Коронавирус и другие пандемии.

6,856,811 32,269
 

Фильтр
want_know
 
Слушатель
Карма: +1,435.63
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Цитата: турецкоподданный от 01.11.2021 15:49:09Интересно,  а  сколько  миллионов  молодых  даже  не  заметили  у  себя  последствий  перенесённого  ковида  ?  Я  же  писал,  что  в  моём  коллективе  50 % переболевших  и  больше  половины  из  них  молодёжь  до  30  лет.  Повторю  -  хоть  и  переболели,  но  в  стане  сомневающихся. ( Куаркодов  никто  не  имеет )


1. У Водовозова были данные по Испании, где проводили исследование на тему, сколько реально переболело ковидом. На тот момент была убежденность - большинство так или иначе им переболели. По факту цифры порядка 10% от численности населения. К сожалению ссылку точную дать не могу, если встречу - запишу тут.
Может кто из коллег на форуме смотрел/слушал - смогут найти раньше материал.

Точной цитаты найти не могу, но по тому что можно:

Prevalence of SARS-CoV-2 in Spain (ENE-COVID): a nationwide, population-based seroepidemiological study


ЦитатаThe majority of the Spanish population is seronegative to SARS-CoV-2 infection, even in hotspot areas. Most PCR-confirmed cases have detectable antibodies, but a substantial proportion of people with symptoms compatible with COVID-19 did not have a PCR test and at least a third of infections determined by serology were asymptomatic. These results emphasise the need for maintaining public health measures to avoid a new epidemic wave.



Risk Factors for Being Seronegative following SARS-CoV-2 Infection in a Large Cohort of Health Care Workers in Denmark 

ЦитатаMost individuals seroconvert after infection with severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2), but being seronegative is observed in 1 to 9%.


Таким образом, доля тех, кого можно пропустить среди переболевших при помощи дальнейшего тестирования по антителам - в общем-то незначительно.

Вот данные другого исследования.

Estimating the COVID-19 Prevalence in Spain With Indirect Reporting via Open Surveys

ЦитатаThe linear regression equation in Figure 1A points to CoronaSurveys very consistently underestimating the number of cases by a factor of ~46%, possibly due to asymptomatic cases. This ratio is consistent with the estimates of the Covid19Impact study of Oliver et al. (11), which used more than 140, 000 direct survey responses collected on March 28th–30th. It is also consistent with the reported data on asymptomatic cases reported by Pollán et al. (14), which found that around a third of the seropositive participants were asymptomatic (see Table 1).


В исследовании - почти половина всех больных бессимптомна. То есть если предполагать, что общее число больных было вдвое выше, чем заявлялось (предположение, что в официальную статистику попадали только с симптомами), а данные из ссылок ниже в 30-50% переболевших с длительными последствиями ковида, опирались только на официальную статистику, то попытки пересчитать дают 15-25% длительных последствий из общего числа всех переболевших. А это много как не считай.

2. Из тех исследований что есть:
Nature

ЦитатаLong COVID and kids: scientists race to find answers

Data released by the UK Office of National Statistics (ONS) in February and updated in April also sparked concern. They showed that 9.8% of children aged 2–11 years and 13% aged 12–16 years reported at least one lingering symptom five weeks after a positive diagnosis. Another report released in April found that one-quarter of children who were surveyed after discharge from hospital in Russia post-COVID-19, had symptoms more than five months later2.

The numbers reported aren’t as high as they are for adults. The ONS data, for instance, show that about 25% of 35–69-year olds had symptoms at 5 weeks. But the numbers still set off alarm bells, because severe COVID-19 in children is much rarer than in adults, and most kids were therefore assumed to have been spared the impacts of long COVID, says Jakob Armann, a paediatrician at Dresden University of Technology in Germany.

If 10% or 15% of children, irrespective of the initial severity of the disease, do have long-term symptoms after all, “that’s a true problem”, he says, “so this needs to be studied”.


Это вроде чуть попроще, но цифры такого порядка встречаются регулярно:

Incidence, co-occurrence, and evolution of long-COVID features: A 6-month retrospective cohort study of 273,618 survivors of COVID-19


ЦитатаAmong COVID-19 survivors (mean [SD] age: 46.3 [19.8], 55.6% female), 57.00% had one or more long-COVID feature recorded during the whole 6-month period (i.e., including the acute phase), and 36.55% between 3 and 6 months. The incidence of each feature was: abnormal breathing (18.71% in the 1- to 180-day period; 7.94% in the 90- to180-day period), fatigue/malaise (12.82%; 5.87%), chest/throat pain (12.60%; 5.71%), headache (8.67%; 4.63%), other pain (11.60%; 7.19%), abdominal symptoms (15.58%; 8.29%), myalgia (3.24%; 1.54%), cognitive symptoms (7.88%; 3.95%), and anxiety/depression (22.82%; 15.49%). All 9 features were more frequently reported after COVID-19 than after influenza (with an overall excess incidence of 16.60% and hazard ratios between 1.44 and 2.04, all p


More than one-third of COVID-19 patients may experience long COVID symptoms

ЦитатаNotably, over 46% of the patients aged 10–21 years had at least one long COVID symptom during the 6-month period after the SARS-CoV-2 infection. Similarly, more than half of the nonhospitalized individuals also experienced one or more long COVID symptoms.


