Коронавирус и другие пандемии.

6,805,452 32,262
 

GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: digital от 06.04.2020 22:56:14разница простая, вера в бога не отменяет здравый смысл.
"бережёного бог бережёт"

Кесарю - кесарево , богу -богово (с)
  • +0.00 / 0
ОкоСан
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.78
Регистрация: 19.03.2017
Сообщений: 435
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 06.04.2020 21:32:15Как нашли так ушли антибиотики...природы много таких экспеиментов - проводила и будет проводить

Вот это выдают 
  • +0.07 / 4
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,730
Читатели: 56
Фавипиравир
Дискуссия   105 0
Пробная партия препарата "Фавипиравир", показавшего хорошие результаты в Китае против заболевания, вызванного новой коронавирунсной инфекцией, появится на российском рынке через неделю.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.20 / 12
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: ОкоСан от 06.04.2020 23:38:43Вот это выдают 

а почему такие этикетки самиздатовские, так положено?Непонимающий
Кстати...пошарила по нашим аптечным сайтам - плаквенила в аптеках нет (а раньше был), в онлайн аптеках где есть, там  подорожал в 5 раз))))
  • +0.03 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ОкоСан от 06.04.2020 23:38:43Вот это выдают 

Ищем в интернетах  словосочетание резестивность бактерий  к антибиотикам... и читаем историю вопросу... 
ЗЫ
По прочтению задумайтесь над следующими фактами а) вирусы намного более подввдвежены мутациям - у бльшинства нет пруфридинга при репликации 2) вирусы способны к рекомбинации
Отредактировано: GrinF - 07 апр 2020 00:03:46
  • -0.11 / 6
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: banzay_2012 от 06.04.2020 23:19:09Ну тут что сказать, у нас (ул. Красных зорь) на пруду народа убавилось, праздношатающихся практически нет, собачники... да и тех мало.
Ну "синяя гвардия" как была, так и осталась, ну #яродила/#яжемать проскочит с коляской неспешным шагом. Этих ничем не проймешь! Если нечто не будет рвать в клочья или стрелять в голову - дома не сядут, да и то не факт, ведь всех порвет а она #яродила/#яжемать прикроется ребенком и все будет хорошо.
Продукты реально кончились, пришлось ехать, рядом с домом есть магазин, но там... решил в ехать ТЦ, не пишу в какой, тут не место для рекламы.
А там, продавцы в масках только самые "смелые", покупатели в масках примерно 60-70%, причём заметил: кто без маски - чихают, кашляют на прикрываясь в принципе.
Удивило обилие детей всех возрастов с обоими родителями! Дети носятся, играют - всё как обычно. Родители без масок, дети тоже.
Т.е. 20-30% населения и большинством в возрасте 20-35 лет реально ничего не боится.

только 68% жителей москвы соблюдает карантин... https://szaopressa.ru/v-moskve-rezhim-samoizolyatsii-soblyudayut-okolo-70-zhitelej/ ... милиеналы - чо с них взять... они уже учились при разрушающемся образовании... Хотя таких полно и среди значительно более старшей ,богатой, и образовнной части общества - там тоже куча адептов секты нестрашнеесезонногогриппа 
  • -0.06 / 9
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +111.99
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,693
Читатели: 7
Цитата: xrvr от 06.04.2020 16:35:17Всех не верящих россиян отправить авиарейсом в одну сторону в Нью Йорк, район Квинс.
Потому что пока они своими глазами не увидят риферы с трупами внутри, и армию на улицах, они ничему не поверят.
"А вирус то говорят, не настоящий!"

Мой приятель с канадщины уверен, что людей специально заражают, трупы, каменты про захоронения в парке для паники итд.
И Бориску тоже специально заразили, потому что он был против паники.
Так что даже тур по Ню-Ёрку никого ни в чём не убедит.
  • +0.21 / 15
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +111.99
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,693
Читатели: 7
Цитата: Cheen от 06.04.2020 17:31:04А вот интересно, в госпиталях в исполнении минобороны рентгены будут?
Рентген или КТ, няп, одно из основных средств отслеживания течения болезни.
А если будут, то какие: в помещении поставят стационарные полноформатные или будет что-то типа фургончиков для мобильной флюорографии?

