Украина и украинско-российские отношения

88 208.5 M 352.3 K 350.3 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 

Дискуссии ветки


Новости за 24 часа

Новости не найдены!
 

  • ...
Дискуссия Новая   146
Тред №772810
17 июл 2014 в 13:01   Air_Libra
Постоянно наталкиваюсь (предлагаемое нашей оппозицией и укропатриотами) примитивное и дебилоидное объяснение целей и мотивов России в украинском кризисе. Грубо это звучит так: "Ничтожный, злопамятный карлик в Кремле, униженный своим ростом, пожираемый завистью и корыстью, использует рабский и тупой русский народ для укрепления личной власти, подавления свободы через репрессии, обогащаясь через коррупцию и наслаждаясь местью". Этот примитивный мем поддерживается укропатриотами на полном серьезе, являясь единственным объяснением всех бед Украины. Пытаются эту картинку внедрить и в массовое сознание граждан России. Мне кажется, что реальная картина мира иная и несколько сложнее. Здесь на форуме была ссылка на статью иранского аналитика. С которым я согласен.
Что роднит кризис на Украине и Крымскую войну в XIX веке ("Iras", Иран)
Вкратце, основные тезисы:
- Украинский кризис и Крымская война есть военное проявление основного многовекового тренда - противостояние Запад и России.
- Развитие кризисов похоже: провокация, агрессивная реакция России, война.
- Европа забывает о собственных острых противоречиях и выступила единым фронтом против России, привлекая на свою сторону весь мир, создавая международную изоляцию
- Лидеры России (Николай I и Путин) похожи, по поставленным целям, и по своим действиям.

Важные последствия крымской войны и возможные украинского кризиса:
- Поражение России в крымской войне отбросило России с первых позиций в европейской политике, ограничило военную (военно-морскую в первую очередь) силу России, вызвало стагнацию, отставание и деградацию административных и хозяйственных институтов России. Формирование психологического и культурного синдрома поражения. Потери территории.

Основной вывод:
"...Вполне возможно, что украинский конфликт, как и Крымская война, которая привела к глубоким преобразованиям в Европе, окажет весьма значительное влияние на всю международную политику."

Если эти резоны принять во внимание, становится ясна серьезность текущей ситуации и цена ставок в этой "игре". Россия не имеет права потерпеть поражение в украинском кризисе, фактически сейчас определяется место и роль России, ее внутренняя политика и состояние гражданского общества на многие годы вперед.
Позиция каждого должна быть направлена на поддержку действий Кремля и Путина в достижении безусловной победы России в украинском кризисе, вне зависимости от партийной принадлежности или неприятия его политики по другим вопросам. Речь не идет о банальной оккупации и нанесение военного поражения киевской хунте (эта задача решаема, аналитики спорят о количестве часов и дней необходимых ВС России для решения этой задачи). Ставкой является возможная международная изоляция России, вытеснение ее с рынков и международных институтов, деградация и отставание экономического развития и уровня жизни. Потеря суверенности и самостоятельности. На обывательском уровне можно сформулировать так: идет борьба за лучшую жизнь себя и перспективы для своих детей.
Внутри страны возможна трансформация "стабильности" прошлых лет, либо в сторону "закручивания гаек", милитаризации и усиления центральной власти, либо в сторону создания сильного гражданского общества с работающими механизмами контроля и воздействия на власть. Причем оба варианта на "патриотической платформе".

  • +1.57 / 16
    • 15
    • 1
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   160
Тред №772811
17 июл 2014 в 13:02   AGENT RF
Парубий отрицает наличие у него "умственной отсталости"


Новость на Newsland:  
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Парубий опроверг факт постановки ему в малолетнем возрасте медицинского диагноза "легкая форма умственной отсталости - дебильность" и заявил об осуществлении против него грязной информационной провокации с использованием геббельсовских методов пропаганды. http://newsland.com/…d/1401810/

Если этот дебил ещё и публично отрицает такой диагноз - то кто ему доктор?
Отредактировано: AGENT RF - 18 июл 2014 в 01:16

  • +6.50 / 77
    • 77

  • ...
Дискуссия Новая   320
Тред №772813
17 июл 2014 в 13:02   утка Beria
Sergey Gall
‏@SergeyGall
#Мариновка #Степановка Стрелков: У ВСУ сохранился 5-киллометровый коридор для отхода на запад полевыми дорогами.