Раньше показатели были существенно ниже, среди детей могло быть и 1-2%, среди людей старше - 5%. Однако чем более новые исследования идут, тем выше цифры.
А те исследования, которые давали оптимистичные показатели - проводились либо на небольшом числе участников, либо давно - скорее всего выборки были среди переболевших самым первым штаммом, для которого последствия скорее всего были минимальны. Но это мое предположение.

Большая часть исследований склоняются именно к цифрам 30-50%.
В том числе и для молодых. Тут показатели хоть и ниже, но порядок цифр тот же.

Поиск осуществляется по запросу: long covid how common и подобному.

3. Если опираться на эти данные, то с одной стороны число переболевших не так значительно, как думалось. При этом из числа тех, кто переболел, процент столкнувшихся с проблемами - достаточно высок. Списать на то, что болели бессимптомно и последствий нет и таких большинство - по испанским данным - не получается.
CDC - такие данные, лето 2021 года:

CDC

Цитата120.2 Million Estimated Total Infections
101.8 Million Estimated Symptomatic Illnesses


Можно придраться к формулировкам, но примерно оценить число бессимптомных можно.
Отредактировано: want_know - 01 ноя 2021 17:57:10
  • +0.17 / 7
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,707.66
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,456
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Uncle Ben от 18.10.2021 20:35:25По данным "Our World in Data", Латвия находится на первом месте в мире по среднему количеству случаев "Covid-19" в день за семидневный период - 1097,14 случая на миллион жителей. На втором месте сейчас Барбадос - 1017,90, а на третьем - Грузия - 1015,17.
Россия - 207.18

https://ourworldindata.org/covid-cases

Эстония резко обошла Латвию и вышла на первое место в мире. Литовцы на третьем месте. Укрепляюсь в подозрении, что дотации выделяются пропорционально заболеваемости. На десятый день локдауна в Латвии появились намеки на падение показателя. До конца локдауна в Латвии еще 15 дней и пока нет оснований считать, что появившийся намек на снижение не будет наверстан после его отмены. Медики сняли требование отставки министра-пианиста, он в обмен обещал не проводить мобилизацию, что, впрочем, вряд ли бы удалось. Политсистема Латвии устроена так, что отставка министра автоматически ведет к развалу правящей коалиции и перевыбору всего кабинета министров. Тем не менее, специалисты не прогнозируют ничего хорошего, медиков не хватает, начала поступать помощь аппаратурой.
  • +0.11 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
Путин
Дискуссия   59 0
В России складывается очень сложная ситуация с коронавирусом, такого числа заболевших никогда не было — Путин


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.18 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
В ближайшее время начнут использоваться не только вакцины от коронавируса, но и лекарственные препараты, они на подходе — Путин



НепонимающийПодмигивающий
Вспышки коронавируса начинаются из-за того, что вовремя не сделали ревакцинацию — Путин
Путин назвал вакцинацию реальным спасением от смерти от коронавируса и тяжелого течения заболевания
Отредактировано: DeC - 01 ноя 2021 17:08:50
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.70 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
Путин поручил
Дискуссия   61 0
Владимир Путин поручил Минобороны продолжить работу по строительству быстровозводимых медицинских комплексов для лечения больных коронавирусом
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
Шойгу
Дискуссия   65 0
Вакцинация помогла вдвое снизить летальность от ковида в ВС РФ — Шойгу
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.10 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
Ура! Выходные!
Дискуссия   62 0
Нерабочие дни в Новгородской области продлят ещё на неделю с 8 ноября - губернатор

ШокированныйПодмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
Мишустин
Дискуссия   63 0
Мишустин: «Дополнительные выходные – это в первую очередь возможность позаботиться о себе и своих близких»


Подмигивающий
Правительство выделило почти 11 млрд рублей на бесплатные лекарства для пациентов с коронавирусом — Мишустин


Непонимающий
Вакцинация от ковида должна идти без столпотворений — Мишустин
Отредактировано: DeC - 01 ноя 2021 17:13:49
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
"лямбда" и "мю"
Дискуссия   67 0
Единичные заражения штаммами "лямбда" и "мю" не имеют распространения в России — Роспотребнадзор
Подмигивающий
Благодаря введению нерабочих дней уменьшилось количество пациентов, находящихся под наблюдением, заявил глава Минздрава Мурашко.

