противостояния во внешнюю сферу, информационные кампании Украины оказались полностью замкнуты внутри страны, их энергия шла только на внутреннее потребление. Ситуацию можно сравнить с работой ядерного реактора, у которого вся вырабатываемая энергия уходит внутрь – на дополнительный разогрев активной зоны. То, что такой реактор взорвётся с тем большей мощью, чем дольше продолжается процесс не вызывает сомнений. Губительные для Украины процессы депрофессионализации элиты и разворота первоначально направленной вовне информационной кампании во внутренний контур, были предопределены одной незаметной, и на тот момент казавшейся несущественной ошибкой – переоценкой ресурсных возможностей Запада. Эта ошибка продиктовала выбор безальтернативного курса, который всё больше отрывался от реальности. Чем сильнее политический курс отрывался от реальности, тем меньшим должен был быть профессионализм его авторов и исполнителей. Адекватный человек просто понял бы, что реализация этого курса несёт угрозу всем: и пророссийским силам, и проевропейским, и «сепаратистам», и «патриотам», и, главное, ему самому, как исполнителю, а значит символу этого курса. Падение профессионализма заставляло следующие поколения управленцев, сменявшиеся с возрастающей скоростью, действовать по ранее выработанному шаблону, не понимая его смысла, пытаясь только увеличить информационное давление. Последнее обеспечило холодную (информационную) гражданскую войну, пришедшую на смену аналогичной внешней. Но гражданскую войну невозможно выиграть, какой бы она ни была (хоть горячей, хоть информационной). В гражданской войне государство сжигает только свои ресурсы, в то время, как ресурсы оппонента только укрпеляются. Не имевшее выхода вовне, постоянно дополнительно накачивавшееся противостояние в обществе, в конце концов привело в реальному военному взрыву. Только, в отличие от взрыва атомного реактора, военно-политический взрыв часто происходит в крайне замедленном темпе. Поэтому мы уже девять лет наблюдаем, как вначале украинская государственность содрогнулась изнутри, затем по её стенам пошли трещины, потом куски кладки начали движение в разных направлениях. Сейчас они продолжают разлетаться, что даёт повод некоторым коллегам говорить, что расстояние между ними не такое уж большое, и их ещё можно вновь собрать и скрепить. Попробуйте, сжав кулак, остановить начавшийся процесс взрыва гранаты и вы получите тот же эффект. На примере Украины мы отчётливо видим, что бывает, когда ошибка в оценке реальности разворачивает информационное противостояние внутрь собственной страны. Государство разносит в щепки, даже без приложения серьёзных внешних усилий. К сожалению, часть российских политических сил, в том числе позиционирующие себя, в качестве патриотов, стремятся повторить путь «патриотов» Украины, считая информационную войну против своих внтурироссийских оппонентов – важнейшей задачей, а её цель (хоть победа коммунизма, хоть восстановление монархии, хоть реставрация СССР в границах 1945 года, хоть Российской империи в границах 1914 или 1865 годов) должна оправдать любые издержки. Между тем сам факт разворота информационной войны внутрь государства является красной лампочкой, свидетельствующей о том, что система пошла вразнос. Современная Россия далека от такой опасности, но, если есть силы, готовые пойти по этому пути, то когда-нибудь, совершенно неожиданно, для них могут сложиться благоприятные условия. Бдительность терять нельзя.  https://cont.ws/@ishchenko/608035 Отредактировано: Valentine - 12 мая 2017 в 17:29 +1.90 / 37 37
7 ответов АУ

... Дискуссия Новая   220 На ютюбе много видео из Киева. 09 мая 2017 в 19:23   svlg
Нет ощущения праздника, лица озабоченные и хмурые, причина этому понятна , но народ что пришел пришел осознанно. +1.98 / 41 40 1
7 ответов АУ

