Коронавирус и другие пандемии.

7.1 M 13.8 K 32.3 K
 

Чат за 14 июн 2021

Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,507
Читатели: 4
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 14:19:30У меня только гипотезы. Первая из которых - изменение подхода к первичной диагностике. Если летом 2020 был ахтунг-ахтунг и "шлепанье по площадям", то к декабрю выработана экономная и рациональная методика. Медицина сейчас берет в поле зрение в основном тех, кто переносит средне и тяжело. Легкие и бессимптомники проскакивают мимо контрольной сети и частенько не попадают в контрольную группу. 
Логично, что смертность выросла.  
В качестве примера - к молодежи нормального телосложения в относительно нормальном состоянии доктор может не заглядывать несколько дней. Риски не велики, колеса пьют - смысл? Год назад - была бы мгновенная изоляция.

Камрад.
Вы не ответили на Вопрос.
Если все рационально, то и результат должен быть рационален- то есть снижение смертности. А его фактически  нет.
Вы думаете, что меньше регистрируют заболевших и на самом деле их больше, а смертей так же? Но это же не рационально! Количество смертей 3 месяца стабильно! В конце декабря было до 600 случаев.. а сейчас больше 50% от этих случаев...
По мне так больше похоже не на рациональность , а на привычку...

  • +0.45 / 3
    • 2
    • 1
Smоke
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +121.58
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 14:21:58Посмотрим. Так-то бюджеты субъектов не резиновые.


Если сравнить расходы на эти доплаты с расходами на лечение

ЦитатаСтоимость лечения коронавируса в больницах России варьируется от 107,8 тыс. рублей до 242,5 тыс. рублей. Об этом сообщают РИА Новости со ссылкой на министра здравоохранения РФ Михаила Мурашко.


то вполне может оказаться, что стимулировать граждан вакцинироваться условными 3 т.р.  - выигрышная стратегия. Для бюджета это обойдется существенно дешевле чем их последующее лечение.
Отредактировано: Smоke - 14 июн 2021 в 15:03

  • +0.38 / 4
    • 4
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,428.20
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,813
Читатели: 6
Цитата: Smоke от 14.06.2021 15:03:15Если сравнить расходы на эти доплаты с расходами на лечение

Расходы на лечение - это, как я понимаю, федеральные бабки ОМС, а стимулирование вакцинирования - региональный бюджет. 
И чтобы региональный Мэр экономил федеральные бабки увеличением региональных расходов... таки что куда ему вставили?
Отредактировано: iz_kirova - 15 июн 2021 в 03:30

  • +0.10 / 2
    • 2
  • Скрыто
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,428.20
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,813
Читатели: 6
Цитата: Alex_new от 14.06.2021 14:57:28Камрад.
Вы не ответили на Вопрос.
Если все рационально, то и результат должен быть рационален- то есть снижение смертности. А его фактически  нет.

Нужно смотреть про каким регионам и группам. У нас, например, в этом году нет знакомых, умерших от ковида. В прошлом - пятеро. А уже июнь.
Последние болевшие сотрудники - декабрь-январь. Хотя опасных зон отработано больше и вообще пол-года прошло. Вот мы репрезентативная группа или как? Поэтому я не стал бы подписываться под сохранением прошлогоднего уровня смертности.

То, что сейчас пошел рост... Вы его еще не видите в статистике. Люди должны сначала заболеть, потом попасть в больничку, потом в реанимацию... потом подсчеты... это процесс нескольких недель.

  • +0.04 / 1
    • 1
Ajarius
 
Россия
Москва
76 лет
Практикант
Карма: +5,196.06
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,366
Читатели: 3
Цитата: avt5160701 от 14.06.2021 12:07:40...
Относительно курящих. Из моих знакомых, переболевших этим заболеванием, а их было 15 человек - 14 болели в реанимации. Выводы делайте сами.


А как можно сделать из этого выводы, если неизвестно, сколько из этих 15 знакомых – курящие? Все, что ли?

