Коронавирус и другие пандемии.

7,001,920 32,281
 

Фильтр
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,587.45
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,714
Читатели: 21
Промомед
Дискуссия   118 0
"Промомед" начал клинические испытания своего препарата против COVID-19. Формально новость довольно обыденная, но есть один нюанс – речь идет о капсулах.
Похоже, что в компании замахнулись на пероральный способ терапии, потенциал Молнупиравира и Паксловида притягивают производителей. Торгового наименования у лекарства пока нет, есть только техническое JCBC00101.
Клиника должна завершиться в декабре 23 года, но вряд ли продлится до обещанных сроков. Если результаты покажут хоть какую-то эффективность, то препарат постараются выпустить пораньше, пока конкуренты не заняли нишу.
Правда, выборка для клиники не сильно большая – 290 человек. Зато пресс-служба уже пообещала раскрыть данные по результатам исследования сразу же.
https://t.me/bezrec/1834
Вместе весело шагать....
  • +0.11 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,574.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,469
Читатели: 54
Ремдесивир
Дискуссия   86 0
Препарат для борьбы с коронавирусной инфекцией "Ремдесивир" поставлен во все регионы России, сообщил Михаил Мурашко


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,574.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,469
Читатели: 54
Фаучи
Дискуссия   98 0
ШТАММ ОМИКРОН COVID «ПОЧТИ НАВЕРНЯКА» НЕ БОЛЕЕ СЕРЬЕЗНЫЙ, ЧЕМ ДЕЛЬТА - ФАУЧИ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.10 / 4
  • АУ
tremr
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +35.01
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 462
Читатели: 1
Белоруссия
Скрытый текст

Бразилия
Скрытый текст

Великобритания
Скрытый текст

Германия
Скрытый текст

Индия
Скрытый текст

Иран
Скрытый текст

Испания
Скрытый текст

Италия
Скрытый текст

Казахстан
Скрытый текст

Канада
Скрытый текст

Китай
Скрытый текст

Латвия
Скрытый текст

Литва
Скрытый текст

Перу
Скрытый текст

Польша
Скрытый текст

Россия
Скрытый текст

США
Скрытый текст

Турция
Скрытый текст

Украина
Скрытый текст

Финляндия
Скрытый текст

Франция
Скрытый текст

Швеция
Скрытый текст

Эстония
Скрытый текст

Южная Корея
Скрытый текст
  • +0.12 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,574.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,469
Читатели: 54
Омикрон
Дискуссия   88 0
На сегодняшний день 24 россиянина, вернувшиеся из ЮАР, госпитализированы с коронавирусом или его симптомами, каким штаммом они заражены, устанавливается, сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова.

"Вот сейчас из общего количества приезжих там почти под сотню, госпитализировано уже из обсерватора в стационар 24 человека. В основном госпитализированы, потому что положительный ПЦР. Но и есть среди них люди, у которых ПЦР пока отрицательный, но клинические проявления появляются", - сказала Попова в интервью Наиле Аскер-заде в программе "Вести" на канале "Россия 1".

Непонимающий
Роспотребнадзор: число положительных тестов на коронавирус среди прибывших из ЮАР в России нарастает день за днем, в стационарах уже 24 человека, у части положительный тест, у кого-то симптомы
Отредактировано: DeC - 07 дек 2021 21:03:11
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.27 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,574.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,469
Читатели: 54
AstraZeneca
Дискуссия   82 0
В Хорватии подтвердили первый летальный исход после вакцинации против коронавируса.

"HALMED и Хорватский институт общественного здравоохранения завершили оценку подозрений на возникновение побочного эффекта у 33-летнего мужчины, который умер через 12 дней после вакцинации против COVID-19 препаратом AstraZeneca. Кроме заявления о летальном исходе, в Хорватии до сих пор не было выявлено других подобных случаев с побочными эффектами, и любой другой случай с летальным исходом не был связан с вакцинацией", - отметили в агентстве.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.21 / 4
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +635.40
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Омикрон.
Дискуссия   476 0
Несколько новостей:

В "Векторе" оценили скорость развития пневмонии при "омикроне"

ЦитатаЧто плохо в штамме «Омикрон», он точно так же, как и «Дельта», более тропен, то есть способен к взаимодействию с эпителием легких — нижних дыхательных путей. Поэтому «Омикрон» быстрее спускается в легкие, вызывая пневмонию. Это очень тревожно. При заражении «стареньким» коронавирусом у человека от момента заражения до пневмонии проходило до 10–11 дней. За это время можно было приехать из самой дальней деревни в больницу, где тебе окажут квалифицированную помощь. Сейчас это 3–5 дней.