... Дискуссия Новая   2.2 K День Победы в Узбекистане 09 мая 2017 в 19:26   Ланд
В прошлом году на День Победы гостил у сестры в Узбекистане. Что неприятно поразило - по местному телевидению ни одного слова, ни одного кадра о параде в Москве, о Бессмертном Полке. Вместо Дня Победы - День памяти и скорби. Сегодня звонит сестра с сообщением, что при новом президенте ситуация поменялась на 180 градусов. Война вместо второй мировой стала Великой Отечественной. 9 мая стало Днем Победы. Звучат военные марши, песни военных лет. Президент Мирзиёев поздравил народ на русском и узбекском языках. Отрадно, что националистический угар потихоньку спадает... +3.57 / 90 90
145 ответов АУ

... Дискуссия Новая   257 Афганцы наваляли нацикам. 09 мая 2017 в 19:42   Евгений К
Наваляли нацикам в Николаеве. Видео только в ОК. Вытащить его не смог. Может у кого есть? +0.29 / 6 6
7 ответов АУ

... Статья Новая   218 История, написанная заново (Gosc Niedzielny, Польша) 09 мая 2017 в 19:50   Боярин
История, написанная заново (Gosc Niedzielny, Польша) Ветераны Великой Отечественной войны на западе Украины доживают свои последние дни с чувством, что они проиграли. «Фашизм вновь одержал победу», — считает санитарка Красной армии Галина Черненко. Она родилась в 1924 году, начала войну в 1941 под Харьковом и закончила ее в 1945 в Берлине. С Галиной я познакомилась на Холме Славы — кладбище советских воинов в Львове. Она шла в черной форме без орденов, неся букет сирени к могилам своих товарищей по оружию. Это было 9 мая в 70-ю годовщину капитуляции гитлеровской Германии. У ворот дежурили активисты националистской партии «Свобода» в бандеровских мундирах. Они не пропускали на кладбище людей с оранжево-черной георгиевской лентой, которая из символа победы над фашизмом превратилась в символ сепаратистов и России, ведущей с Украиной необъявленную войну на востоке. В тени под кладбищенской стеной стоял наготове отряд полиции в полном обмундировании. Обстановка не располагала к разговору, так что мы договорились встретиться у Галины дома. Воспоминания и мечты Ветеран живет на втором этаже пятиэтажной «хрущевки» (дома, которые строились в СССР в 1960-е годы). Квартира у нее небольшая: две комнатки, кухня символического размера и маленькая ванная. «Представь себе, — говорит Галина, — что мы какое-то время жили здесь вшестером: я, муж, две дочери и две мамы — моя и свекровь». Квартира напоминает антикварную лавку, здесь стоит ламповое радио с волшебным окошком и телевизор «Рубин». Скрытый текст Для 90-летней жительницы Львова Галины Черненко (в девичестве Козловой) День Победы всегда останется святым праздником. Она каждый год надевает парадную форму и отправляется на Холм Славы к могилам товарищей. «Последние несколько лет я прячу ордена в сумку, — рассказывает Галина. — В предыдущие годы случалось, что разные люди, чаще всего активисты "Свободы", рвали мне форму, потому что их раздражали мои медали, особенно медаль "За победу в Великой Отечественной войне" с георгиевской ленточкой». Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов» учреждена Указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 мая 1945 год. Это была самая распространенная в Советском Союзе награда — до 1995 года ее вручили 15 миллионам человек (в том числе бойцам польской Армии Людовой). Во время войны Галина была санитаркой. Она мобилизовалась в 1941 году и прошла боевой путь от Харькова до Берлина. Путь в немецкую столицу проходил через Майданек и Варшаву, за которые она получила медаль. «Я не считала, сколько раненых мне удалось вынести с поля боя», — рассказывает она, — скорее всего, речь шла о тысячах. В результате после войны нам долго не удавалось завести детей. Свою первую дочь, Лену, я родила в 36 лет. Через три года появилась на свет младшая — Алла». Отец и брат Галины погибли на войне, выжила только мать. Галина помнит, как после освобождения Харькова она забежала домой в полевом мундире с автоматом. «Мама чуть было не лишилась чувств, она думала, что я погибла, — вспоминает женщина. — Она готовила кашу и угостила меня. Я немного поела, и уже пришлось прощаться». Брата в последний раз она видела в