Украина и украинско-российские отношения

Лавров на встрече с Керри перешел в наступление

Текст: Владислав Воробьев (Базель)

"На полях" открывшегося в четверг в Базеле двухдневного Совета министров иностранных дел стран-членов ОБСЕ глава МИД России Сергей Лавров провел переговоры с госсекретарем США Джоном Керри. Американец пожал руку российского министра с улыбкой на лице. Но уже через несколько секунд он стал чернее тучи.
Перед этой встречей, выступая на СМИД, Керри заявил: "У нас нет намерения изолировать Россию… Конфронтация никому не идет на пользу". Керри не мог не быть в курсе, что за пару часов до его выступления в Базеле в Вашингтоне президент США Барак Обама дал публичное обещание продолжать давить на Россию до смены Москвой курса. Так кому верить: дружелюбному Керри или агрессивному Обаме?

В комнату для переговоров, где госсекретаря ждал российский министр, Керри вошел широко улыбаясь. Он даже слегка обнял одну из приютившихся в углу российских журналисток, проронив: "Как дела?" Но уже через несколько секунд улыбка пропала с его лица.
Лавров и Керри пожали друг другу руки и СМИ попросили удалиться. "Господин Лавров, как вы прокомментируете заявление госсекретаря о присутствии российских войск на Украине?", - вдруг выкрикнул один из американских журналистов. "Вы член американской делегации?", - спросил в ответ Лавров. "Нет, я журналист", - ответил тот. "Но сейчас не пресс-конференция, а переговоры", - заметил российский министр. "Это ваш ответ?", - продолжал нарушать протокол журналист. "Да", - ответил Лавров и обратился к Керри: "О каких российских войсках на Украине вы говорите?".

Госсекретарь в ответ "промычал" что-то несвязанное. "Ну, так если на Украине есть российские войска, почему Си-Эн-Эн или другие американские каналы их не показывают?", - перешел в наступление Лавров. "Я не знаю", - выдавил из себя Керри, став чернее тучи. Это была последняя фраза, которую корреспонденту РГ удалось услышать. Дипломатический поединок продолжился за закрытыми дверьми.   

P.S. О свободе слова "по-американски"
Перед встречей с Сергеем Лавровым Джон Керри провел личный "инструктаж" главы МИД Украины Павла Климкина. После их переговоров, вступительные слова которых на диктофон записал представитель пресс-службы госдепа США, к ней подошли несколько российских и украинских журналистов. "Я могу дать запись только украинским журналистам. Российским коллегам я ничего не дам", - была явно довольна собой американский пресс-секретарь.

Кстати
В Базеле на встречу с Сергеем Лавровым верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини пришла одна. "А где ваша делегация?" - поинтересовался Лавров. "А они в коридоре остались стоять. У меня в делегации одни женщины. Они стесняются. Я их сейчас позову", - ответила, смутившись, Могерини.

Источник

Все знают полонез Огинского.   Сам я его иногда играю на бояне  ,хорошая музыка.. Знаю что он был сочинен автором под впечатлением от раздела  Речи Посполитной, часть Польши отошла к Российской империи.   Так вот Огиньский оказывается принимал участие в Польском  восстании, после поражения эмигрировал. НО  ПОТОМ БЫЛА АМНИСТИЯ, ОН ВЕРНУЛСЯ В РОССИЮ И СТАЛ СЕНАТОРОМ
РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. В общем мог попасть в Сибирь на каторгу, а попал в сенат.  Причем никто его назад в Россию на веревке не тянул.
Вот не понимаю я , чем это Россия так братьям-славянам не мила.    Аж слов нет   . 

Цитата: doka от 05.12.2014 20:18:58Долгожданная реформа от Яценюка: повышение налогов до 30% на "кубышки" и изъятие денег у населения http://v-n-zb.livejo…47799.html

Очередной указ Яйценюха - прямое исполнение идей великого ""Мичиганца". Налог на сбережения, он же налог на заработанное черным налом, он же налог на заработанное за рубежом.
и не жалкие $500, а сразу 30%  от любой суммы сбережений. Жить хохлам станет лучше и веселее.
короче, хохлов ещё обуют, и не раз.
А на этом фоне Путин фиксирует налоговое законодательство на 4 года и делает ещё ряд послаблений. Не удивлюсь, если хохлы начнут переводить свои фирмы и сбережения в РФ

Голодомор: фальсификация национального масштаба



Голодомор 1932-33 годов устроили для истребления русских и малороссов украинские националисты - руководители УССР

Составители «Книг памяти жертв Голодомора 1932-1933 гг.», стремясь сфальсифицировать любой ценой количество жертв голода, благодаря своим фальшивкам полностью развенчали миф о геноциде.

Цитата: Adam-Poland от 05.12.2014 21:05:29Не мила потому , что у вас совсем другой уровень жизни. И совсем другая моральность и принципы. И к тому климат вредны для белого человека.

