Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: olenevod от 19.10.2021 16:36:39Прилетело постановление ГлавСанврача Святопетровска об обязательной вакцинации 80% сотрудников всех предприятий города.
Наличие большого количества антител в крови не является противопоказанием от прививки.  Придётся вакцинироваться. Лайта в поликлинике нет, надо по полной. а что есть полная? заражение ослабленной версией. У меня много антител, больше чем надо для вакцинирования,  (ну так врачи говорили). А когда болел, то  был цитокиновый шторм - чрезмерная реакция организма на вирус. Чуть не помер от него , а не от пневмонии.
а теперь снова организму будет встряска.... 
Вот често. страшно.

Если совсем никак не возможно отвертеться от прививки, то можно привиться Эпиваком. Там нет ни вируса, ни шипа от него. Только три не больших его  фрагментика. Может пронесет с инфартиком-инсультиком. По любому, после ковида, да с цитокиновым штормом нужно восстанавливать сосуды. Ковид собственно и поражает их, а через них все остальные органы. Например, так называемое матовое стекло при вирусной пневмонии - воспаление сосудов легких. И т.п.. Отсюда и инфаркты-инсульты, у многих уже после выписки.

Цитата: viam dev от 19.10.2021 18:29:44А так же доходчего объяснить, что вакцина (Спутник, мРНК) заражает ваши здоровые клетки, которые потом будут уничтожены иммунной системой. Но вы верьте, что это будут клетки вашей мышцы, куда ставили укол. На то что аденовирус имеет тропность (может заражать) к клеткам печени и сердца - просто об этом не думайте.

Интересно, а когда бы болеем простудными коронавирусами, вирусами ОРВИ, ротавирусами, гриппа, риновирусами, аденовирусами которые сидят в миндалинах ("адено") и других органах, в основном типов 4 и 7 и еще с десяток штук, ротавирусами, и так далее... которые попадая в организм многократно размножаются, то сколько убивается ими клеток. Доходят ли они до печени или мозга? И как часто.
Еще интересно, доходит ли до печени размножающийся коронавирус во время болезни. Во сколько раз он больше убивает клеток, по сравнению с вектором вакцины.
В 10 раз больше, в 1000 или, может, в 1 000 000?
Мне кажется объяснить доходчиво можно, если хотеть понять и разобраться.

Цитата: Ренегат от 19.10.2021 11:49:10Привит не привит - спасение утопающих дело рук самих утопающих - без ограничения контактов и индивидуальной защиты ни одна антиковидная привика не поможет.

постоянно наблюдаю в германии, как старперы в транспорте и в магазинах ходят без масок, типа он привит. камикадзе!

Вот сколько раз за последние полтора года эту тему перемывали, вроде разбирались и опять всё по новой.
Какой он нафиг камикадзе? Каким образом маска поможет от заражения? Маска нужна на заболевшем, который вирус выделяет, чтобы уменьшить дистанцию "разброса". А вот с чисто человеческой точки зрения они чмошники, так как весь смысл ношения всеми масок во взаимном уважении, так как никто точно не знает кто болеет, а кто нет, поэтому носим все. А эти граждане ничем не отличаются от тех, кто садится срать посередь улицы, такое же наплевательское отношение к окружающим.
Ну и "индивидуальная защита" понятие растяжимые, от перчаток как бы вреда не больше чем пользы, применение антисептиков некоторый смысл имеет, задача уменьшить риск  попадания вируса с рук на слизистые.

Цитата: normalized_ от 19.10.2021 20:09:22Интересно, а когда бы болеем простудными коронавирусами, вирусами ОРВИ, ротавирусами, гриппа, риновирусами, аденовирусами которые сидят в миндалинах ("адено") и других органах, в основном типов 4 и 7 и еще с десяток штук, ротавирусами, и так далее... которые попадая в организм многократно размножаются, то сколько убивается ими клеток. Доходят ли они до печени или мозга? И как часто.
Еще интересно, доходит ли до печени размножающийся коронавирус во время болезни. Во сколько раз он больше убивает клеток, по сравнению с вектором вакцины.
В 10 раз больше, в 1000 или, может, в 1 000 000?
Мне кажется объяснить доходчиво можно, если хотеть понять и разобраться.