Из интервью "Известиям", руководитель филиала ГНЦ ВБ "Вектор" Роспотребнадзора в Екатеринбурге Александр Семенов. 
Полный текст интервью:
https://iz.ru/126051…pnevmoniiu



Великобритания: омикрон почти не виден

ЦитатаУправление национальной статистики Великобритании сообщило об итогах завершившейся 27 ноября недели.

99% всех секвенированных образцов содержали коронавирусы, генетически совместимые с вариантом дельта. Омикрона зарегистрировано 42 случая, распространения его пока что не наблюдается.

Уровень инфицирования не просто остается высоким, он установил максимум с июля, особенно среди детей. Среди детей младшего возраста инфицированы 4,25%, среди старшего - 3,46%.

Специалисты не исключают, что массовая передача омикрона в популяции просто еще не началась, поэтому пока что картина подавляющего доминирования дельты не изменилась. Будет интересно сравнить эти данные с первой неделей декабря. Продолжаем наблюдения.

Reuters Health Information © 2021 г.


https://t.me/dr_voenvrach/413




Препринт из ЮАР о нейтрализующей способности вакцины.

Очень малая выборка (12 человек)
BNT162b2 (Пфайзер.)

ЦитатаНу что, появились первые лабораторные данные по способности омикрона уходить от антител после вакцинации. Коротенький препринт [1], буквально чуть расписанный результат пары экспериментов выложили ученые из лаборатории Алекса Сигала из Африканского института наук о здоровье (Africa Health Research Institute) в ЮАР. Они работали с настоящим вирусом и проверяли, способна ли плазма привитых вакциной от Pfizer предотвращать заражение клеток (такие эксперименты называются экспериментами по проверке нейтрализации). Часть добровольцев до и после прививки не болели, часть болели.

Результат эксперимента показан на картинке к посту, это иллюстрация из препринта. D614G – старый штамм вируса, гулявший еще до альфы и дельты, и плазма вакцинированных на 50% снижала заражение им клеток  даже при разбавлении в 1321 раз (порог в 50% – стандартные условия для реакции нейтрализации, иногда еще делают 90%). Справа на иллюстрации омикрон, и для того, чтобы не дать ему заразить 50% клеток, плазму можно разбавить только в 32 раза. То есть мы видим снижение эффективности в 41 раз. Для тех, кто вакцинировался и переболел (зеленые линии), снижение нейтрализации чуть меньше, но все равно очень существенное, намного больше, чем для предыдущих штаммов – например, для дельты оно составляло 8 раз


Иначе говоря, как и предсказывали эксперты, омикрон так сильно изменился по сравнению с предковыми вариантами, что существенная часть антител, выработанных против них, перестала узнавать его. Неудивительно, что среди заразившихся им много вакцинированных. По всей вероятности, бустер снижает риск подхватить омикрон, но не в той же мере, что для дельты или других штаммов. То есть заражаться омикроном будут все: и невакцинированные, и вакцинированные. В такой ситуации не приходится сомневаться, что омикрон будет быстро распространяться. Если для предыдущих штаммов привитые были серьезным препятствием – их сложнее заразить и в них сложнее размножиться до концентраций, необходимых для инфицирования других – то для омикрона они являются легкой добычей.

Впрочем, сыворотки некоторых вакцинированных и вакцинированных и переболевших нейтрализовали омикрон по-прежнему сносно. Так что индивидуальных особенностей иммунного ответа никто не отменял.