«Это фактически дает второе дыхание для регионов», – отметил министр здравоохранения.
Отредактировано: DeC - 01 ноя 2021 17:13:32
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
Вакцинированным !
Дискуссия   65 0
Вакцинированным в условиях ограничений разрешат посещать различные мероприятия, список мест определит правительство РФ — Мишустин

Крутой


Россиянам при первых симптомах коронавируса нужно сразу обращаться к врачу, а не ждать, пока кончатся выходные — Роспотребнадзор

Отредактировано: DeC - 01 ноя 2021 17:17:01
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
Попова
Дискуссия   70 1
Чтобы переломить ситуацию с коронавирусом потребуется больше недели — Попова

НепонимающийПодмигивающий
На задержку выдачи результатов ковид-тестов чаще всего жалуются в Челябинской, Свердловской, Калужской, Липецкой и Пензенской областях — Попова
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
Спутник лайт
Дискуссия   64 0
Вопрос с нехваткой вакцины "Спутник лайт" в регионах решен — Мурашко
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
Мишустин
Дискуссия   61 0
Мишустин призвал россиян в нерабочие дни минимизировать контакты и соблюдать меры предосторожности, чтобы остановить рост заболеваемости коронавирусом

Подмигивающий
Глава Чувашской республики Олег Николаев поручил Минцифры Чувашии рассмотреть возможность разработки QR-кодов для людей с высоким количеством антител после перенесенного ковида

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 4
  • АУ
Big Muzzy
 
russia
Подмосковье
53 года
Слушатель
Карма: +10.39
Регистрация: 28.10.2021
Сообщений: 35
Читатели: 0
Наверное стоит поделиться. Отмечу, что привился еще весной, вторая доза примерно около 1 мая. От первой дозы первый день было ощущение начинающейся простуды, потом дня 3 болели суставы. Вторая - вообще без побочек.
О пациенте


Вся фигня началась с неожиданной (но привычной) боли в пояснице. Неожиданной - потому, что никаких предпосылок не было. Ни перегрузки, ни переохлаждения. Еще 2 дня я мерз все время, и общее состояние усталости. На 3й день к вечеру понял, что это болезнь. Потому что появился легкий кашель и 37,5. На 4й день утром 38,2


Первичный прием в поликлинике


На 6й день температура стала стабильно выше 38, иногда до 39, после аспирина снижалась на пару часов до 38. Спал плохо. Вообще голова, как в тумане. 


Обрывочные заметки о ходе болезни

Итак, положили в больничку на 13й день. В больничке кислород, дексаметазон, ципрофлоксацин, гепарин, амброгексал, омез. По моему субъективному ощущению наиболее значимое улучшение самочувствия было из-за кислорода. В целом, значительное улучшение самочувствия уже на 3й день. Всего там 9 дней. Выписан с КТ 35% ещё до получения результатов ПЦР. В выписке написано "средней тяжести". Попутно нефрит, но тут вопросы. После больнички уже месяц на дому, как-то жить можно, но совсем не так, как было до болезни. Сил мало, одышка, сплю по 18 часов, как кот. Хотя улучшения видны и они постоянные, но врачи обещают, что до полугода еще последствия будут заметны.

О нынешних холерных бараках


А что родные?


Раздумий много, по итогам. Не знаю, была ли польза от прививки, но вреда не заметил. Спрашивал докторов - как же так:? - ответы были довольно однообразны, в стиле "прививка не гарантирует невозможность заболевания, но снижает вероятность тяжелого течения", "мы вас через неделю выписываем а непривитые по месяцу у нас", "у нас верхние три этажа уже переоборудованы под реанимацию, хотели бы туда?" 

Ковид гадость редкая, если есть хоть малейший шанс уменьшить вероятность или тяжесть - пользуйтесь им. В ковиде самое поганое - неспособность трезво оценить происходящее, в первую очередь свое состояние. Обязательно нужен взгляд со стороны. При сомнениях надо в больничку. Тебе кажется, что ты болеешь как всегда, это такой же грипп, только называется по другому. Но нет. При гриппе ухудшения в первые день-два, а тут ухудшения понемножку каждый день накапливаются. И это незаметно, пока не становится поздно. 

Поликлиники не готовы к ковиду совсем. Участковые врачи зачастую не очень понимают, что происходит; организация процесса в целом в стиле "сойдет и так"; ресурсов - как специалистов, так и техники, не хватает категорически. И все очень боятся ответственности.
Всякая человеческая голова подобна желудку: одна переваривает входящую в оную пищу, а другая от нее засоряется
  • +2.02 / 45
  • АУ
lwn
 
russia
Слушатель
Карма: +345.95
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 2,364
Читатели: 0
Цитата: vip_i от 01.11.2021 15:23:27Вы не представляете, как достают подобные высказывания. Вроде все хорошо, но...
Рассказываю только о близком круге, тех с кем вижусь в реальной жизни.