А никто не знает. Для этого нужно человека заражать и смотреть. Не этично-с.
Но в целом - виремия для ОРВИ заболеваний не свойствена - все остаётся на слизистых. Это сродни сепсису для бактериальных форм - возможно, но надо постараться чтобы запустить до такого состояния. У Ad5 (второй компонент) есть смертельный случай. Но там вводили в печеночную артерию. И на секции - значительная локализация вируса в печени.
В целом, я удивлен что у Спутника не находят миокардиты, механизм крайне похож на тот что и у мРНК ("боль и покраснение" только не в месте укола, а в сердце. Но тоже проходящее на 2-3 день). Хотя... несколько случаев на млн... и для диагностирования нужно... что там? Эхо-узи сердца? Могут и не обнаружить с учётом стоимости процедуры, ее всем подряд не будут сразу выписывать. А может и тропность низкая. Хбз.
Насчёт "доходчего объяснить" - ох как сложно. Люди в массе любят слышать только то, что хотят. А все остальное - игнорировать

Совещание Путина с членами кабмина, на котором будет обсуждаться ситуация с коронавирусом и введение 9-дневных выходных дней во всей стране, назначено на 13:00 — журналисты Кремлевского пула

Медицинские организации Марий Эл приостанавливают оказание плановой помощи пациентам

Цитата: normalized_ от 19.10.2021 20:09:22Интересно, а когда бы болеем простудными коронавирусами, вирусами ОРВИ, ротавирусами, гриппа, риновирусами, аденовирусами которые сидят в миндалинах ("адено") и других органах, в основном типов 4 и 7 и еще с десяток штук, ротавирусами, и так далее... которые попадая в организм многократно размножаются, то сколько убивается ими клеток. Доходят ли они до печени или мозга? И как часто.
Еще интересно, доходит ли до печени размножающийся коронавирус во время болезни. Во сколько раз он больше убивает клеток, по сравнению с вектором вакцины.
В 10 раз больше, в 1000 или, может, в 1 000 000?
Мне кажется объяснить доходчиво можно, если хотеть понять и разобраться.

Вот из исследования Спутника на мышах:

Первый компонент есть везде, но по минимуму (кроме мышц). А второй - только в мышцах (в основном) и в печени.

Цитата: viam dev от 19.10.2021 20:57:58Вот из исследования Спутника на мышах:

Скрытый текст

Первый компонент есть везде, но по минимуму (кроме мышц). А второй - только в мышцах (в основном) и в печени.

Спасибо. Да, в основном в мышцах, а Ad5 еще и в печени.
У меня к Вам просьба: Вы не могли бы указать источник рисунков, чтобы подробней посмотреть, не является ли концентрация в печени выводом веществ, как подготовленных мышах, что происходит не в первые сутки, а после,  а также разделы "заключение" и "дискуссия". Чтоб под рукой была полная информация по теме.

Белоруссия

Бразилия

Великобритания

Германия

Индия

Иран

Испания

Италия

Казахстан

Канада

Китай

Латвия

Литва

Перу

Польша

Россия

США

Турция

Украина

Финляндия

Франция

Швеция

Эстония

Южная Корея

Цитата: viam dev от 19.10.2021 19:42:25Так это по симтомам. А экспресс-тестирование выявит (ну.. задумка такая) бессимтомных.

Если мы о школьниках - там процедура другая. И задумка очевидная - выявлять на ранней стадии. И вообще - выявлять. Так как часто детей, которые переносили коронавирус легко, вообще никто не тестировал.

Если экспресс-тест выявил +, то отправляют домой и на полноценный ПЦР. Если ПЦР подтвердит +, то всё, приехали - карантин и дистант. Если не подтвердит - то все свободны.

Зимой с этими + по ПЦР везде было по разному. В Москве высаживали весь класс как только у кого-то был +. А в Питере легко могли ждать три (!) подтверждённых ковида, пока не высаживали класс на карантин. С учётом того, что - см. выше - никто детей толком не тестировал, это означало, что на карантин не высаживали никого и никогда.

Так что - очень правильное начинание с этими экспресс-тестами.

Соотношение привитых и непривитых в больницах.
 

Калужский суд уличил АфтерШок в распространении запрещенной информации о COVID-19

alexsword сообщает:
Информирую сообщество, так как это нужно учесть и авторам, и редакции в дальнейшей политике, что Калужский районный суд уличил АфтерШок в распространении запрещенной информации.  
Статья из решения суда уже удалена на АфтерШок, но ее копия доступна в архиве веб здесь для возможности ознакомления.
Хотите знать больше?
© АфтерШок

Цитата: Мармадюк от 20.10.2021 02:37:27Я думаю, умирают из за Роспотребнадзора. Сейчас поясню
В Африке привитых меньше 4%, а смертность куда как меньше, чем в России.

