Украина и украинско-российские отношения

Цитата В США открыт доступ к сенсационным архивным документам, касающимся попытки организации убийства членами Организации украинских националистов (ОУН) президента США Франклина Делано Рузвельта.

Росбалт

Нацбанк снял ограничения на вывоз и ввоз валюты в Украину
С 27 июля Национальный банк Украины разрешил физическим лицам вывозить и ввозить в Украину любые суммы без ограничений и подтверждения источника происхождения средств, пишет «КоммерсантЪ-Украина».
http://e-news.com.ua…/sid:ru593

Международное рейтинговое агентство Standard & Poor`s понизило долгосрочный кредитный рейтинг столицы Украины города Киева с «BB-» до «В+» - вслед за аналогичным действием по рейтингу Украины по обязательствам в иностранной валюте. Об этом сообщается на официальном сайте московского офиса S&P, пишет УНИАН.
http://e-news.com.ua…/sid:ru593

Если есть действие объекта, то принадлежность объекта следует рассматривать исключительно к хозяину этого объекта, а действие от имени этого хозяина. В данном случае флотом владела Россия, значит флот российский и воевал он от имени России. В то время не было понятия "Украина", так что я не понимаю о чем тут спор вообще.

Совсем чужие стали - даже пить бросили...

http://kommersant.ua…cId=903913
Как стало известно Ъ, в I квартале сразу три крупнейшие украинские пивоваренные компании – "Оболонь", "Славутич" и "СанИнБев Украина" – показали убытки после того, как весь прошлый год были прибыльными. Пивовары говорят, что рентабельность снизили высокие цены на сырье и энергоносители, поэтому они уже начали сокращать свои расходы. Эксперты уверены, что для получения прибыли компании будут вынуждены снова поднять стоимость своей продукции.

Неужели, неужели...
http://www.rambler.r…48246.html

"Виктор Черномырдин, семь последних лет работающий в должности Чрезвычайного и Полномочного Посла РФ в Украине, в ближайшее время вернется на родину. Вопрос упирается в поиски новой кандидатуры на эту должность: Москва выждала, когда Киев назначит своего посла, а теперь даст достойный «кадровый ответ». Эту новость сейчас обсуждают все украинские политики. Источник «НГ» в МИД РФ информацию фактически подтвердил, заметив, что конкретная дата смены главы дипмиссии в Киеве зависит от президента России. Эксперты в обеих столицах возможную отставку российского посла связывают с 225-летием Севастополя, которое в минувшие выходные отпраздновали по украинскому, а не российскому сценарию"

Прохор,
строго говоря, Севастополь - конечно же, город славы российских, а потом советских моряков. Но когда это выражение возникло, русским народом равно считались и великороссы, и малороссы, и белорусы, а украинцами называли довольно узкий субэтнос внутри малороссов. Кроме того, слово "российский" и слово "русский" в применении к государству были практически синонимами. А из песни слов не выкинешь.

Поэтому когда говорят "Севастополь - город славы русских моряков", считайте себя к этому причастными, но не называйте его "украинским", потому что тут начинается мелкая ложь.

Вроде не пробегало еще:
Крым в НАТО не вступит, а российская база останется в Севастополе, считает постоянный представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин.

«Украина затрещит по швам, если только «оранжевые» реально попытаются втянуть страну в НАТО. Что касается базы в Севастополе, то она никуда не денется. Ей просто некуда уходить», - заявил Рогозин.

По его мнению, в Киеве недооценивают последствия вступления в НАТО.

«Если с Западной Украиной все понятно, то Крым в альянс точно не собирается. Народ может восстать и на востоке страны, несмотря на то, что у власти там находятся представители олигархической верхушки», - отметил постпред.

Рогозин напомнил, что провозгласив в 1991 году независимость, Украина среди базовых принципов «гарантировала и внеблоковость своего государства», передает «Интерфакс-Украина».

«После вступления в НАТО эти принципы изменятся кардинально. А это значит, что будет совершенно другой подход и к решению территориальных проблем», - подчеркнул Рогозин.

Крымский полуостров Хрущев передал Украине в ознаменование вечной дружбы и исторического воссоединения Украины с Россией. «Вопрос в том, воспользуется ли Россия этим юридическим нюансом», - сказал постпред.