Сейчас совмещают рентген с томографией. Можно сразу получить и рентгеновский снимок анфас-профиль, и послойный снимок лёгких. На томографии тоже неплохо видны поражённые области.
Как оно выглядит
  • +0.02 / 1
kotnsk
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 2,627
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Сабж

ЦитатаЦель введения чрезвычайного положения, по словам премьер министра Синдзо Абэ - сохранить возможности медицинской системы страны и снизить контакты людей друг с другом. Наряду с введением ЧС власти предлагают пакет экономической помощи, включающий более 6 триллионов иен (около 55 миллиардов долларов) прямых платежей.


А что так можно было? 
Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - нудный Сизиф
Навигатор - навигатор
Политрук - политрук
User78 - юсер
Асгл - асгл (не знаю, что за слово, но звучит соответствующе)
  • -0.03 / 7
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +7.62
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,262
Читатели: 1
На фоне скандальной отставки Ильи Емца с поста министра здравоохранения Украины эпидемиологи обратились с петицией к Владимиру Зеленскому, призвав его проверить сразу три областные диагностические лаборатории и харьковский Институт экспериментальной и клинической ветеринарной медицины на предмет незаконных исследований штаммов коронавируса осенью 2019 года.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.10 / 8
GT-R
 
united_states_of_america
West Palm Beach
63 года
Слушатель
Карма: +21.19
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 806
Читатели: 3
Получил имэйл из UPMC (Медицинский Центр университета Пенсильвании), где в одном из госпиталей мне спасли жизнь в 2010. С тех пор они мне раз в месяц пишут. 

Написали, что они вместе с университетом Питтсбурга разработали вакцину от коронавируса. Послал денег.

Подробнее здесь: https://www.upmc.com/coronavir…_Apr-20_e1
Отредактировано: GT-R - 07 апр 2020 06:12:17
  • +0.12 / 8
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +408.43
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,681
Читатели: 20
Несмотря на то, что межведомственная комиссия при Росавиации готова возобновить вывозные рейсы из США, числа заявок от россиян недостаточно даже для одного рейса. Об этом говорится в комментарии посла РФ в США Анатолия Антонова на странице российской дипмиссии в Facebook.


Желающим покинуть США необходимо заполнить электронную форму «Регистрация российских граждан, находящихся за рубежом» на портале госуслуг. «Пока это сделали лишь немногие, что явно недостаточно для направления сюда даже одного самолета», — отметил дипломат.

Регистрация на портале госуслуг, а также наличие билетов или готовность их купить, «является непременным условием возвращения в Россию», — подчеркнул Антонов.

Как сообщается на сайте посольства, в связи с временной приостановкой международных авиарейсов с 4 апреля «будет организовано формирование графика вывоза россиян на территорию РФ в условиях осложняющейся эпидемиологической обстановки».

Также россиянам, предоставившим соответствующие сведения о себе, будет оказана «необходимая социальная помощь на время их пребывания за границей».

С 6 апреля Россия возобновила авиарейсы по возвращению своих граждан из зарубежных стран.

Порядок оказания помощи россиянам, застрявшим за рубежом, правительство утвердило 4 апреля. Гражданам рекомендовано заполнить форму на портале госуслуг. Заявка рассматривается в течение 24 часов. В случае одобрения помощь поступит на счет заявителя в течение суток, позднее будет направлена информация о дате вывозного рейса.