Добрый этот Стрелков...
Отредактировано: утка Beria - 17 июл 2014 в 14:16

  • +0.86 / 9
    • 9

  ВК ( Практикант )
17 июл 2014 в 13:04
! Тред №772814
Дискуссия  43

Дискуссия удалена
ВК
17 июл 2014 в 17:16

  • +7.37

  Удаленный пользователь
17 июл 2014 в 13:07
! Тред №772817
Дискуссия  45

Дискуссия удалена
Логист
24 авг 2015 в 21:49

  • +7.08

  • ...
Дискуссия Новая   107
Тред №772820
17 июл 2014 в 13:11   Demid
Россия проявляет чудеса терпимости, но терпение небезгранично: эксперт о ситуации на Украине

ИА REGNUM ответил профессор Института социологии и регионоведения Южного федерального университета старший научный сотрудник РИСИ Виктор Черноус.
Скрытый текст
Но мы можем утверждать, что наше общество сохранило гуманистические ценности, верность традициям дружбы народов, которые в нас закладывали с детства. Готовность помочь людям остается", - резюмировал Виктор Черноус.
Ссылка

  • +1.73 / 15
    • 15
  • АУ

  Удаленный пользователь
17 июл 2014 в 13:11
! Тред №772821
Дискуссия  13

Дискуссия удалена
Логист
24 авг 2015 в 21:49

  • +2.46

  • ...
Дискуссия Новая   359
Тред №772822
17 июл 2014 в 13:14   ManMacLeod
А ведь по большому счету сейчас в Новороссии русские мочат русских, а некоторые умники смакуют фотки с трупами.
Жидов надо мочить и радоваться, тех кто в Киеве сидят. Иначе конца этому не будет. А платить за все это все равно придется России.
Отредактировано: ManMacLeod - 17 июл 2014 в 14:46

  • -1.11 / 25
    • 6
    • 19

Дискуссия № 772823

  • ...
Дискуссия Новая   105
Тред №772823
17 июл 2014 в 13:18   AlBull
Из 24-й бригады укро-фашистских войск сбежал командир

Бригада фактически распалась и не представляет теперь организованной боевой силы
Как стало известно разведке ополченцев, командир 24-й отдельной механизированной Самаро-Ульяновской, Бердичевской, ордена Октябрьской Революции, трижды Краснознаменной, орденов Суворова и Богдана Хмельницкого Железной бригады полковник Александр Павлюк бежал из Изваринского котл а, бросив на произвол судьбы вверенную ему бригаду. Так укро-фашисты опозорили славное боевое знамя бывшей Железной дивизии.
Бригада фактически распалась и не представляет теперь организованной боевой силы.
Некоторые её вояки сдаются в плен ополченцам, а некоторые имеют наглость перебегать через российскую границу и просить там политическое убежище.
Скрытый текст
После распада Советского Союза 24-я мотострелковая дивизия вошла в состав Вооружённых сил Украины, а 18 января 1992 года её командир полковник Четверов принял присягу на верность Украине. Дислоцировалась она в городе Яворове Лювовской области и комплектовалась самыми махровыми западенцами.
Летом 2014 року на базе 24-й ОМБр были образованы несколько «тяжелых» батальонных тактических групп, которые были задействованы в районе Славянска, Красного Лимана и Краматорска. В ходе боев личный состав бригады понес потери. 19 июня 2014 года в боях под Ямполь и Закитним, Донецкая область, погибли семь военнослужащих бригады.
11 июля 2014 года батальонно-тактическая группа 24-й ОМБр в ходе выдвижения на границу с Ростовской области для усиления находившейся в этом районе Южной армейской группировки попала под обстрел из реактивной установки БМ-21 Град ополченцев возле Зеленополья в 17 км к юго-востоку от города Ровеньки, Свердловский район, Луганская область.
---------------------------
фото по ссылке Ссылка
Отредактировано: AlBull - 17 июл 2014 в 13:19

