Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: VictorS от 26.04.2020 15:58:14Интересно. От Испанки умерло от 50 до 100 млн. Сложно подсчитать. Посмотрел на ТВ фильм про испанку. На таком материале можно делать статистические выводы. График смертности от возраста выглядел как W. Первый и третий пики это дети и старики, люди с низким иммунитетом. В середине когда больному 35-40 лет, неожиданно, всплеск смертности,  люди с высоким иммунитетом. Там много разных теорий.
Я попробую найти эту программу ТВ. (Это не Ren TV)
Так как ссылки пока нет ставлю 4 часа. Если кроме меня еще кто то  смотрел эту программу, поделитесь

Отвечаю сам себе. Фильм BBC. Один в один с тем, с чем все столкнулись.
https://www.youtube.com/watch?v=qhJxekszYpk

Есть некая мысль..... 

Те факторы что вроде бы помогают с вирусом:  курение, БЦГ, и возможно рубелла могут быть объяснены неспецифичиским иммунитетом.

А есть еще один такой фактор:  животные. 

На АШ появилась забавная версия на тему Греции:
    https://aftershock.news/?q=node/860628
(почему там ничего не происходит серьезного : 2500 случает, 130 смертей ... сравните с Италией или Турцией .. в Италии например 415 смертей *СЕГОДНЯ*).

Версия – животных больше, а у животных много разных короновирусов, ну и возникает от них иммунитет.  

Такое кстати бывает, про коровью оспу помним.....

Попробуем чуть дальше подумать..... где животных много?  В Штатах – всякие Айовы, Монтаны, и т.д.  Ну, там ничего и не происходит.

Где по России – не знаю.. но наверно кто-то знает? Надо бы посмотреть?

А домашние животные?   Фактор или нет? Данных нет, но если эта идея правильна, то ожидаем улучшенную картину, причем больше у владельцев кошек чем собак, там именно коронавирусы бродят.

(Ох, как жаль что статистики такой нет... очень было бы интересно проверить.)

Цитата: vladzh от 26.04.2020 13:45:50Уважаемые форумчане, обращаюсь за консультацией.
У моего брата в Коломне заболели тесть и теща: температура, сухой кашель, спят сидя. Вызвали врача, в тесте отказали. Говорят, что только для приезжих (скорее всего просто нет тестов, поэтому врут). Брат начал обзванивать платные клиники в попытке купить тест. Ему говоря, что при симптомах ОРВИ (в частности, температура) тесты не делают. У нас в нижегородской прессе пишут: "Нередко это происходит из-за беспечности отдельных людей: кто-то по-прежнему думает, что коронавирус – это фейк, и общается с родными, друзьями, несмотря на режим самоизоляции; кто-то собирается всей семьей в магазин как на праздник; некоторые отказываются проходить тестирование даже при температуре под 40 градусов..." (https://dzertv.ru/74926-statistika-dnya-153-sluchaya-zarazheniya-covid-19-podtverzhdeny-v-nizhegorodskoj-oblasti/)
На горячей линии говорят, что надо продолжать следить за состоянием, и вызвать скорую при ухудшении ситуации.
Ничего не понимаю! Тесты здоровым, что-ли, делают. Больным нет?

А нахрена вам эти тесто то сдались? Пока результаты будут готовы - кони двинуть можно. Лечат или поддерживают жизненно важные функции не борьбой с вирусом(с ним ещё не научились бороться), а классическими способами. К.г. вам шашечки(тесты) или ехать?
По поводу скорой в Коломне не в курсах, в Москве со скорой засада полная! Несколько дней не вызывал, но тут уже отписывался по поводу пары попыток вызвать скорую больному отцу(мне в паллиативном центре так же сказали : срочно скорую!). Первая попытка закончилась приездом неотложки через 3 часа. Вторая вообще ничем не увенчалась Недозвонился, тупо пол часа все! линии заняты. Такого не припоминаю, разве только в СССР когда то давно. Звонят по всей вероятности Вам подобные - озабоченные!
...........
Даже если тесты вам чего то покажут и госпитализируют в таком как есть состоянии(как я понял не тяжёлом, спать сидя рекомендуется не при кашле вообще, а когда мокрота не отходит но есть, если нет, то лазалван принимать, или бисептол или ещё что ... горячий или тёплый чай можно, даже чутка в него соду добавить) обычно у долго лежачих больных без всякого кашля такое дело, вам не будут что то делать кроме наблюдения, которое Вам порекомендовали по горячей линии.
Как в песне поётся:
Если б Кащенко , допустим,  лёг лечиться к Пирогову, Пирогов бы без причины резать Кащенку не стал(с) Высоцкий

Цитата: mv2014 от 26.04.2020 17:13:39Есть некая мысль..... 

А есть еще один такой фактор:  животные. 