когда польша была в составе Российской Империи то культуру религию образ жизни итд не трогали в отличии к примеру Адольфа Алоизовича....

В США уязвлены тем, что протесты в США сравнивают с укропским майданом и гонят из страны Pussy Riot.



В частности, пользователи прозвали Фергюсон «Чернороссией» по аналогии с Новороссией и поинтересовались, почему Барак Обама призывает жителей этого американского города успокоиться, хотя год назад жителей Киева он успокоиться не призывал».................

Цитата: idioten test от 05.12.2014 19:25:25я вот всегда думаю - не пошла бы фрау Канцлерин на второй срок, приумерила амбиции, проинтуичила...
сейчас бы резала правду-матку со всех экранов, обложки журналов - респект и уважуха

ан нет, не случилось...

После выхода на пенсию фрау меркелин ещё напишет мемуары о том как она была не права. Вангую,  поэтому без АУ. 

Цитата: svlg от 05.12.2014 21:00:23Все знают полонез Огинского.   Сам я его иногда играю на бояне  ,хорошая музыка.. Знаю что он был сочинен автором под впечатлением от раздела  Речи Посполитной, часть Польши отошла к Российской империи.   Так вот Огиньский оказывается принимал участие в Польском  восстании, после поражения эмигрировал. НО  ПОТОМ БЫЛА АМНИСТИЯ, ОН ВЕРНУЛСЯ В РОССИЮ И СТАЛ СЕНАТОРОМ
РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. В общем мог попасть в Сибирь на каторгу, а попал в сенат.  Причем никто его назад в Россию на веревке не тянул.
Вот не понимаю я , чем это Россия так братьям-славянам не мила.    Аж слов нет   .

А что тут не понимать - все просто, имхо...
Любое территориальное образование вошедшее в состав России тут же теряет даже формальное право на суверенитет. Скажите, верхушку какой страны устроит потеря кормушки и попадание под чью -то власть? Думаю, только той, которая опасается силового захвата и согласна сдать часть полномочий в обмен, фактически, на защиту... или экономические преференции (СО, Абхазия, Новороссия).
Если мы хотим видеть в своем составе какое-либо тер. образование на данный момент имеющее суверенитет, то, как правильно писал забаненный товарищ, мы должны быть привлекательными и хотя бы на первых порах гарантировать стране-кандидату автономию на грани самостоятельности и жители страны претендента должны быть на 100% уверены, что, как минимум, не потеряют в уровне жизни, а лучше уверены в том, что уровень жизни повысится.
По другому не бывает. Не припомню случая в истории, что бы какая-то страна, тер образование и т.п. вошла в состав бедной и слабой страны. Если я что-то упустил - поправьте... Зато я помню массу случаев, когда после того, как метрополия (не очень удачное определение... лучше скажем "материнская держава") слабеет, то "братья" и "сестры" разбегаются во все стороны при малейшей возможности.И последний такой случай мне врезался в память 23 года назад.... 
Несколько раздражает стремление форумчан приписывать странам человеческие черты - страны не люди. 
Тут много про братскую любовь пишут. Что это такое? Это родственные связи с двух сторон границы, это схожий менталитет, это один язык, это общее мировоззрение...  Вот и пример Крыма. Но опять же, не будь Россия сильна, а Украина слаба - не прокатило бы....
Так что, любовь любовью, а сила и богатство составляющие обязательные. Без ни никак - сожрут-с...

Петр Порошенко вручает паспорт гражданина Украины белорусу Сергею Коротких, бойцу батальона «Азов». Для понимания - Гетьман вся Украино официально наградил Национал-Социалиста, который устроил взрыв на Манежке в 2007.

Жертв тогда удалось избежать только чудом.

Покрашщення для щирых украинцев

сократить количество депутатов с 450 до 150;

- обучение в школе сократить до 9 лет;
- отменить бесплатное образование и медицину;
- разрешить сокращение этих учреждений;
- санаторное лечение чернобыльцам будет положено только инвалидам 1 группы и детям-инвалидам; отмена повышенных стипендий; отмена компенсаций и льгот лицам 4-й категории; отдельных ежемесячных выплат семьям с детьми; доплат за работу в зонах радиоактивного загрязнения;
- вводится платное питание в больницах в стационаре;
- плата за учебу в ДЮСШ;
- отмена стипендий в учебных заведениях;
- отмена бесплатного питания учеников 1-4 классов;
- отмена льготного проезда учащимся, учителям и монетизация льгот пенсионеров;
- повышений нагрузки на учителей с 18 часов до 22-х;
- обучение в ВУЗе - максимум 4-5 лет;
- сокращение выплат победителям международных спортивных соревнований в 2 раза;
- сокращение фин. помощи предприятиям и молодежным организациям;
- остановка гос. регулирования цен на лекарства для лиц с гипертонией;
- бывший горняки лишаются бесплатного угля для бытовых нужд;
- сокращение бюджетников на 3%;
- отмена доплат за ученое звание, степень;
- пенсионный возраст увеличится для женщин на 10 лет, для мужчин - на 5. Необходимый стаж увеличится на 7 лет;
- уменьшение пенсии по утрате кормильца (кроме погибших а АТО);
- сокращений, заморозка пенсий и зарплат (че-то там мутно);
- отмена индексации пенсий;
- сокращений выплат по потере трудоспособности;
- сокращение численности нац. гвардии на 20 тыс. чел.;
- сокращение милиционеров на 110 тыс. чел.;
- сокращение 5 тыс. прокуроров;
- отмена платы военным за съем жилья;
- отмена 60%-й премии военным;
и еще кучи и кучи всяких ништяков для служивых.
- сокращение финансирования образования на 88 млрд.;
- сокращение финансирования научно-технической деятельности на 26 млрд.
- сокращение финансирования здравоохранения на 122 млрд.
- отмена финансирования гос. ТВ.