Интересно, эта речь в первую очередь кому предназначена? укре? натовцам? Насколько можно верить тому что вещает Рогозин?

А вот кстати, и о роли металла в экономике Украины.
Забавно, что как всегда РФ должна думать об интересах Украины.
Мы прямо спать не спим, как нам завещал Ельцин - все думаем, что бы нам для Украины хорошего сделать.


http://glavred.info/…549-6.html
А есть интересы, осознанные и неосознанные. Есть политика успешная и неуспешная. И вот именно геополитический взгляд я и предлагаю все-таки развернуть. И я думаю, что это будет наиболее продуктивное русло, если мы будем, попробуем на это посмотреть в этом аспекте. Извините, но мясомолочные войны, которые ведутся между Украиной и Россией, я в тысячу раз выше ставлю, чем проблему НАТО или проблему Севастополя. Потом трубные войны. Точнее, экспорт  труб большого диаметра в Россию,  - вот это для Украины по-настоящему важно. Ограничение их экспорта со стороны России, политика, которую начал проводить, Путин сразу после своего прихода. Какие критерии были взяты за основу? Платежный баланс. Россия  стала проводить политику оптимизации своего платежного и торгового баланса в отношениях с Украиной. И весьма в этом смысле преуспела. Какие последствия? А последствия, извините, с моей точки очень неоднозначные. У нас был симбиоз двух экономических систем, которые сейчас разваливаются. В результате  мы будем иметь две автономные системы  из-за таких шагов. А альтернатива простая: симбиоз или конкурент. И вот политика оптимизации торгово-промышленного баланса приводит к тому, что мы становимся конкурентами вместо симбиоза.
На уровне интересов, что интересует Россию? Это лежит на поверхности. Главное, структура экономики, структура экспорта, структура доходов государственного бюджета, нефть и газ, очевидно. Для России труба и так далее, экспорт — это самое важное. А у Украины другая структура экономики. У нас основой экономики является металл. Вот как ни крути, сорок процентов промышленность работает на производство металла, и опять же здесь мы оказывается конкуренты с Россией. Хорошо известно, что  в мире существует  избыток мощностей по производству стали в  триста миллионов тонн. Триста миллионов! Только в  Украине мощностей на сто миллионов тонн, в производим и продаем мы сорок миллионов тонн. Из них внутреннее потребление — шесть, а экспорт — тридцать четыре.

Прохор,
вопрос вам: кого из российских чиновников на Украине слушают и воспринимают серьезно?
И есть ли вообще хоть один такой?

P.S. Только не говорите, что Жирик, мне ж плохо станет.

О перспективах Украины в Европе
Взляд Германии

http://glavred.info/…723-5.html
"Мы не должны давать украинцам повод думать, что это они виноваты в том, что мы не готовы интегрировать Украину в ЕС, – это мы не готовы к такому шагу"

Ситуация выглядит таким образом, что в Германии сегодня не готовы признать не только евроатлантические амбиции Украины, сконцентрированные сейчас на приглашении к Плану действий относительно членства в НАТО, но и евроинтеграционные, в которых Германия не только противится намерениям Киева зафиксировать в новом усиленном соглашении перспективу членства в ЕС, но и, например, не соглашается на начало диалога между Украиной и Евросоюзом о безвизовом режиме.

Грамотей,
ну, эти два процесса (отказ от транзита и повышение стоимости газа) просто идут одновременно, но формальной причинно-следственной связи между ними нет. Они оба лишь следствия принятой РФ стратегии свертывания невыгодных взаимоотношений и взаимозависимостей в энергетической сфере.

Прохор,
с металлом есть два риска: повышение стоимости газа увеличивает его себестоимость и цену, по которой его можно продать, и одновременно перепроизводство металла сильно давит на производителей, вынуждая снижать цены и вкладываться в более эффективное производство. В этой борьбе побеждает тот, у кого ресурсов больше (и он может дольше конкурентов держать низкую маржу, оптимизировать внутренние перевозки или даже вообще работать в убыток), а средства производства новее и экономичнее. То есть в конкурентной борьбе между Миттал Стил, Северсталью и ИСД я буду ставить на первых, вторых, но не на третьих.

Цитата: Посетитель1
...память что ли отшибло как Вовочка в 2004 перед муданом  в задницу Виктора Федоровича зацеловывал...