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Ajarius
 
Россия
Москва
76 лет
Практикант
Карма: +5,196.06
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,366
Читатели: 3
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 12:30:33...
По тяжести протекания - критерий избыточный вес. Курящие мужики сухого телосложения переносят ковид дома. Не курящие с серьезной избыточной массой - попадают в госпиталь.
...

Та-ак, ещё один ребус про курящих. Непонятно, что происходит с курящими с избыточной массой. И что – с некурящими сухого телосложения. Или ни тех, ни других не бывало?

  • +0.21 / 3
    • 3
  • Скрыто
Antybred
 
Россия
Слушатель
Карма: +564.57
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,756
Читатели: 7
Цитата: Smоke от 14.06.2021 13:31:03Страховка на случай смерти или серьезных проблем со здоровьем, вызванных вакциной. Разумеется, при доказательстве причинно-следственной связи.

Как это доказать?

  • +0.19 / 2
    • 2
  • Скрыто
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,428.20
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,813
Читатели: 6
Цитата: Ajarius от 14.06.2021 15:21:25Та-ак, ещё один ребус про курящих. Непонятно, что происходит с курящими с избыточной массой. И что – с некурящими сухого телосложения. Или ни тех, ни других не бывало?

Некурящие сухого телосложения переносят легче всех. Порой даже не замечают.

  • +0.27 / 6
    • 6
  • Скрыто
Ajarius
 
Россия
Москва
76 лет
Практикант
Карма: +5,196.06
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,366
Читатели: 3
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 15:27:05Некурящие сухого телосложения переносят легче всех. Порой даже не замечают.

Ну вот и наступила ясность. Но только для 3-х категорий из 4-х. Неизученной, в зоне неопределённости, осталась только одна категория. К которой принадлежу я. Обидно как-то.
Но я уже давно спутникнулся.

  • +0.16 / 1
    • 1
  • Скрыто
Antybred
 
Россия
Слушатель
Карма: +564.57
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,756
Читатели: 7
Цитата: Ajarius от 14.06.2021 15:31:29Ну вот и наступила ясность. Но только для 3-х категорий из 4-х. Неизученной, в зоне неопределённости, осталась только одна категория. К которой принадлежу я. Обидно как-то.
Но я уже давно спутникнулся.

Вероятно лица с избыточным весом ползут на кладбище покуривая при этом или нет. Либо переходят на капусту и шпинат с небольшими постепенными кардионагрузками.

  • -0.17 / 4
    • 4
  • Скрыто
Ajarius
 
Россия
Москва
76 лет
Практикант
Карма: +5,196.06
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,366
Читатели: 3
Цитата: Antybred от 14.06.2021 15:40:55Вероятно лица с избыточным весом ползут на кладбище покуривая при этом или нет. Либо переходят на капусту и шпинат с небольшими постепенными кардионагрузками.

Не пойдёт. В этом случае фактор курения вообще выводится за скобки. То есть худые живут, толстые мрут. Независимо от курения.
Зачем тогда о нём заговорили?

  • +0.16 / 1
    • 1
  • Скрыто
Проходил мимо
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,922.34
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,449
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 12:30:33Поэтому грешу на общее состояние организма.

Еще бы состояние нервной системы учитывать...

  • +0.16 / 1
    • 1
  • Скрыто
Типа шифровальщик
 
Россия
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,635.52
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,871
Читатели: 21
Индия
Дискуссия   117 0
В столице Индии начинается вакцинация «Спутником V»
Индия расширит географию применения российской вакцины: с 15 июня привиться «Спутником V» можно будет в больнице Indraprastha Apollo в Нью-Дели. Об этом сообщают источники издания Times of India.
Индия остается на втором месте в мире по числу выявленных случаев коронавируса. Помимо государственной программы бесплатной вакцинации населения, которая стартует в стране с 21 июня, индийские власти разрешили штатам и частным клиникам самостоятельно закупать вакцины против коронавируса.
В мае вакцинация «Спутником V» началась в индийских городах Хайдарабаде, Вишакхапатнаме и Калькутте.
ТГ канал Спутник V