  • +1.61 / 18
    • 17
    • 1
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   98
Тред №772824
17 июл 2014 в 13:19   jinbiryukov
Ополчения на танках в Мариновке 17 07 2014
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Z4zpPR00gbk[/movie]
Сдаётся мне, что лукавит Игорь Иванович, про то, что маааленький коридорчик остался...
Отредактировано: _jinbiryukov_ - 18 июл 2014 в 01:31

  • +3.33 / 38
    • 38

  • ...
Дискуссия Новая   94
Тред №772825
17 июл 2014 в 13:25   ВК
Следствие ведут знатоки колобки...
установлен Главный Злодей


МВД Украины заявило, что командир ополченцев Горловки Игорь Безлер ("Бес") причастен к подготовке покушения на главу ведомства Арсена Авакова.

"Организатором был непосредственно Игорь Безлер. Именно его диверсионно-разведывательные группы должны были организовать убийство", — сказал в четверг на брифинге советник Авакова Зорян Шкиряк.

По его словам, покушение планировалось 7-9 июля во время пребывания Авакова в зоне спецоперации на востоке Украины.


Ссылка

  Улыбающийся
Отредактировано: ВК - 18 июл 2014 в 01:31

  • +2.12 / 24
    • 24
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   150
Тред №772826
17 июл 2014 в 13:26   БаранОбама
Кому не лень пнуть США
На фоне сжимающегося как шагреневая кожа влияния США, кажется, что так же быстро сжимается и американский президент. Барак Обама счёл за лучшее молчать по любому поводу и больше не слышно его вдохновляющего «Yes, we can!».
Собственно говоря, всем и так понятно, что всё давно уже обстоит иначе - «No, we can’t». Такими словами никого не ободришь, и даже клоуны теперь в моде всё более печальные. Веселиться и вправду нечего, но сидеть, сложа руки, невозможно, это не в американских традициях. Это, пожалуй, должно было бы насторожить американцев, которые предпочитают держать свою судьбу в своих руках. Вот по одной этой маленькой детали, можно говорить, что нынешний президент США - это ошибка, но чья?
....Слабость США сразу почувствовал Китай и кинулся не просто продолжать экономически развиваться, но и просто стал менять портфель своих активов. Теперь Китай активно играет на рынке ценных бумаг. Визит Путина и его идея создать банк для стран БРИКС с локализацией его в Китае, можно сказать, оказались неким подобием лассо на шее дикого мустанга, обитателя американских прерий.
...Мы знаем об ухудшении отношений США с Израилем и Китаем. Уже традиционно плохие отношения у США с некоторыми странами в Южной Америке. Всё катится под гору для Президента США. Дома, как всем известно, Обаму хотят судить сами американцы. Доходит до того, что теперь экономисты уже во все глаза смотрят - кто ещё согласится пнуть США. В Европе таких стран уже немало, в остальном мире ещё не так много. Это можно объяснить тем, что страны, находящиеся в ЕС, уже в меньшей мере боятся противостоять США, понимая, что ЕС своих в обиду не даст, не будет же США бомбить из-за этого Венгрию или Италию, признающую важность Южного Потока.
...Китай уже открыто говорит, что советует Америке держаться подальше от Юго-восточного региона планеты. Когда такое было? В немецком парламенте с госпожи Меркель уже содрали три шкуры, и говорят об американских чиновниках в унизительной форме.
....Если санкции, инициированные Евросоюзом против России всё же случатся, то жизнь Меркель станет невыносимой. Её станут рвать в клочья на любой встрече или во время какого-либо визита. Так можно попасть и в клуб прокажённых. Впрочем, в журналистских кругах циркулируют упорные слухи, что такие санкции могут привести к отставке самой Меркель.
http://contrpost.com…-pnut-ssha
Обама самых грязных правил
Совсем,не в шутку занемог
Смеяться над собой заставил
Глупее выдумать не мог
Отредактировано: БаранОбама - 18 июл 2014 в 01:31