Теперь вопрос, каково будет течение болезни. Для дельты защита от тяжелого течения для привитых составляет около 90% – настолько снижается риск заразившихся привитых попасть в больницу по сравнению с заразившимися непривитыми. Каковы будут цифры для омикрона – неизвестно, но, вполне вероятно, что защита от тяжелого течения после вакцинации останется высокой. 
Пока новостей о смертях от омикрона нет, но это не означает, что так будет и дальше: прошло недостаточно времени (заразившиеся не умирают мгновенно), выборка в ЮАР, где омикрон гуляет дольше всего, отличается от выборки западных стран как по возрасту, так и по статусу вакцинирования, наконец, выборка еще просто слишком мала. Так что ждем.


https://t.me/COVID19VaccinesNews/12064
https://t.me/kamenschiki/957
Предварительная версия препринта:
https://secureserver…1-Sigal.7z

Из твиттера автора Alex Sigal:

ЦитатаЕсть несколько результатов:
1. Omicron по-прежнему использует ACE2
2. Наблюдается очень большое снижение нейтрализации Омикрона иммунитетом BNT162b2 по сравнению с наследственным вирусом.
3. Уход Omicron от нейтрализации BNT162b2 неполный. Перенесенная инфекция + вакцинация нейтрализует

Это наш первый набор данных, и он не корректируется для значений ниже самого низкого используемого разведения - мы представляем необработанное кратное изменение, которое, вероятно, будет корректироваться по мере того, как мы будем проводить больше экспериментов.

Для ясности, это было лучше, чем я ожидал от Omicron. Тот факт, что ему по-прежнему нужен рецептор ACE2 и что побег неполный, означает, что это решаемая проблема с инструментами, которые мы получили.

(Гугл-перевод)
https://twitter.com/…9501287434




Иммунолог Николай  Крючков усомнился в способности "омикрона" стать "живой вакциной" от ковида

ЦитатаФантазии ряда специалистов о способности «омикрона» заменить вакцину не подтверждаются имеющимися на сегодняшний день данными об этом штамме коронавируса. Вакцинация по-прежнему остается самым эффективным способом защититься от COVID-19. Об этом в беседе с «Вечерней Москвой» сказал врач-иммунолог, кандидат медицинских наук Николай Крючков.
По словам специалиста, мнение о сниженной опасности штамма «омикрон» не имеет под собой никаких оснований.
— Сейчас у нас многих данных нет. Многие специалисты начинают фантазировать, что «омикрон» — спасение, «живая вакцина». И это не мнение — даже мейнстрим. Но оно на пустом месте — без фактических данных выдается желаемое за действительное, — отметил собеседник «ВМ».

Эксперт обратил внимание на то, что новый штамм действительно может оказаться менее патогенным, чем «дельта». Однако возможен и вариант того, что все окажется наоборот. В публикациях западных изданий, как отметил Крючков, нигде не сказано о том, что «омикрон» станет «живой вакциной» — речь только о том, что на данный момент нет данных, подтверждающих, что этот штамм тяжелее «дельты».


Из беседы с газетой "Вечерняя Москва"
https://vm.ru/news/9…me-omikron



UPD:

ЦитатаИнтересно, что препринт из предыдущего поста по сути подтвердил расчеты Лаборатории Блума. Если судить по данным, полученным при помощи разработанного ими «калькулятора ухода от антител», то результаты «мокрого» эксперимента оказались вполне себе предсказуемы. Не может не радовать такое развитие научного инструментария.

Не пугайтесь страшной аббревиатуры PMS20, которая обошла даже омикрон - это искусственный полимутантный S-белок, его в природе не существует. Как минимум пока что.







t.me/dr_voenvrach/415


Омикрон уходит от "погони" - немцы подтверждают.

ЦитатаНоль процентов нейтрализации через полгода после введения двух доз пфайзер/бионтек, двух доз модерны или 1 дозы астразенеки + 1 дозы пфайзер/бионтек.

Бустер с трудом натягивает этот показатель до 25%. С дельтой было 95%.





https://t.me/dr_voenvrach/416

На всякий случай напомню, что нейтрализующая способность  после вакцинации и эффективность вакцины суть совершенно разные вещи хоть и влияющие.
Отредактировано: normalized_ - 08 дек 2021 13:12:24
  • +0.49 / 7
  • АУ
Д. Петров
 
russia
Москва-Дагомыс
66 лет
Слушатель
Карма: +50.43
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 393
Читатели: 0
Цитата: meovoto от 08.12.2021 11:36:17Сожалею, что г-н Doctor_D применяет, с какой-то загадочной непонятной для меня целью, тактику "заметания хвостом" (АУ через 8 часов), размещая свои соображения на форуме. 
.... 
.... 
ЦитатаВ упомянутой мной статье, Кобак с соавторами достаточно убедительно объясняют, почему практически, вся избыточная смертность 20-21 годов это ковид.