Россияне смогут возвращаться из-за рубежа в столицу только через Шереметьево и только в общем количестве не более 500 человек. С 20 по 30 марта в Россию уже было возвращено более 155 тыс. граждан
https://iz.ru/996538….ru%2Fnews
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.33 / 25
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +677.70
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Стекловата от 07.04.2020 05:27:14Камрады, объясните, с чем могут быть связаны такие различия во влиянии материалов на вирус. Все, что мне приходит в голову - это что молекулы бумаги мощными волосатыми руками душат вирус как курёнка, а вот молекулы стали, будучи связаны необходимостью поддерживать связи в кристаллической решетке, могут только от злобного мутанта вяло отмахиватьсяУлыбающийся Серьезно, поясните, хоть какая-то польза будет от этого карантина для общего развития.

Слышал, что вирус находится в капле жидкости, ну или как то немного по другому, но ему для сохранения нужна влага.
На бумаге и тряпке влага уходит быстрее. Может в этом дело.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.25 / 14
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Слушатель
Карма: +189.94
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38

Модератор раздела
В старости одолела бессонница. Поэтому встаю где-то в 5 утра и включаю Евроньюс. Не потому, что тяготею к западному изложению новостей, а сугубо в целях  пополнения информации о  ситуации «за бугром» и вероятной организации контрпропаганды (привычка, однако). В нынешней ситуации пандемии коронавируса они, как я заметил, стали менее идеологизированы, даже нашу помощь Италии и Сербии подают без язвительных комментариев. Потом переключаюсь на «Россию 24» и мысленно сравниваю… Иногда заглядываю на RT (Russia Today) и RT Arabic. Везде главной темой проходит коронавирус.

Что касается  местных новостей, то в период карантина и самоизоляции в Салехард зачастили из тундры песцы и лисицы. Бегают даже по площади у городской администрации. Слава Богу, что медведи еще спят… Похоже, природа не терпит вакуума, даже в городской фауне…

 






Еще одна актуальная тема городских соцсетей – это цены на продукты. По отдельным видам они все чудесатей и чудесатей. Хотя, вспоминая детство, могу сказать, что в конце весны, в середине 60-х годов, в Салехарде за одну свежую луковицу давали муксуна (кг муксуна нынче стоит около 1 тыс. рублей).



 

Помнится, вчера говорил о том, что соседа-предпринимателя отправили в городской администрации в пешее путешествие по поводу субсидии… Сегодня пришло сообщение, что прием заявок на единовременную выплату для мелкого и среднего бизнеса начнется с 8 апреля. Данная мера входит в первый пакет региональной поддержки. Похоже, будет и второй пакет…


Утром сам сшил себе маску из старого кашне, выглядит неплохо… Кстати, будучи в звании капитана 2 ранга, лет 30 назад, самолично сшил из черного полушубка "куртку подводника", которая выглядела лучше, чем фабричная куртка (их раньше шили в Казахстане).

 


(Продолжение следует).
Отредактировано: Ayup-han9 - 07 апр 2020 07:41:10
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +1.09 / 81
Inikon
 
Слушатель
Карма: +1.37
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Ayup-han9 от 07.04.2020 07:21:42
Что касается  местных новостей, то в период карантина и самоизоляции в Салехард зачастили из тундры песцы 



 




Вдруг это какой-то знак?? Шокированный

ЦитатаУтром сам сшил себе маску из старого кашне, выглядит неплохо… Кстати, будучи в звании капитана 2 ранга, лет 30 назад, самолично сшил из черного полушубка "куртку подводника", которая выглядела лучше, чем фабричная куртка (их раньше шили в Казахстане).

 

Надо чаще такие сюжеты по первому каналу показывать - и маски тогда начнут свободно продаваться  
  • +0.02 / 1
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
42 года
Слушатель
Карма: +54.60
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Возвращайтесь домой целыми и невредимыми! 

-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +1.15 / 76
Zeratul   Zeratul
  07 апр 2020 09:07:21
...
  Zeratul
Цитата: Robbinsraf от 07.04.2020 08:45:18Товарищи помогите, кто знает, с отцом плохо, можно-ли в нынешних условиях карантина, проехать на личном автомобиле из Москвы в Елабугу?