Вы неправы. 
Во-первых - никто не знает какая смертность в Африке. Африканцев никто не считает особо, и тем более их смертность от ковида.
Все что мы видим - маленькие кусочки отчетов местных минздравов. Скорее всего из столиц, или из мест, связанных с организациями типа Красного Креста.
За исключением условно развитых и маленьких стран может быть.
Сейшелы там, Маврикий, ЮАР. Алжир, Египет Марокко.
По остальному - средний возраст в Африке - около 20 лет, там дети табунами бегают, а что детям до ковида?
Там и так ВИЧ кругом, инфекции и вообще жопа.  Информация о том что помирать сильнее начали была, но опять же - им впервой что ли?
Миллионом больше, миллионом меньше.  Подумаешь, ковид.  Завтра местные бабы от 13 и выше лет еще нарожают.
Короче еще одна болячка, которых там и так вагон. 
Еще учтите, что в Африке средняя продолжительность жизни от 40 до 50.  
То есть там тупо нет основной группы риска. Отягощенных сердечников, диабетиков на препаратах и подобного.

Цитата: АЛЕКС... от 19.10.2021 23:43:35кого записали, тот типа и умирает...все по плану

Я так же считаю.
Процент вакцинированных среди населения будет расти, даже если сейчас перестать делать прививки. Примерно в России по 1000 чел в день уменьшается количество антиваксеров. 
Раньше падал по 700 человек в день. 

Для сравнения. 

  Население ..............  Россия       Британия         
  ..................................  146240000 ......66647201 
Заболевших/сутки.......                  33740....... 49156 
Умерших/сутки............                    1015...............45  
% Заболевших 10^-6.....                  231................737 
% Умерших 10^-6....... ....              6,94..............0,675    
В Британии высокий процент вакцинированных (85,9% - первая доза, 78,9% - вторая доза) и они один фиг заражаются, но не мрут. Если такой простой логический вывод не способен попасть в мозг антиваксера, то он лишний для общества. Пусть вымирают, а с молодежью надо заниматься, и в школе ввести уроки примитивной логики.

Цитата: Асгл от 19.10.2021 23:23:14Вот из за таких дебилов по тысяче в день и умирает.

Не тысяча, а около 6000/сутки в России
И не из-за дебилов, а от "Natural causes", усугублённых рваной плановой помощью, плюс "внешние факторы"
По мере выбывания из популяции нуждающихся в ежегодной амбулаторной медицине и сложных(трудно подбираемых) схем лечения, смертность вернётся к цифрам 201х годов
От короны умирают, и естественно было бы лучше, если бы короны не было. Но она есть, вред для общества от неё на копейку, а боротьба на рупь квадратно-гнездовым с мутными политическими мотивами

Цитата: normalized_ от 19.10.2021 16:36:51Сахароснижающие препараты улучшили исходы COVID'а у пациентов с сахарным диабетом 2 типа
В журнале Diabetes появилась публикация с осторожным поводом для оптимизма. Как известно, ожирение, метаболический синдром, сахарный диабет 2 типа - факторы риска тяжелого течения COVID-19. Если пациенты при этом принимают современные сахароснижающие препараты, риски уменьшаются.

Кто бы мог подумать, что если лечить хроническую болезнь правильно, то жить будешь дольше и лучше?!

Цитата: vur от 20.10.2021 07:42:24https://andre-dias.n…eiro-2020/

Это старый фейк.

ЦитатаПостановление, о котором пишут в Telegram-каналах, размещено в открытом доступе. (https://andre-dias.net/wp-content/uploads/Fwd-Sentenca.pdf)
Цитата, которую используют для подтверждения своих идей поклонники конспирологии, расположена в конце 13 страницы.
«С 2020 по 2021 год докторами, работающими на Министерство юстиции, было выдано 152 сертификата о смерти, в которых причиной смерти был указан COVID-19», – сказано в тексте.
Дело в том, что большинство врачей Португалии работают на Министерство здравоохранения. Сотрудниками Министерства юстиции являются лишь те немногие доктора, которые проводят вскрытие в случае насильственной смерти или смерти по неизвестной причине. Таким образом, большинство из 17 000 сертификатов о смерти, выданных в Португалии, подписывали врачи, работающие на Министерство здравоохранения, а не юстиции. В постановлении суда говорится лишь о тех смертях, причина которых изначально была не ясна. 
Таким образом, постановление Административного суда Лиссабона не доказывает того, что COVID-19 – не опасная болезнь, а пандемия – результат мирового заговора. В постановлении речь идет лишь о заключениях малого количества врачей, работающих непосредственно на Министерство юстиции страны.