.
Кобак "объясняет" (но отнюдь не доказывает), вовсе не ознакомившись с медицинскими свидетельствами о смерти, которые составили патологоанатомы??? Это новое слово в медицине, насколько я понимаю. Рекомендации авторитетных источников, допустим, ВОЗ, но не "кобаков" & Со, могут, естественно, изменить моё мнение.
.....

К сожалению, я тоже не успел ответить на пост в мой адрес, но кроме автоудаления была ещё одна причина - три дня чай пил. 
 Хочу проанализировать объяснения г. Кабака (продолжу называть его так, на размещённом в Википедии фото с какой-то конференции перед ним стоит табличка именно "Дмитрий Кабак"). 
"Возможно, что когда в стране наблюдается особенно сильная вспышка COVID, количество смертей по причинам, не связанным с COVID, также возрастает из-за перегрузки медицинской системы - фактор (B) выше. Наши данные показывают, что этого не произошло в Бельгии (коэффициент недоучета во время первой волны был близок к 1,0, т. Е. Все дополнительные смертельные случаи были вызваны инфекциями COVID-19), несмотря на еженедельное увеличение на ~ 100% смертности от всех причин. Более того, наши данные показывают, что этого не произошло в Перу во время одной из самых сильных зарегистрированных вспышек COVID в мире до настоящего времени: несмотря на еженедельный рост смертности от всех причин на ~ 200%, коэффициент недоучета остался близким к 1,0 (после того, как Перу пересмотрела количество зарегистрированных смертей от COVID, см. выше). Даже если смертность от других болезней увеличилась, то такие побочные избыточные смертельные случаи, тем не менее, можно рассматривать как косвенное следствие вспышек COVID-19. Однако имеющиеся данные позволяют предположить, что этот фактор, если он вообще играет, играет лишь незначительную роль в общей избыточной смертности."

Начнём с правомерности выбора стран для анализа. 
  Бельгия - хорошо прошла первую волну, коллапса здравоохранения не было.
  Перу - страна со слабо развитой медициной вообще и медициной экстренной помощи в частности. Это подтверждается и первым местом в смертности от ковид в мире, в 1,5 - 2 раза превышающей ближайших преследователей. И это при численности имеющих наибольшую смертность от ковид людей старше 65 лет в 6,8% (в России 15%). Если до ковида мало кого спасали, то и при коллапсе медицины число не спасенных увеличится немного.
 Какие страны с развитой медициной, в которых был коллапс не рассмотрены? Приведу ещё одну цитату из другого раздела труда Кабака:

"Интересно, что во многих странах коэффициент недоучета не был постоянным во времени. Например, коэффициент недоучета в Италии, Испании, Нидерландах и Великобритании составлял ~ 1,5 во время первой волны (Рисунок 4), но во второй волне снизился до ∼1.0. Это снижение коэффициента неполного подсчета может быть частично связано с улучшением отчетности о смертности от COVID, а частично - с чрезмерной смертностью, недооценивающей истинную смертность от COVID в зимние сезоны из-за подавления гриппа."

Прична, почему в первую волну вдруг был плохой учёт, в отличие от Бельгии и Перу - не указана. Из-за коллапса медицины, наверно (в этих странах было наихудшее положение в первую волну).
Отредактировано: Д. Петров - 08 дек 2021 14:06:28
  • +0.02 / 1
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,574.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,469
Читатели: 54
Франция
Дискуссия   112 0
Во Франции зафиксировали самый высокий с 2020 года рост заболеваемости COVID-19 за сутки. В стране выявили выявили 59 тысяч новых случаев коронавируса.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,574.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,469
Читатели: 54
Омикрон
Дискуссия   80 0
Штамм CОVID-19, получивший название "омикрон", может стать последней мутацией, а пандемия пойдет на убыль, заявила завкафедрой инфекционных болезней Южно-Уральского государственного медицинского университета Людмила Ратникова в интервью "Интерфаксу".