На АШ появилась забавная версия на тему Греции:
    https://aftershock.news/?q=node/860628
(почему там ничего не происходит серьезного : 2500 случает, 130 смертей ... сравните с Италией или Турцией .. в Италии например 415 смертей *СЕГОДНЯ*).

Версия – животных больше, а у животных много разных короновирусов, ну и возникает от них иммунитет.

А если посмотреть на кривую Вьетнама, то можно развить мысль:

ЦитатаВо Вьетнаме изготавливают свое «лекарство» от коронавирусной инфекции. Там решили лечиться пастой, сделанной из черных кошек.Для приготовления «лекарства» животные обрабатываются термическим способом, а затем перетирают в пасту. Приобрести такой «препарат» можно даже через интернет.

360TV

Цитата: ILPetr от 26.04.2020 16:32:00Ну а чего хотят-то? В больничку и трубки в трехеи? Или хора в белых купальниках халатах?

Сдать тест и успокоиться или ждать отправки в больницу.
Может завещание написать...

Цитата: Momous от 26.04.2020 16:49:03позволю предположить, что хотят медицинской помощи

Т.е. в вашей деревне пришедший врач даже аспирин не рекомендует? Приходит, шутит про кошечек и уходит? Люто... 
Но, как я понимаю, ситуация совершенно иная - потенциальный поц получил те рекомендации, которые совершенно не соответствали его ожиданиям. Не? 

Первая заразившаяся COVID-19 американка умерла от разрыва сердца, вызванного вирусом — данные вскрытия.

57-летняя сотрудница Кремниевой долины Патрисия Дауд скончалась в Сан-Хосе 6 февраля, за несколько недель до первой «официальной» смерти от COVID-19 в США. В то время медики склонялись к тому, что причиной её смерти был грипп. Однако позднее вскрытие обнаружило вирусную инфекцию COVID-19 в её сердце, трахее, легких и кишечнике.

Судмедэксперт Джуди Мелинек, которая просмотрела отчеты о вскрытии Дауд, сказала: «Есть что-то аномальное в том факте, что совершенно нормальное сердце разорвалось… Нормальные сердца не разрываются.»



Coronavirus: First known victim in U.S. died of “burst” heart, pathologist says

Цитата: Nobody от 26.04.2020 17:38:02А ещё греки смолят везде и много.
Чисто греческий пейзаж - узкий горный раздолбанный серпантин, поворачиваешь - навстречу бабка вся в черном и с сигой в зубах ))
Или если с основной дороги в деревню какую занесло - пара столиков под навесом, сидят бабки с дедами, бухают ракишечку, запивают фраппе  и курят 
ЗЫ. И сыр, кстати. Козы везде жеж.  И котэ больше чем мух.

А  просто сухой жаркий  климат  не  катит  как  объяснение вместе с жестким  карантином?   Вирус  сухость не  любит.

Цитата: существо с антитентуры от 26.04.2020 19:54:39Вы можете сколько угодно обливать Китай грязью - абсолютно голословно кстати, в вашем сообщении больше ваших измышлизмов, чем фактов, но на данном этапе Китай единственный, кто смог заглушить эпидемию, причём по времени гораздо быстрее остальных, да ещё у него не было времени хоть как-то заранее подготовиться, как у всех остальных. Один лишь этот факт перевешивает всё, что вы понаписали.

Они победили эпидемию дав такое количество ложных или ошибочных данных и рекомендаций, что весь мир до сих пор расхлебывает. 

Цитата: DeC от 26.04.2020 19:58:12Первая заразившаяся COVID-19 американка умерла от разрыва сердца, вызванного вирусом — данные вскрытия.

57-летняя сотрудница Кремниевой долины Патрисия Дауд скончалась в Сан-Хосе 6 февраля, за несколько недель до первой «официальной» смерти от COVID-19 в США. В то время медики склонялись к тому, что причиной её смерти был грипп. Однако позднее вскрытие обнаружило вирусную инфекцию COVID-19 в её сердце, трахее, легких и кишечнике.

Судмедэксперт Джуди Мелинек, которая просмотрела отчеты о вскрытии Дауд, сказала: «Есть что-то аномальное в том факте, что совершенно нормальное сердце разорвалось… Нормальные сердца не разрываются.»



Coronavirus: First known victim in U.S. died of “burst” heart, pathologist says

ЦитатаОднако позднее вскрытие обнаружило вирусную инфекцию COVID-19 в её сердце, трахее, легких и кишечнике.

за несколько недель до первой - она все эти недели в морозилке лежала? близкие тянули с похоронами?  или эксгумацию делали?
имхо мутная какая-то история.
P.S. прислали видео, референсы еще не смотрел, не изучал, но кажется достойна внимания точка зрения там озвученная.

и простите то что цитирую по память... На група Война в Сирии в Вконтакте ...один из админы выложил список с около 50-60 врачи, мед персонал, лаборанты, водителей...которые погибли в Росии до сих пор вследствие заражяность коронавирусем...
Ето правда или все таки фейки?!?