Да не забыли, как раз.
Просто четко поняли, что "покупать" украинских политиков надо не через заботу о украинском населении, а исключительно через личный карман.
Теперь скоро все исключительные "подарки" Укропии закончаться.
Кстати, трубный вопрос скоро тоже перерастет в практический отказ от украинской трубной продукции. В Магнитогорске запускают новый прокатный стан "5000".
Заём под него получили под гарантии правительства, что закроют украинский трубный экспорт - и ничего личного, только бизнес.

(в сторону, бурча вслед) - Вариант "Укропия" тоже отстойный, как и "хохланд"...

ау 15 мин

Вот кстати небольшое упоминание о перспективах украинской металлургии на российском рынке. Особенно интересно, что речь в заметке идет прежде всего о компании Евраз, которой принадлежат металлургические мощности за рубежом, в том числе и на Украине.
http://www.ukrrudpro…8gfgf.html
"Нынешний российский рынок стали является не просто весьма значительным — он еще достаточно защищен и хорошо простимулирован. Становится все более очевидным, что российские компании в условиях роста потребления металла внутри страны одна за одной сворачивают экспорт. Об этом ранее заявляли Магнитогорский металлургический комбинат, Трубная металлургическая компания, “Северсталь”, а теперь — Evraz Group. Похоже, это не столько решение самой компании, но и часть государственной экономической стратегии России, направленной на импортозамещение. В частности, к 2012 году только металлургические заводы Evraz Group увеличат поставки проката на внутренний рынок на 3 млн. тонн, или на 40% по сравнению с 2007 годом. В связи с этим вряд ли улучшатся перспективы продаж в России, скажем, для украинских производителей проката для нужд железных дорог — принадлежащие Evraz Group Новокузнецкий и Нижнетагильский меткомбинаты модернизируют рельсовое производство, а в Нижнем Тагиле, кроме того, будет увеличен выпуск железнодорожных колес."

Ну извиняюсь, ошибся по поводу карьера.
Кстати, про угольную область еще во время СССР писали, что уголь в Донбасе добывают, в основном, из соображений обеспечения занятости украинских шахтеров.
Дешевле и тогда было бы с Кузбасса или Караганды привезти, однако вот, куда шахтеров Донбаса девать?