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,574.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,469
Читатели: 54
Омикрон
Дискуссия   89 0
Ученые из Австралии сообщили о выявлении варианта штамма коронавируса COVID-19 "омикрон", который чуть отличается от известного ранее, сообщила газета The Guardian со ссылкой на министра здравоохранения австралийского штата Квинсленд Иветт д'Ат.

По ее словам, австралийские специалисты помогли изменить классификацию "омикрона" на "две родственные линии".

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.02 / 1
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,574.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,469
Читатели: 54
Верховный суд РФ
Дискуссия   133 1
Верховный суд РФ разрешил штрафовать за отсутствие маски по фото нарушителя

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.41 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,574.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,469
Читатели: 54
+30752
Новость   231 0
За последние сутки в России выявлено 30 752 новых случая коронавируса в 85 регионах. Из них 7,5% не имели клинических проявлений болезни.
 

 
Непонимающий
 
Зафиксировано 1 179 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 36 976 человек.
 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.41 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,574.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,469
Читатели: 54
Омикрон
Дискуссия   97 0
Ученые из Гонконга опубликовали первую фотографию омикрон-штамма

Исследователи, включая специалистов в области патологии и вирусологии, смогли сделать микрофотографию клетки (Vero E6) почки обезьяны после заражения омикрон-штаммом коронавируса. Как пояснили ученые, при малом увеличении на изображении видно повреждение клеток с набухшими везикулами, содержащими маленькие черные вирусные частицы.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.04 / 2
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +635.40
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Важность ревакцинации на примере Израиля: третья доза Pfizer снижает шансы заразиться COVID-19 в 7 раз в ближайшие 2 месяца


Скрытый текст
3) А совсем недавно, 30 ноября, опубликовано исследование в авторитетном журнале JAMA Internal Medicine, показывающее эффективность ревакцинации в течение двух месяцев после третьей дозы Pfizer [6]. Разберём его результаты...

— Выборка: 306.710 человек в возрасте 40 лет и старше.
— Время: с 1 августа 2021 года по 4 октября 2021 года.

Результаты

Шанс заразиться COVID-19 через определенное количество дней после третьей дозы по сравнению с привитыми двумя дозами:
— 0–6 дней: на 12% меньше.
— 7–13 дней: в ~2,5 раз (на 58%) меньше.
— 14–27 дней: в ~6,7 раз (на 85%) меньше.
— 28–65 дней: в ~7,1 раз (на 86%) меньше.

Особенно актуальна ревакцинация в свете начавшего распространяться омикрон-варианта SARS-CoV-2, поскольку новый вариант, скорее всего, пробивает иммунитет ещё лучше, чем дельта-штамм. Пока не обновят вакцины, третья доза вакцины — это лучший вариант минимизировать риски в краткосрочной перспективе [7]. При ревакцинации мы делаем упор в первую очередь на защиту от тяжёлого течения и летальных исходов. 

Автор текста: Евгений Недильский.
Оформление и перевод иллюстраций: Александр МитряшкинИгорь Раев.

https://t.me/covid19_docmed/410

Источники:
1. https://t.me/covid19_docmed/227
2. https://academic.oup.com/jtm/article/28/7/taab124/6346388
3. https://www.nature.com/articles/s41591-021-01560-x
4. https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2114255
5. https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02249-2/fulltext
6. https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2786890 (основное исследование)
7. https://www.nature.com/articles/d41586-021-03592-2 (про омикрон и третью дозу вакцины)



Скрытый текст

Скрытый текст
  • +0.49 / 7
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +635.40
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: DeC от 08.12.2021 14:08:10Верховный суд РФ разрешил штрафовать за отсутствие маски по фото нарушителя

Непонимающий

Суть да дело:

Суд рассмотрел кассационную жалобу продуктового магазина из московского района Люблино. Управа района пришла туда с проверкой и увидела продавца без маски. Инспекторы составили протокол, и оштрафовали владельцев точки на 100 тысяч рублей по части 1 статьи 20.6.1 (Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности).

Представитель магазина не согласился с таким решением и продолжил оспаривать его вплоть до Верховного суда, указав, что райсуд не назначил экспертизу по фотографии и не допросил понятых. Однако в Верховном суде согласились с выводами других инстанций, отметив, что в этом случае для установления вины нет "необходимости в использовании специальных познаний в науке и технике".