Те, кто был привит  болели в среднем несколько дней с температурой и потерей обоняния.  Были небольшие перепады настроения и утомляемость. Но разница - просто огромная.
И Вы говорите молодежь не прививать? А чего ждать, простите?
Ни у одного их привитых не замечала и части "побочных" эффектов.

На работе у нас регулярно проводят всякие прививочные мероприятия. От гриппа я не прививаюсь - смысла нет, а остальные обычно делаю.
Вот была очередная прививка от чего-то. Ну и во время застолья я упомянул про неё. Сестра жены (провизор), говорит: - "лучше её не делай, от неё слабоумие развивается". Ну и ладно, мне пофиг...
Всё-таки я её сделал, и даже не заставлял никто. Просто все побежали и я побежал. Ещё медичке нашей сказал - от этой прививки слабоумие развивается. Она в ответ - ничего подобного, вакцина хорошая, я сама её тоже кололась. Ну вот, говорю - и как теперь я вам могу доверять?
Где-то через год начала у меня рассеянность появляться. И чем дальше, тем хуже. Года через два память как у рыбки стала. Притом, что раньше я вообще ничего не забывал. Насколько могу судить по косвенным признакам, некоторые мои коллеги тоже имели подобные проблемы.
Вобщем, подсказала мне тёща лекарство, я его попринимал с полгодика, и хотя и не вернулось всё к прежнему уровню, но вышло на приемлемый уровень.
Уж не знаю связано ли это было с той прививкой, или с моим образом жизни и рабочим графиком. И никаких антипрививочных выводов я не делаю.
А ещё, помнится, была история с прививкой на Западе, от коровьего бешенства, что-ли... Года через два-три от неё вылезла побочка, что-то типа Альцгеймера.
  • -0.20 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
ВОЗ.
Дискуссия   63 0
Людям с низким иммунитетом рекомендуется ревакцинироваться от коронавируса через 6 месяцев — представитель ВОЗ в РФ
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.23 / 4
  • АУ
andrew83
 
Слушатель
Карма: +53.86
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 403
Читатели: 0
Цитата: nesterova от 02.11.2021 07:52:01Что хорошо в эпидемии ковида, так это то, что к будущим эпидемиям будут готовы лучше; в России хоть более или менее привыкнут к маскам (которые никогда, в отличии от азиатов, не носили массово), к социальной дистанции и мытью рук.

Для того, чтобы быть готовым к будущим эпидемиям, надо сначала справиться с этой и сделать выводы. Пока до этого очень как далеко, всё идёт по сценарию: МЫ ПОБЕДИЛИ коронавирус (как раз к голосованию за поправки в Конституцию), второй волны не будет, это не вторая волна, в реанимациях заканчиваются места. И так по кругу. Скорее эта эпидемия показала, что РФ не готова к такого рода вызовам совершенно. Повезло ещё, что у коронавируса летальность довольно низкая.
  • +0.46 / 13
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,664.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,104
Читатели: 6
https://a-nikonov.li…43374.html
Вот странно, антипрививочники тоже заражаются.

Я уже объяснял народам мира, что иммунитет после перенесенного заболевания гораздо качественнее протезного вакцинного. То же самое говорят и научные работы, утверждающие, что вероятность заболеть повторно для переболевших в 13 раз ниже, чем у привитых.
Соответственно, если попадает в нос новый штамм, то переболевшие, которые имеют более качественный иммунитет, нежели привитые, перенесут его легче. Такова наука! И, пожалуйста, не пишите мне тут, что протезный иммунитет лучше природного, а вечные двигатели существуют. Это противоречит законам природы...
В общем, в октябре я встретился с дельтой. И даже сначала не понял этого. Думал: ну, немного в горле першит, простыл, наверное, бронхит. Но затяжной, что, впрочем, характерно для бронхитов. Температуры не было, как, впрочем, не было ее и в ноябре 2020-го с первым моим ковидом (прошлогодняя модель до рестайлинга).

Скрытый текст
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 13
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
Спутник Лайт
Дискуссия   65 0
"Спутник Лайт" целесообразно использовать для ревакцинации или после перенесенного ковида — главный внештатный инфекционист Минздрава РФ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,301.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,716
Читатели: 55
Ура! Выходные!
Дискуссия   64 0
Губернатор Ульяновской области Алексей Русских заявил о возможном продлении нерабочих дней в регионе после 7 ноября, если не удастся стабилизировать ситуацию по коронавирусу.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6