  • +1.01 / 9
    • 9
Типа шифровальщик
 
Россия
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,635.52
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,871
Читатели: 21
Турция
Дискуссия   209 4
Итак, Министерство здравоохранения Турции объявило о том, что число положительных ПЦР тестов накануне снизилось до целевой отметки в 5 тыс. (5.012), определенной президентом Эрдоганом для полного открытия страны.
В рамках программы вакцинации первой дозой привилось уже 20 млн человек, двумя дозами - почти 14 млн при населении в 84 млн.
В стране - минимум дискуссий о выдуманности COVID, его искусственности, "чипировании" вакциной, равно как и о масочном режиме. Маски носят исправно, за вакциной стоят в очереди, уговаривать не надо.
Вопреки расхожему мнению, могут турки быть и системными и дисциплинированными. Первой дозой укололось уже почти 1/4 населения страны при отсутствии собственного препарата...
#турцияэтоздоровье
@turkey_is
-----
Мой скептичный комментарий. Верится с натяжкой. Почему?
А) туркам позарез надо открыть курорты.
Б) сколько из всех привитых было привито китайским Синофармом, который, как показала практика, не всегда справлялся даже с британским и бразильским штаммами.
А так, да... И цифры привитых классные, и число заражений вниз резко идёт..
----
Чтобы не плодить однотипные посты.
В Турцию прибыла партия «Спутника V»
Груз с российским препаратом был доставлен в аэропорт Анкары, сообщается в Твиттере вакцины.
(С) ТГ канал Спутник V
Отредактировано: Типа шифровальщик - 14 июн 2021 в 16:14

  • +1.14 / 13
    • 13
Типа шифровальщик
 
Россия
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,635.52
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,871
Читатели: 21
Боливия
Дискуссия   128 0
Партия российской вакцины «Спутник V» прибыла в Боливию

Самолет доставил груз из 100 тыс. доз вакцины из России в международный аэропорт Виру-Виру в Санта-Крусе.
(С) ТГ канал Спутник V

  • +1.04 / 10
    • 10
  • Удалено
  • +0.82 / 16
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +430,605.88
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 287,745
Читатели: 54
Москва
Дискуссия   125 0
Столичные ЗАГСы в нерабочую неделю будут принимать заявления на регистрацию и выдачу документов по предварительной записи - оперштаб

Подмигивающий
 

Большинство услуг офисов «Мои Документы» в Москве можно получить по предварительной записи, для вакцинированных граждан предзапись не нужна - оперштаб
Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 14 июн 2021 в 17:07

  • +0.23 / 6
    • 6
Explorer-2000
 
Канада
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: гремлин от 14.06.2021 16:53:12Вероятный ответ на поверхности.

Чили – более 93% прививок, это прививки китайской вакциной CoronaVac.

ЦитатаУченые в Университете Чили пришли к другим выводам: эффективность двух доз они оценили в 56%, а защиту от заражения после первой дозы – всего лишь в 3%.


Британия – Астразенека.

Обе вакцины неэффективны против новых штаммов короны.

По Украине тоже без загадок. Нет тестов, нет заболевших.

За прошедшие сутки протестировано:

- методом ПЦР – 11 638 человек,
- методом ИФА – 1 589 человек,
- экспресс-тестами – 4 629 человек.

Это не верно, когда не хватает тестов тестируют только тех у кого явные симптомы как в НЙ год назад, там каждый 3-5 тест был положительным, а здесь на 17К тестов 857 заболевших т.е. 5% так что на Украине действительно снижение.

  • +0.44 / 5
    • 5
  • Скрыто
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,428.20
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,813
Читатели: 6
Цитата: Antybred от 14.06.2021 15:40:55Вероятно лица с избыточным весом ползут на кладбище покуривая при этом или нет. Либо переходят на капусту и шпинат с небольшими постепенными кардионагрузками.

Или прививаются Спутником.

  • +0.13 / 3
    • 3
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,556.77
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,849
Читатели: 2
Цитата: Antybred от 14.06.2021 15:26:15Как это доказать?

Это неточно сформулированный вопрос. Как это доказать страховщикам?

  • +0.03 / 1
    • 1
  • Скрыто
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1