"Фотоматериал, на котором зафиксирован продавец магазина на своем рабочем месте в торговом зале без средств индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респиратора), обоснованно признан судебными инстанциями достоверным и допустимым доказательством по делу, отвечающим требованиям, предъявляемым к такого вида доказательствам названным кодексом", — указывается в постановлении.

Соответственно, отметили в суде, в административном расследовании тоже нет необходимости, поскольку оно "проводится только в тех случаях, когда осуществляется экспертиза или иные требующие значительных временных затрат процессуальные действия".
РИА


Раньше без фотоаппаратов обходились, достаточно было только протокола и понятых.
А в строгих судебных системах, если свидетель или ответчик в суде утверждали, что всё время были в маске, то фотографиями установили бы заведомо ложные показания  с соответствующим наказанием. У нас система либеральнее, к сожалению.
Отредактировано: normalized_ - 08 дек 2021 15:08:03
  • +0.58 / 8
  • АУ
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +97.40
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 885
Читатели: 2
Цитата: Doctor_D от 08.12.2021 12:01:26У нас вряд-ли получится дискуссия, поскольку вы не только не понимаете обсуждаемого вопроса, но даже не пытаетесь его понять.

.
Давайте, восстановим ход дискуссии, во время которой Вы впервые констатировали своё мнимое "понимающее превосходство" надо мной в этом вопросе.
.
ЦитатаЦитата: Doctor_D от 06.12.2021 15:56:07

То, что данные по избыточной смертности расходились в разы с официальными данными оперштаба, особенно - в 20- году - ни для кого не секрет.

.
Я, по моему мнению, достаточно вразумительно, разъяснил Вам, в чём причина этого "расхождения", абсолютно естественного:
.

ЦитатаЦитата: meovoto от 06.12.2021 17:15:40"
"Избыточная смертность" (ИС) и "смертность с диагнозом Ковид-19", установленная по всему массиву свидетельств о смерти, таки "две большие разницы". Патологоанатомы, всё же, люди дотошные, и их профессионализма вполне достаточно, чтобы с высокой степенью вероятности определить с каким диагнозом связана смерть конкретного человека. С какого же тогда бодуна, причислять к этому диагнозу и всех прочие случаи смерти, не отвечающие их критериям? Лично мне, логику Кобака не понять, если абстрагироваться от его политических предпочтений, недавно оглашённых на нашем форуме.
.
Ну, и сравнивать ИС с данными оперативного штаба  (см. ссылку выше, чем они отличается от данных Росстата), я считаю, совершенно неуместно, в свете вышесказанного.

.
Разъясняю, по пунктам, абсолютную тривиальность того, что я пытался до Вас довести ранее, но, увы и ах, моя затея провалилась. По не зависящим от меня, как оказалось,  причинам. 
.
1. Кобак подсчитывает ИС, причём, по собственной, весьма сомнительной, методике (об этом пойдёт речь дальше, - к сожалению, Вы меня отвлекли от этой процедуры своим маловразумительным постом - и я докажу, что это не так, ссылаясь на источники, которые использовал сам же Кобак). У него получается "цифра Кобака" (ЦК).
.
2. "Цифра Росстата" (ЦР) подсчитывается по количеству медицинских свидетельств о смерти, в которых указано ""смертность с диагнозом Ковид-19". То есть, подсчитываются те случаи, в которых Ковид-19 был, как прямой причиной смерти, так и косвенной, но диагноз "Ковид-19", в обязательном случае, был установлен патологоанатомом. 
Кстати, в Великобритании Национальный офис статистики (Office for National Statistics) ровно так же, подсчитывает случаи смерти, когда Covid-19 был зарегистрирован в качестве причины смерти в свидетельстве о смерти, независимо от того, был ли лабораторно подтвержденный тест или нет, и независимо от интервала с даты положительного результата теста для тех, кто был протестирован. Deaths from Covid-19 (coronavirus): | The King's Fund (kingsfund.org.uk) Вот ведь как отстали консервативные англичане от галопирующего на собственной "козе" Кобака и кучки его пристяжных почитателей, надо же! 
.
3. Исходя из 1 и 2, сугубо на основании своих собственных предпочтений в процедуре выбора "авторитетов", я констатирую, что доверяю, именно, ЦР, а не ЦК, автор которой есть никто, а звать его никак. 
.
4. Кроме того, я указываю Вам на уже Вашу собственную невежественную ошибку, когда Вы, проигнорировав мои конкретные и очевидные доказательства того, что данные оперативного штаба Правительства РФ, - ну прям никак! - АПРИОРИ, не могут совпадать даже с данными Росстата, и уж, тем более, с никчёмной цифирью "от г-на Кобака". 
.
А сегодня я, с полным недоумением, наблюдаю, как Вы, заблудившись в тривиальных для понимания доводах оппонента, по-новой, заходите на повторный круг, с тем же примитивным наездом. И к тому же, даже не удосужились ответить НИ НА ОДИН мой вопрос, из предыдущего поста. Это, "походу", у Вас такой "дискуссионный" стиль общения, как у римского патриция с плебеями? Ну-ну, посмотрим, что из этого получится...
.
Цитата: Doctor_D от 08.12.2021 12:01:26Итак. Есть факт избыточной смертности (см. Росстат и данные по другим странам). 
За 20-й год доступны данные по отдельным причинам смерти.
Собственно,вопрос: как вы объясните избыточную смертность от респираторных заболеваний +63% к 2019 году? Ну, и вообще, всю остальную избыточную смертность, за вычетом данных оперштаба по ковиду?