Мне кажется, что проблема российско-украинских отношений лежит не в плоскости экономики, а в плоскости идеологии. К плохим экономическим новостям в Украине все привыкли, а если рапортуют об успехах, то все воспринимаю это с очень серьёзной долей скепсиса.
В последнее время (2003-сегодя) украинскому обывателю со всех каналов ТВ и радио льется в уши и в мозг не поток новостей, а именно идеология, принятая на вооружение правящими кругами Украины.
Смотря новости Украины и России при освещении определенного одного события, касающегося Украины и Россиии, невозможно не выделить определенное отношение к подаче новости УКРСМИ и РОССМИ.
Украинские СМИ обычно подают новость как случившееся неотвратимое событие, но подающееся так, что это событие имело свои аналоги в прошлом и Россия проиграла (особенно если в краткосрочной перспективе). Причем преподается это все в отрыве от исторических реалий, лишь бы было определенное совпадение событий и фактов, трактующихся в пользу Украины.
В российских СМИ новость имеет определенную окраску, немного оскорбительную для жителей Украины или сочуствующих им, что то вроде того "а вот хохлы опять отмочили".
Так как сейчас основным средством, которое доносит свои мысли до простых людей является телевизор, то самым легко доступным средством пропагады является засилье своих собственных программ на ТВ. Вполне возможно, что действия лиц, определяющих политику вещания ТВ каналов Российской Федерации направлены в основном на работу со внутренней аудиторией, но необходимо задумываться и о том, что основные каналы России можно смотреть и в Украине. Особенно это касается людей имеющих средства установить спутниковое или кабельное (я прекрасно понимаю, что это чистой воды пиратство)ТВ.
Именно для людей, имеющих пусть небольшие деньги, в крупных городах, необходимо создать программы реально отражающие положение в Украине. Именно этих людей называла своим оплотом "оранжевая" часть Украины (т.н. средний класс). Необходимо преодолеть комплекс, навязываемый властью Украины по отношению ко всему, что связано с действиями России.
Ошибка России в том, что она упустила время, замкнувшись в решении своих проблем. Я совершенно не отрицаю того, что с 1991 года было необходимо решить ряд вопросов во внутренней политике России, но я считаю ошибкой, что решение этих проблем было в отрыве от решения внешних вопросов. К сожалению, рад возникших вопросов во взаимоотношении России и Украины относятся именно к переходному периоду развития России. И у руководства России не хватило средств, возможностей или желания вникнуть в проблемы соседнего государства.
Вторым направлением идеологической борьбы я бы назвал борьбу за молодежь.
К сожалению сейчас невозможно дать молодежи какую-нибудь привлекательную идеологическую доктрину, наподобие 1917-1939 годов. Сейчас во всем главенствует индустрия получения удовольствия за небольшие деньги, но тут разрушающая роль телевидения действует с 2-х сторон, как со стороны российских каналов, так и со стороны новообразованных украинских каналов, легко усваивающих искусство обмана простых зрителей. Но с центральных украинских каналов новость о чем-либо связанном с индустрией развлечений идет практически всегда после новости и том, что что-то какой-нибудь обычный зритель Украины сделал для государства или что-то в этом роде. Что-нибудь иное возможно только на местных каналах, которые не подчинены центральному руководству.
В большинстве местных газет, на первой полосе никогда не напечатают что-то о конкретных проблемах региона. Если информацию невозможно замолчать, дается броский заголовок, фотография и ссылка на следующую страницу (чаще всего 2-3-ю), чтобы увести читателя (зрителя) от определенной проблемы. Очень много дается комментариев на определенное событие людей, которые имеют очень поверхностные знания по обсуждаемому предмету, но обилие регалий в подписях или шапках трансляций приводит к тому, что бредовые коментарии приветствуются зрителями как абсолютно верные из-за внушительного послужного списка.
Что-то умудрился залезть в дебри искусства оболванивания толпы, но по другому сейчас действовать нельзя. Какие-нибудь логические доводы просто не дойдут к обычному гражданину Украины. Можно спорить бесконечно о роли секретариата президента Украины в политической жизни Украины (по последенму социологическому опросу совершенно непонятная вещь для жителей моего региона (г. Мариуполь), но совершенно нельзя игнорировать запросы бытового характера жителей региона. Для которых сейчас главное получить свое собственное жилье и выпить с друзьями водки.
П.С. Извините за некоторый сумбур в изложении.

Это только присказка, сказка впереди
(с) http://for-ua.com/uk…83300.html

Председатель Комитета Верховной Рады по вопросам финансов и банковской деятельности прогнозирует инфляцию в Украине по итогам 2008 года на уровне 20-25%.
«В этом году мы будем иметь инфляцию минимум 20-25%», - сказал Азаров.
Одним из факторов роста инфляции он назвал то, что в тарифах на жилищно-коммунальные услуги еще не учтены новые цены на газ.
При этом Азаров прогнозирует цену на газ для Украины в 2009 году на уровне 400 долл. за 1000 куб. метров. Это, в свою очередь, повлечет за собой значительное увеличение дефицита внешней торговли, и, по прогнозам депутата, в будущем году оно может увеличиться до 40 млрд. долл, сообщает «УНИАН».
Напомним, в Украине в мае к апрелю 2008 года рост инфляции составил 1,3% (в апреле к марту т.г. - 3,1%), в мае т.г. к маю 2007 года - 31,1%. С начала текущего года (за январь-май 2008 года к декабрю 2007 года) рост потребительских цен составил 14,6%. Индекс потребительских цен за январь-май 2008 года по сравнению с соответствующим периодом 2007 года увеличился на 25,8%.
Отрицательное сальдо внешней торговли товарами в Украине в январе-апреле 2008 года составило 7 млрд. 380,4 млн. долл.

Ложку меда об украинской экономике:
"В мае уровень безработицы сократился до 2%", т.е. безработица на Украине в два с лишним раза ниже чем в России. Правда возникает вопрос: как сие возможно? При таком раскладе, украинские предприятия уже должны испытывать жесточайший дефицит кадров, зарплаты должны расти как на дрожах, и не украинцы должны стремиться на заработки в Россию, а россияне на Украину. Но пока этого вроде как не наблюдается. Вот такая загогулина, понимаешь...(с)

В случае вступления Украины в НАТО, часть ее территории будет аннексирована Польшей и Румынией

http://zadonbass.org…l?id=80869