Цитата: Doctor_D от 20.10.2021 08:25:51Коллега, а что такое "рваная плановая помощь" и почему от нее столько умирает?

ВКБ№4 города Владивостока(многопрофиль, но не очень широкий: неврология, терапия, хирургия, естественно ОРИТ районного значения). И её поликлиника. 9 месяцев(на сколько я помню) были ковидарием. Поликлиническая помощь была свалена на соседей. И так заваленных своими участками. 

Цитата: Doctor_D от 20.10.2021 08:25:51"На копейку" это где-то +20-25% к общей смертности?

не 20-25%, а(по памяти) 180.000-200.000 за 18 месяцев, что к этим 18 месяцам +7% от ожидаемой смертности в популяции. Без короны это было бы "сезонное"тм. А если вспомнить принципы шифрования патанатомических заключений

Цитата: Doctor_D от 20.10.2021 08:25:51Кстати, как объясните, почему для большинства стран избыточная смертность в 20/21 году лежит в одном, примерно, диапазоне- 10-20 на 100К (если брать по пиковым значениям?

10-20 на 100.000 не стоят ущемления базовых прав человека на пищу и медицинскую помощь. Плановая медицина по QR?! 
Ладно в магазин без QR нельзя, можно стреляного узбечёнка со списком загнать в магазин или соседа, чтобы отоварился на месяц. Час работы = 500р
В плане бреда: В каждом нп статусом город дополнительное здание с полным дианостическим косплексом и как в Китае 10 коек на 10.000 населения.
Вне волн работает как диагностический центр для амбулаторных ЛПУ города. Как переполняются пульмонологии - открываются этажи палат, становится ковидарий.
Основная проблема поликлиник(кроме МСК и СпБ) - диагностические мощности по оборудованию, потом по комплектности узких специалистов

Резкий скачок заболеваемости  вылился в обострение политической борьбы, всплывают старые фигуры и появляются новые, но  как-то все с антиваксерской  позицией. Оппозиция придерживается более взвешенной политики и требует более детальной отчетности от правительства. Полиция решила отслеживать агрессивных антиваксеров, энтузиасты создали сайт:

На латышском

с  именами врагов Латвии на пути к победе над коронавирусом.  На сайте опубликовано около 60 имен, от депутатов Сейма, до врачей, журналистов и активистов, наносящих вред борьбе с Covid-19.   В него пока не попали министр здравоохранения с базовым образованием пианиста, смело взявшийся за отрасль в условиях эпидемии,  и премьер-лингвист, принявший такого министра.
BB.lv

Цитата: Doctor_D от 20.10.2021 09:24:46И? Ну, чисто практически: обычный гипертоник, пьет препараты по схеме. Стало повышаться давление, нужна коррекция. Пришел он в поликлинику, а ему- идите вон, у нас тут ковидарий! Ну, он идет и умирает от инсульта. Так?

Коротко - да. Длиньше: повышение АД бывает симптомом декомпенсации других нозологий. От того же СД до ХПН. Их обследовать надо. А при терапии дезагрегантами/антикоагулянтами при пониженном клиренсе САСС контролировать? МНО 3 и инсульт.

ЦитатаСредняя смертность за 2015-2019 годы составила 1 850 435 чел. в год.
В 2020 году умерло 2 124 479 чел., это на 274 044 чел. больше средней смертности (+14.81%).
За 8 мес. 2021 года умерло 1 523 546 чел., что на 272 893 чел. превышает показатели прошлых лет в эти же месяцы (+21.82%).
Таким образом, избыточная смертность за 2 года составляет на данный момент 546 937 чел.
Другие страны надо?