.
Собственно, ответьте на все мои предыдущие, лично, к Вам, вопросы. По поводу же моего ответа на этот вопрос, я уже Вас известил. Будьте, внимательнее.
.
Цитата: Doctor_D от 08.12.2021 12:01:26(Сразу скажу - "умерли от стресса", "умерли от того, что Скорая и больницы были заняты лечением #простогриппа", "патамушто все койки оптимизировали" и "это все придумал Черчилль в 18-м году, а мы победили ковид лучше всех в мире" - не нужно.)

.
Примитивные представления о возможностях оппонентов, как и об их интеллекте (см. мою сентенцию по поводу "повторного захода"), таки приспособьте у себя, именно, там, где им и быть положено, если печёт очень.
.
Цитата: Doctor_D от 08.12.2021 12:01:26Не важные посты (по сути- флуд) нужно ставить на АУ. Это проявление элементарно го уважения к окружающим.

.
Вы отвечаете (или обращаетесь к) своему оппоненту, с которым, сами же, и пожелали общаться (дискутировать). Как Вы считаете, не является ли "элементарным уважением" сделать это так, чтобы Ваше послание не ушло "на деревню, к дедушке"? А то, что делаете Вы, скорее, характеризуется "элементарным" (С) опасением опростоволоситься. Vale.
Отредактировано: meovoto - 08 дек 2021 15:33:45
  • -0.19 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,574.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,469
Читатели: 54
Три дозы
Дискуссия   82 0
Три дозы вакцины Pfizer/Biontech нейтрализуют "Омикрон", двух доз может быть недостаточно для защиты от штамма - предварительные итоги исследования

Непонимающий
Pfizer и Biontech работают над вакциной против штамма "Омикрон" и могут получить ее уже к марту — The Wall Street Journal
Отредактировано: DeC - 08 дек 2021 15:24:03
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.07 / 3
  • АУ
Антифашист
 
ussr
Практикант
Карма: +3,246.62
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 4,412
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 29.08.2023 11:13
В институте медицинской вирусологи во Франкфурте-на-Майне проверили, способна ли сыворотка привитых разными вакцинами предотвращать заражение клеток омикроном. Ответ: нет. 0% нейтрализации (предотвращения заражения) после двух   мРНК-вакцин, 0% после сочетания векторной вакцины и мРНК-вакцины, 25% после бустера. Для сравнения, для дельты нейтрализация было порядка 95%.  

Обобщая: омикрон пробивает защиту после всех вакцин, в том числе, после бустера.
https://t.me/kamenschiki/960

Отредактировано: Ренегат - 08 дек 2021 15:24:43
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
  • +0.48 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,574.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,469
Читатели: 54
Омикрон
Дискуссия   90 0
Симптомы Сovid-19 при "Омикроне" значимо не отличаются от обычного течения болезни, рога и копыта не вырастают – руководитель центра "Вектор"

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.10 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1