  • +3.37 / 42
    • 40
    • 2

  • ...
Дискуссия Новая   95
Тред №772827
17 июл 2014 в 13:27   утка Beria
Дмитрий Медведев
2 мин. ·
Несколько слов о санкциях против России.
Любые санкции – это зло, они никогда не приносят очевидного успеха и не способны причинить неприемлемый ущерб экономике. Международный опыт свидетельствует, что санкции еще никого не поставили на колени.
Санкции против России – нелегальны, так как они не основаны на решениях ООН, то есть вводятся в произвольном порядке.
Те санкции, которые применяют США к большим коллективам российских предприятий и банкам, к сожалению, будут только способствовать дальнейшему росту антиамериканских и антиевропейских настроений в нашей стране. Мы можем вернуться в 1980-е годы. Это печально. Если цель наших партнеров в этом, то она скоро будет достигнута.
Что касается экономики, мы перестраиваем модели развития, переходим к импортозамещению, используем внутренние источники роста. Это нормально и даже полезно, но санкционное давление на Россию не может не отразиться на бюджетном планировании. Нам придется большее внимание уделять расходам на оборону и безопасность, при этом все социальные обязательства перед гражданами мы выполним, деньги на это есть.
И последнее. Все эти санкции не помогут Украине. Ничем.

то же, на видео:
[movie]http://youtu.be/S5RRXp_s0sc[/movie]
Дмитрий Медведев 17 07 2014 санкции против России не помогут Украине,санкции не приносят успеха
Отредактировано: утка Beria - 18 июл 2014 в 13:46

  • +10.04 / 114
    • 114
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   78
Тред №772829
17 июл 2014 в 13:29   Начком
Очень интересный исторический неформальный портрет президентов Незалежной от хитрована Коржакова. Предлагаю оставить без АУ. Особенно понравилось емкое объяснение за Что посадили Юлю Нравится
Цитата
Моё мнение немного расходится с официальным. Поэтому меня и не всегда печатают. Леонид Макарович Кравчук, первый президент «незалежной», уже вёл себя очень важно на переговорах в Беловежской Пуще. Там, как вы помните, объявили о распаде СССР. Можно сказать, уже тогда он (президент Украины) задирал нос, вёл себя так, как нормальные люди себя не ведут. В советское время при общении с Горбачёвым или Андроповым первый секретарь ЦК КПУ такого не позволял. Лично он ничего не сделал, чтобы остановить зарождение национализма. Скорее наоборот, помогал. Сейчас, правда, модно говорить, что развитием и финансированием национализма-бандеризма занимались американцы.

Но Кравчук не очень усердствовал по вопросу того же Крыма. На одном из мероприятий через 10 лет после Беловежского соглашения он признался: «Вы мои заслуги преувеличиваете. Поймите, в то время, в Беловежской Пуще, мне это досталось очень легко, так как Ельцин был готов мать родную продать, лишь бы снять Горбачёва».

Когда подписывался протокол в Беловежской Пуще, мы сидели отдельными столами – украинцы, россияне и белорусы. Все эти документы проходили через нас, мы их видели.

Мы думали тогда, что останется Советский Союз с общими границами, общей обороной, общей таможней. Думали, что и в Крым сможем ездить и в 2001-м так же, как в 1991 году.

К счастью, Кравчук был у власти лишь четыре года. Его сменил Леонид Кучма. Понятно, что ставили его мы. Надеялись на него, всё-таки это был директор огромного военного предприятия «Южмаш», связанного с Россией. Были затрачены немалые деньги. Его наставлением на путь истины занимался лично Борис Ельцин. Иной раз – чисто по-русски. Как-то раз они так «накушались» в Ново-Огарёве, что Кучма уделал машину коменданта Кремля Барсукова, на которой его везли в аэропорт. Потом досталось ещё и самолёту. Борис Николаевич тоже изрядно пострадал – чуть не влетел лбом в косяк, но мне удалось его поймать. В результате Кучма начинал как настоящий пророссийский президент.

Но в дальнейшем и он стал хитрым, очень хитрым, что называется, человеком «себе на уме». Стал смотреть сквозь пальцы на всё, что происходит в стране. В том числе на национализм и на то, что на Украине воруют все!

Насчёт третьего президента – Виктора Ющенко говорить нечего. И так всё понятно. Скажу только, что самым большим наказанием в администрации президента Украины было встречать Ющенко в аэропорту. Это как анекдот. У них же положено обниматься-целоваться, но не с его же физиономией.