Ето нереально большая цифра погибших...Если сравниваю статистике по Италии , Испании и Китае

С марта по 26 апреля у 874 российских военнослужащих обнаружили коронавирус - Минобороны РФ

Цитата: DeC от 26.04.2020 20:49:32С марта по 26 апреля у 874 российских военнослужащих обнаружили коронавирус - Минобороны РФ

Данные Минобороны РФ о числе заболевших среди курсантов, слушателей высших военных учебных заведений, преподавателей и воспитанников довузовских учебных заведений и среди гражданского персонала Вооруженных Сил РФ.

До 30 апреля будет завершено строительство 6 многофункциональных медицинских центров, два уже сданы, еще 8 будут построены до 15 мая — Минобороны

Главный терапевт Минздрава РФ, академик Александр Чучалин ожидает, что борьба с коронавирусной инфекцией продлится до середины июня.

"Три с половиной месяца... Есть определенный цикл у таких заболеваний, давайте считать: март, апреля, май, где-то в середине июня мы должны ожидать, что эта проблема пойдёт на нет", - сказал Чучалин в программе "Вести недели" на телеканале Россия-1.

В Москве скончался еще 31 пациент с коронавирусом, общее число умерших в столице достигло 435 - данные оперштаба.

Цитата: зарун от 26.04.2020 07:09:50Может всё же не уротропин, а атропин? Иначе приведёте в худшем случае к слепоте.

Согласен. Спасибо за то, что поправил.
Я ошибся за давностью лет и выдал одно за другое.
Атропин - капли для глаз
Уротропин - консервант

Цитата: netkas от 26.04.2020 10:08:34Итальянские ученые в одной из северных местностей своей страны провели статистическую оценку летальности, не учитывая оф. статистику.
Цифры получились интересные, все по популяции - 1.29%, среди тех, кто моложе 60 - 0.05% и 4.25% среди 60+.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.18.20070912v1

Общие цифры вполне коррелируют с цифрами по алмазной принцессе.
Мне кажется, можно взять цифру 1.3% и уже от нее и кол-ва умерших делать оценку зараженных, но надо учитывать временной лаг, т.е. если за сегодня умерло 65 человек, значит N-ное количество дней назад могло заразиться 5000. какое N - вопрос интересный, средний инкуб. период - 5 дней, тяжелое течение болезни идет с 5 по 9 день от первых симптомов. Возможно N можно оценить в 2 недели.
За вчера в Мск умер 41 пациент, можно предположить, что 2 недели назад заразилось 3153 человека, по факту зафиксировано на 11 апреля 1030. т.е. диагностика выявила примерно треть.

Или попробовать прикинуть сроки окончания эпидемии по общему числу умерших, например Швеция, население 10.3 млн
10300 тыс ч. * 70% *1.3 % ~ 94 тысячи погибших к окончанию эпидемии.

Цифры получились интересные, все по популяции - 1.29%, среди тех, кто моложе 60 - 0.05% и 4.25% среди 60+.

Если это так, а это ведь так и есть, то сделанное в России вообще не верно.
Надо прямо сейчас принять меры для не распространения инфекции среди лиц старше 60 лет, оградить их максимально от возможности заразиться, проводить мероприятия по укреплению их иммунитета и т.д., т.е. работать и направить усилия для спасения только этой группы людей и тех, кто моложе, но имеет другие  болезни и у которых иммунитет ослаблен.

Все остальные могут продолжать жить ка и жили, все ограничения для этих групп лиц отменить.

Цитата: Uncle Ben от 26.04.2020 18:08:16А если посмотреть на кривую Вьетнама, то можно развить мысль:\n\n360TV


Цитата
Во Вьетнаме изготавливают свое «лекарство» от коронавирусной инфекции. Там решили лечиться пастой, сделанной из черных кошек.Для приготовления «лекарства» животные обрабатываются термическим способом, а затем перетирают в пасту. Приобрести такой «препарат» можно даже через интернет.


360TV

http://web-recept.co…gde-kupit/

"Наверное, многие слышали о очень «вонючем лекарстве», которое применяли еще наши бабушки, называя его АСД, что же это такое? АСД Фракция 2 и Фракция 3 – это продукт термического разложения органического сырья, которое имеет животное происхождение"

Цитата: slavae от 26.04.2020 12:00:44А в натуре надо было ЧС объявить. Всех (или нескольких) этих гуляк отстрелять по закону военного времени. Снять ЧС.

Итальянские ученые в одной из северных местностей своей страны провели статистическую оценку летальности, не учитывая оф. статистику.
Цифры получились интересные, все по популяции - 1.29%, среди тех, кто моложе 60 - 0.05% и 4.25% среди 60+.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.18.20070912v1