Ограничений на передвижение на личном автомобиле пока нет, тем более по такой уважительной причине. 
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.42 / 33
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +33.33
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1
1154...
Дискуссия   1.540 28
Ну вот и у нас за тысячу перевалило.Грустный
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.04 / 15
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +111.99
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,693
Читатели: 7
О правильных графиках
Аналитика   1.425 1
Прокручиваю в голове споры по поводу "правильности" графиков эпидемии.
Что такое правильный график? Это график, по которому хорошо видно разницу между "правильным" протеканием эпидемии и "неправильным".
Именно потому у графиков Навигатора, при всей критике, есть и поклонники. Потому что у этих графиков есть цель - показать, когда эпидемия закончится. Это цель графика.
А все эти модные "писькомерятельные графики" из сети не имеют какой-то понятной всем цели. Зато всегда можно подобрать нужный график в правильной шкале/масштабе/показателях чтобы доказать всё что угодно.

Чтобы определить правила построения правильного графика, нужно сначала постулировать цели мероприятий, которые проводят в России.
Оградить население от болезни? Нет, вирус останется в популяции надолго, если не навсегда. Значит, рано или поздно переболеют все. Поможет разве что тотальный железный занавес от остального мира, и то без гарантий.
Значит, цель - растянуть во времени процесс появления новых больных. Чтобы одномоментное количество тяжёлых больных в любое время не превышало возможностей системы здравоохранения по их выхаживанию. Чтобы тяжёлые не оказывались брошенными в корридорах, палатках и стадионах.
Насколько сильно растягивать во времени? Одни ратуют за немедленную отмену всех мер, и пусть резвится т-щ Дарвин. Другие требуют тотального закручивания гаек, походов в магазин за хлебом по штрихкодам на лбу итп.
С одной стороны, чем жёстче карантинные мероприятия, тем сильнее пострадает экономика. Зато погибнет меньше людей.
С другой стороны, чем либеральнее отношение к болезни, тем выше риск "удариться" об верхнюю грань возможностей здравоохранения. Зато экономика пострадает меньше.
Значит, наша цель - манипулируя "краником" карантина стараться удерживать число одномоментных больных под контролем. Время здесь работает на нас, переболевшие в лёгкой форме остаются с иммунитетом (подтверждено Голиковой), и являются естественными "поглотителями нейтронов", перебивая экспоненту заболеваемости экспонентой количества "холостых" встреч с носителями вируса. Когда эти экспоненты сравняются - тогдаЪ и победимЪ.

Исходя из этой цели и надо рисовать графики. Выбор показателей, масштабы по осям должны максимально наглядно показывать, насколько мы далеки от каждой из крайностей.
И тогда у нас будет показатель, согласно которому можно будет "рулить" краником.
Без этого мы похожи на водителей в густом тумане, причём машина реагирует на руль с лагом в 10 дней.

---

Попытаюсь спроектировать подобный график. Может у кого-то получится лучше, но сказав А надо сказать и Б.
Верхняя граница заболеваемости, красного цвета - количество коек интенсивной терапии (сократим до КИТ для ясности). Для такой страны как Россия желательно по регионам отдельно: тяжёлого из Красноярска вряд ли довезут до Москвы. Даже в Италии тяжёлого из Ломбардии не повезут в Рим, оставят в корридоре умирать. Ну, для первого подхода к снаряду можно взять по стране, исходя из предположения, что количество КИТ, если не раньше, то сейчас приводят к определённому единому знаменателю исходя из кол-ва населения. Количество КИТ не постоянно во времени, сейчас форсированы процессы строительства новых мощностей. Откуда эти данные брать - хз.
Как определить оптимальную нижнюю границу заболеваемости (линия зелёного цвета) - вопрос дискуссионный.  При максимально оптимизированном процессе количество тяжёлых больных должно быть строго равно количеству коек интенсивной терапии. Ясен перец, это невозможно - нужно подстраховаться от локальных вспышек, износа и поломок оборудования итп. Давайте примем с потолка, что не менее половины коек должна быть занята. Иначе деньги, потраченные на все эти больницы, будут потрачены впустую.