Самая яркая личность той поры в украинской политике – это Юлия Тимошенко. В то время, когда при Ющенко она стала премьер-министром, разгорелся огромный скандал. Её обвинили в воровстве у нашего Министерства обороны 200 миллионов долларов. Тогда у нас полетело много голов из-за того, что генералы эти деньги «профукали». Тимошенко была объявлена в международный розыск. Лично я её назвал «воровкой на доверии». Её посадили впоследствии вполне заслуженно, за то, что она украла в России и не поделилась на Украине ни с кем.

Когда В. Путин стал в 2008 году премьер-министром, ему нужно было заключать с Украиной новый газовый контракт. В результате обвинения у нас с неё сняли, и в Москве состоялись вполне нормальные переговоры. Был подписан газовый контракт с ценой за тысячу кубометров газа в размере примерно 500 долларов. На тот момент это была самая большая цена на газ. Таким образом Путин как бы намекнул Тимошенко, что «долги-то надо отдавать, давай вот таким образом». Естественно, речь шла не о долгах за газ, а о тех самых 200 миллионах долларов. Тимошенко благородно согласилась и вскоре стала узницей тюрьмы, куда её определил уже новый президент В. Янукович


http://argumenti.ru/politics/n446/352806

  • +0.80 / 15
    • 14
    • 1

  • ...
Дискуссия Новая   111
Тред №772831
17 июл 2014 в 13:33   Алексей N
Выкладываю как есть пост камрада с Окти ,где я по-прежнему пытаюсь тащить ветку про Ю-В. Из Снежного .


   Мастер
   Посетитель

   PipPipPip
   90 сообщений

   Пол:Мужчина
   Город:Украина, Снежное
   Интересы:Различные
   Авто:Любитель

Отправлено Сегодня, 13:06
Не знаю, может уже кто выкладывал.... На последних секундах плачет мой друг Саша Макаренко... Сегодня в 11-00 по Киеву похоронили его маму....
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=I-zxw5U7tS0[/movie]

  • +4.09 / 40
    • 40
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   68
Тред №772833
17 июл 2014 в 13:36   АЛЕКС...
Министерство финансов Украины подготовило проект секвестра государственного бюджета Украины, - сообщает ZN.ua.

Поручение пересмотреть доходную и расходную части бюджета, приведя их в соответствии с экономическими реалиями, в понедельник, 14 июля, Министерству финансов дал премьер-министр Арсений Яценюк. "По результатам заседания премьер-министром Украины было принято решение об обеспечении нового баланса бюджета на 2014 год, без увеличения его дефицита, за счет новых поступлений (4,5 млрд гривен) и сокращения расходов и предоставления кредитов государственного бюджета", - говорится в сопроводительных документах к проекту секвестра.

Согласно проекту, расходную часть бюджета предлагается уменьшить почти на 40 млрд гривен, по сравнению с текущей версией главного финансового плана страны.

"В новом проекте Минфин выходит из тезиса, что во втором квартале 2014 года его расходы будут не выше, чем за первые шесть месяцев текущего года, и уже это позволит сэкономить бюджету почти 30 млрд гривен за год. А если постараться, то, по прогнозам Минфина, в расходной части бюджета можно найти ресурс для экономии еще почти 9,7 млрд гривен", - говорится в сообщении.

Годовой план по расходам общего фонда в действующем бюджете-2014 – 378 млрд гривен. С января по июнь Кабмин профинансировал расходов на 174,4 млрд гривен (кассовые расходы). Это – 46% от годового объема. Согласно сопроводительным документам к проекту секвестра, Минфин говорит, что за следующие 6 месяцев он также может потратить не 54%, а 46% от плана (то есть еще 174,4 млрд гривен, а не "оставшиеся" 204,5 млрд гривен).

При этом, экономия может составить даже больше - Минфин предлагает сократить расходы на второе полугодие еще сильнее, до 164.8 млрд гривен.

Под нож предлагают пустить практически все статьи расходов – от финансирования деятельности администрации президента и ДУСи до капитальных расходов. Кроме того, ведомство Александра Шлапака предлагает сократить объемы кредитования из госбюджета. Наконец, отдельным пунктом стоит экономия на содержании аппарата госсектора в Украине.