марте 1943, он стоял в кузове грузовика, а она со своим отрядом шла по обочине. «Мы помахали друг другу рукой, он так хорошо мне улыбнулся. Этот образ засел у меня в памяти. Спустя несколько месяцев брат погиб». Фронт двигался на запад. На Волыни появилась новая опасность. «Приходилось остерегаться отрядов бандеровцев, которые нападали исподтишка. Было очень легко получить пулю в спину, — вспоминает Галина. — Теперь ты понимаешь, почему меня трясет от вида этих ряженых, которые стоят в воротах военного кладбища». Горожане у колонны бронетехники перед началом "Марша защитников Украины", по случаю празднования 25-й годовщины Вооруженных сил Украины, во Львове В памяти Галины запечатлелся концлагерь Майданек. Бумажные пакеты с человеческими волосами, горы мертвых тел, заключенные, которые походили на живых мертвецов, и охранница-садистка. «Она выбирала молодых женщин и наносила им страшные увечья, чтобы они никогда не могли иметь детей, — рассказывает Галина. — Я обрабатывала раны этих женщин, и они мне о ней рассказали. Скажу только одно: охранница не дождалась суда. Ребята расстреляли ее под бараком. Ее нельзя было не расстрелять». Другое сильное воспоминание — это поход через Варшаву в январе 1945 года. «Я видела много разрушенных городов, но Варшава была особым случаем. Таких руин не было нигде». Как говорит Галина, у войны был только один плюс. Все было просто: тут свои, там враг. «Если бы не наша победа, мы бы сегодня с тобой не разговаривали, ты бы просто не появилась на свет», — говорит Галина. С современностью разобраться сложнее. Вот, например, как смириться с тем, что любимая дочь вышла замуж за немца и переехала в Германию? «Ну, раз она счастлива, видимо, и немец может быть хорошим человеком?» — размышляет женщина. «Могут ли у человека моего возраста быть мечты?— повторяет она вопрос и не раздумывает долго над отчетом. — Как жить без мечты?— неожиданно энергично отвечает она. — Мечты у меня две: я хочу, чтобы внучка приехала меня повидать, а не только присылала открытки и поздравляла по телефону. А еще я хочу снова увидеть Варшаву. Сейчас ее прекрасно восстановили, я видела на фотографиях и по телевизору. Но ведь посмотреть своими глазами, это совсем другое дело, правда? Декоммунизация истории Любомир Мельничук, которого друзья называют Любчиком, — это молодой председатель фракции депутатов партии «Свобода» в Львове. У него есть четкое мнение по поводу празднования 9 мая. «Для Украины это не радостный праздник. Можно сказать, что в тот момент Колыма победила Аушвиц. Мы никому не запрещаем чтить память жертв войны, но не допустим, чтобы 9 мая стало днем большевистских манифестаций, реабилитации Сталина или преступного советского режима. Коммунисты, которых финансирует Москва, паразитируют на ветеранах, используют их для прославления коммунизма. Этого мы им не позволим. Нашу историю нужно написать заново с учетом всех фактов и всей исторической правды в том числе о Второй мировой войне». За словами следуют действия, развернувшиеся по всей Украине. После волны «ленинопадов» (сноса памятников Ленину) пришел черед декоммунизации названий улиц и площадей. Например, в Черновцах улицу Николая Ватутина (советского генерала, который в 1944 году погиб от рук бандеровцев) переименовали в улицу Степана Бандеры. Автор: Гражина Мыщлиньска (Grażyna Myślińska) Оригинал публикации: Historia pisana na nowo ИноСМИ +0.27 / 4 4
АУ

... Дискуссия Новая   369 В МВД назвали причину столкновений в Днепре на мероприятиях ко Дню победы 09 мая 2017 в 20:15   Евгений К
Также несколько ветеранов АТО остановили колонну «Оппозиционного блока», которая с синими шариками шла также к монументу Славы. Здесь столкновение возникло между ветеранами АТО и мужчинами спортивной внешности. В целом в отделения полиции были доставлены 15 человек. Травмированы 14 человек - 8 участников мероприятия и 6 полицейских. Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.ne…bedyi.html Первое- мужчины спортивной внешности, это уже любопытно. То есть альтернативная физическая сила? Второе- ветераны АТО,как куклы для битья себя показали, которых не очень то чтят. +0.59 / 16 15 1
12 ответов АУ