Ну и сам показатель, от которого мы "рулим" (жёлтый цвет) это и есть количество занятых КИТ.
Если линия заходит за нижнюю границу, можно слегка либерализовать карантинный режим. Если линия приближается к верхней границе - ужесточаем.

---

Другой график - количество госпитализированных с КВИ19. Это "средние" больные ("лёгкие" болеют по домам, пьют чай с лимоном, здесь ёмкость "медицины" неограничена). Если количество "средних" больных упрётся в потолок общих коек, они начнут превращаться в "тяжёлых" темпами, существенно выше прогнозных.
Верхняя линия - общее количество коек, нижняя - скажем, две трети от их количества (в отличие от первого графика, выход за верхнюю границу здесь не настолько фатален). График - количество выявленных случаев КВИ19 минус количество выздоровевших минус количество сидящих по домам с КВИ (такие есть?). Возможно, где-то есть прямой показатель - количество госпитализированных.

---

Исходя из вышесказанного, можно сделать некоторые выводы:
- Решение ВПР об авральном строительстве больниц и доукомплектования оборудованием существующих - верное. Это позволит быстрее достигнуть коэффициента воспроизводства вируса ниже единицы ("открутить краник" посильнее).
- Жёсткие карантинные мероприятия в самом начале эпидемии (многие стонут - "избыточно жёсткие") - правильное решение. Во-первых, это даст время подготовиться к дальнейшему течению эпидемии. Во-вторых, это страхует от непредсказуемых флуктуаций - резких вспышек, как было в Италии и Франции.
- Решение о жёсткости карантинных мер отданы на откуп руководителям регионов, и это правильно. Пусть каждый решает, насколько "закручивать краник карантина", исходя из текущей ситуации с тяжёлыми больными в конкретном регионе. Те, кто был не готов работать в таком режиме - уволились ("как пожар, так хоть увольняйся").
- На Западе нет единой стратегии борьбы с эпидемией. Только и могут талдычить про "социальное дистанцирование" и тырить маски друг у друга. В целом же - кто в лес, кто по дрова.
- Количество заболевших в России будет неизбежно увеличиваться, причём дольше чем в других странах (из-за эффективности карантинных мер). Это всё фигня, главный показатель - единомоментное количество "тяжёлых". Он непосредственно влияет на самый главный показатель эпидемии - количество умерших на единицу населения.
Отредактировано: zap - 07 апр 2020 11:32:54
  • +0.59 / 37
Zeratul   Zeratul
  07 апр 2020 09:58:26
...
  Zeratul
Цитата: MikeGin1968 от 07.04.2020 09:46:00Пока растет линейно, и медленно. И регулярно добавляется завозом туристов нагулявшихся, с высоким процентом заражения. 
Кроме того растет число выздоровевших. 
По уровню смертности все очень прилично
Нет повода для паники, но и расслабляться нельзя.

+1.
Относительно низкий уровень смертности (0,7%) объясняется высокой степенью готовности системы здравоохранения, молодым средним возрастом болеющих (в основном туристы и их круг общения), а также большим количеством выявленных бессимптомных. Во многих других странах бессимптомных даже не тестируют, да и с симптомами далеко не всех.

Но расслабляться действительно нельзя, пик еще не пройден.

Цитата: MikeGin1968 от 07.04.2020 09:46:00Как приток завозных остановится наконец, так и будет понятна картина внутри страны

В ближайшие дни будут возвращать последних туристов и пожелавших вернуться эмигрантов из других стран.

S7 получила разрешения на вывозные рейсы из Таиланда и Японии,  "Уральские авиалинии" будут вывозить из Бишкека, "Аэрофлот" из Бангкока, Нью-Йорка, Мале, Дакки и т.д.  

Плюс растет охват тестами, уже провели 800 тыс. тестов - по 5,5 на 1000 населения.  
Отредактировано: Zeratul - 07 апр 2020 10:01:27
  • +0.23 / 23
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 21