Избыточная смертность не за счёт короны! А за счёт отказов в плановой помощи + корона. По 2020 году выступала же. 136к прямо на корону списали. Что-то 100к как конкурирующий. Другие не надо. Я логинюсь когда сообщения оставляю, а так ветку читаю почти всю

ЦитатаДа, плановая медицина по QR. Чтобы была хоть какая то гарантия, что госпитализированный больной ковидом не заразит соседей по палате.
В прошлом году у меня мама заразилась от соседки по палате, когда лежала на плановой операции. Болела сама, заразила отца. Отец чуть не умер.
Поэтому, когда летом на плановую операцию пошла жена- требование ПЦР+антитела+КТ я воспринял спокойно, хотя и платил за это из своего кармана (операция была не по ОМС).

Вот не опускайтесь хотя бы вы до манипуляций? QR это не ПЦР+антитела+КТ. Перед каждой госпитализацией сдают анализы. Сделают нормой ПЦР+антитела+КТ - я только за. Ещё сюда же кроме ВИЧ гепатиты В и С бы добавил, а то сейчас это опционально. QR только за штамп или выписной эпикриз дают, радетели
Если семьями мериться, то из моих 25 человек за 2 года потерян один кот Тихон, турецкий ван, 17 лет. Болел вместе со всей стороной жены в одном доме. При том что котов в том доме было 4, и одна из них, Мурка, инвалид спинальник(8 год как) с нижней триплегией и грубейшими НФТО по типу задержки. Про мою бабулю в "исповеди уклониста". Маман пишет, что уже сама!(после утраты правой нижней по верхнюю треть бедра в июле сего) ездит на каталке в туалет и посуду моет. 
Все мы где-то проконтактируем. Кто хочет - пусть прививается. Ну лишится меня основной контур экономики. Хоть в макинтош, хоть в осознанный отказ. Для цифр экономики какая разница?

Цитата: RaptorDV от 20.10.2021 09:49:31Коротко - да. Длиньше: повышение АД бывает симптомом декомпенсации других нозологий. От того же СД до ХПН. Их обследовать надо. А при терапии дезагрегантами/антикоагулянтами при пониженном клиренсе САСС контролировать? МНО 3 и инсульт.

Коротко- нет. Если декомпенсация выраженная- госпитализируют не планово, а на Скорой. Терапия антикоагулянтами ничего не требует. (У меня есть родственники на постоянном приеме, поэтому знаю.) В общем- "плановая" она потому и "плановая", что не экстренная.
Странно, что вы путаете эти понятия.

Цитата: RaptorDV от 20.10.2021 09:49:31Избыточная смертность не за счёт короны! А за счёт отказов в плановой помощи + корона. По 2020 году выступала же. 136к прямо на корону списали. Что-то 100к как конкурирующий. Другие не надо. Я логинюсь когда сообщения оставляю, а так ветку читаю почти всю

Это хорошая попытка, но нет. Я не зря спросил про другие страны. Там, как понимаете, ковид тоже был, но официальная ковидная смертность вполне соответствует избыточной. Причем, коррелирует даже по недельным значениям. Можно, конечно, предположить, что в большинстве стран мира устроили коварный заговор и хитро списывали всех умерших от неоказания плановой помощи на ковид, и только у нас и еще в нескольких странах... Но, как понимаете, это не может быть правдой.

Цитата: RaptorDV от 20.10.2021 09:49:31Вот не опускайтесь хотя бы вы до манипуляций? QR это не ПЦР+антитела+КТ. Перед каждой госпитализацией сдают анализы. Сделают нормой ПЦР+антитела+КТ - я только за. Ещё сюда же кроме ВИЧ гепатиты В и С бы добавил, а то сейчас это опционально. QR только за штамп или выписной эпикриз дают, радетели

Все мы где-то проконтактируем. Кто хочет - пусть прививается. Ну лишится меня основной контур экономики. Хоть в макинтош, хоть в осознанный отказ. Для цифр экономики какая разница?

Так в чем проблема? Если вы антивасер- сдайте ПЦР, получите QR код и идите лечитесь. Или вас сами буквы Q и R чем то пугают?

ЦитатаКак получить QR-код на 72 часа

Сдайте ПЦР-тест в одной из лабораторий, передающих результаты на Госуслуги. При сдаче ПЦР-теста в лаборатории дайте согласие на передачу данных на Госуслуги. Проверьте, что у вас подтверждённая учётная запись пользователя Госуслуг

https://www.gosuslug…lth/100490