"Во-первых, Минфин предлагает серьезно (больше, чем в два раза) сократить расходы на органы, которые осуществляют государственный надзор. А чтобы контролеры не пошли "компенсировать" свои потери за счет поборов с бизнеса, тем же проектом закона Минфин предлагает запретить им проводить проверки кроме тех, что оговорены Кабмином. Во-вторых, в целом по госсектору, Минфин предлагает урезать его расходы на двухмесячный объем расходов. В том числе – за счет экономии на зарплате чиновников", - отмечает сайт.

Если проект закона будет принят парламентом, руководителям бюджетных ведомств будет предложено сокращать расходы за счет уменьшения штатной численности сотрудников, сокращения или отмены стимулирующих выплат, предоставления руководителям бюджетных учреждений отправлять сотрудников в отпуска за свой счет или переводить их на неполную рабочую неделю и т.д.

Правда, норма о двухмесячной экономии не будет касаться тех органов, что обеспечивают правосудие и обороноспособность страны.

Украина - в рецессии, а на восточных рубежах ее идет война. Обеспечить поступления бюджета в таких условиях - задача не из простых. За полгода Минфин собрал в казну на 4,1 млрд гривен меньше налоговых поступлений, чем планировал (122,5 млрд гривен против плана в 126,6 млрд гривен). В том числе, на 3,8 млрд гривен меньше поступлений от НДС, чем планировал (63,5 против 67,3 млрд гривен в плане). Но даже там, где план выполнялся, сбор налогов был меньше, чем год назад. С января по май доходы от сбора налога на прибыль предприятий сократились на 4 млрд грн, акцизных сборов – на 2 млрд грн, собственных поступлений бюджетных организаций – больше, чем на 2 млрд грн

ыыыы.....ГОЛОДОМОР ОДНАКО БУДЕТ...ЗАБОР НУЖЕН Жующий попкорн
Отредактировано: АЛЕКС... - 18 июл 2014 в 13:46

  • +2.90 / 31
    • 31
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   97
Тред №772834
17 июл 2014 в 13:36   Ayup-han9
Мечтательно...

В Новороссии появилась награда -Георгиевский крест... Вот бы Стрелков, как министр обороны, ходатайствовал о введении воинских званий в Вооруженных Силах Новороссии: ...подпоручик, поручик, штабс-капитан и т.д. Вот тогда и помирать можно спокойно, дожил ( это я о себе)...
Отредактировано: Ayup-han9 - 17 июл 2014 в 13:47

  • +3.25 / 49
    • 34
    • 15
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   140
Тред №772837
17 июл 2014 в 13:43   Umka
В Госдуме предлагают приостановить договор СНВ-3 и соглашение об афганском транзите
Меры предложены в ответ на расширение санкций США против России
МОСКВА, 17 июля. /ИТАР-ТАСС/. В Госдуме предлагают в ответ на расширение санкций США приостановить в одностороннем порядке со стороны России договор СНВ-3 и соглашение об афганском транзите.
США объявили в среду, 16 июля, о дополнительных санкциях против РФ в связи с ситуацией вокруг Украины. В черный список дополнительно включены несколько граждан, а также компаний и организаций РФ и Украины.

"С американцами надо говорить только с позиции силы. Нам надо пересмотреть договор СНВ-3, условия афганского транзита, приостановить их. Надо смотреть разные варианты, подвергнуть ревизии чувствительные для США вопросы для наших двусторонних отношений", - заявил ИТАР-ТАСС первый зампред комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников.
Скрытый текст
http://itar-tass.com/politika/1323499

  • +7.80 / 83
    • 82
    • 1

  Удаленный пользователь
17 июл 2014 в 13:46
! Тред №772840
Дискуссия  11

Дискуссия удалена
Логист
24 авг 2015 в 21:49

  • +2.67

  VERSACE ( Слушатель )
17 июл 2014 в 13:56
! Тред №772845
Дискуссия  58

Дискуссия удалена
BUR
17 июл 2014 в 21:46

  • +3.29

 

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Топ за 24 часа

Дискуссии не найдены!


Читаемое за 24 часа

Дискуссии не найдены!


Обсуждаемое за 24 часа

Дискуссии не найдены!