ссыль

Цитата: ЦитатаТак как мы брезгуем к вашей. У вас " культ силы" и " культ царя"

Адамчик, это есть брезгливость старого импотента к молодому здоровенному солдату, на которого поглядывает его жена. Оно ведь как - если нет ни силы, ни царя в голове, откуда ж культу взяться? Остались только липкие сны о том, как  по молодости Москву брали, да крестьянок на всходних кресах имели

Щас только написал знакомый из Франции:

Американцы в благодарность за «Мисрали» дали заказ Франции на строительство двух огромных лайнеров для туризма на сумму в 1 млд 200 тыс фантиков. А то докеры сильно возмущались политикой Олланда. Рот им заткнули до 2021 года.

Цитата: Adam-Poland от 05.12.2014 21:35:48Вот Вы хороший пример " культа тупой силы". Вместо аргументов переходите на личность, не понимаете что это такое толеранция и культура.

Адам, поймите вы наконец - для нас Польша - это сродни скажем Папуа-Новой Гвинее.. Почитать про неё конечно прикольно, тем более - поболтать с аборигеном, но - не более.. Нам нет до вас никакого дела, чтобы вы там о себе не думали. У вас нет ничего полезного или любопытного для нас, вы - нам глубоко не интересны. Я понимаю, что это для вас очень обидно слышать, но если вы хоть на секунду посмотрите на реальный мир - убедитесь сами, увы - но это так и есть. Где Россия - и где Польша.. Даже не смешно. Когда-то, при Советской власти, нам долго объясняли что мы - типа братские народы, и знаете - мы ведь даже в это верили.. Но потом - потом вы нам очень доходчиво разъяснили, что это не так, и мы - наконец прозрели. А прозрев - мы внимательно рассмотрели вас через лупу, классифицировали, занесли в каталог, и - забыли. А на ваши попытки напыжась из себя что-то представить - мы смотрим как на мартышку в зоопарке - прикольно конечно, поглядел, улыбнулся и дальше пошёл.. Если настроение хорошее - можем банан кинуть.. Вот так-то, Адам. Вы - слишком мелки для нас, мелки не территорией - душой, менталитетом, сущностью народной.. Мои внуки - однажды полетят к звёздам, следуя примеру отцов и дедов, а ваши - так и будут драить сортиры в благословенной Европе. И эту судьбу - вы выбрали себе сами, добровольно. Ну что может быть у нас общего? Посему - лучшее, что вы можете сделать - это постараться не попасть нам под ноги. А то - можем случайно и не заметить.

Цитата: Tyngys от 05.12.2014 14:54:53Не за что им краснеть. Предотвратить все террористические вылазки невозможно в принципе. От слова абсолютно. Напомню что и в СССР в пик могущества КГБ и теракты в Московском метро были и самолёты захватывали и даже на Генсеков покушались.
В данном конкретном случае обращает на себя внимание, то что в  начальной фазе, имея в распоряжении только  немногочисленные наряды наружных служб (а более ночью, на улице, никто службу и не несёт), а это ДПС, ППС и ОВО, удалось не только  своевременно лишить преступников манёвра, но и заблокировать их, хотя последние были оснащены автоматическим оружием, были хорошо подготовлены тактически  и имели в распоряжении автотранспорт. За что им краснеть, за то что пожертвовали своими жизнями, что бы сдержать бандитов, пока СОБР с ОМОНом не подтянулись? Совесть то надо иметь....

Наверно тут не совсем поняли слова Рамзана Кадырова. Я так понимаю он обещал ,что в республике будет обеспечен порядок я помню как он говорил ,что Чечня теперь самая безопасная республика и как человек слова несколько переживает ,что произошло это преступление. Конечно никто его не обвиняет в том,что не смог предотвратить терроризм.Это нападение он воспринимает как личное оскорбление и поэтому чувствует себя несколько неловко. На самом деле немного глав республик России способны так переживать за свои регионы. Молодец Рамзан

Для истории без АУ. Года не пройдет как количество желающих запихнуть эту статью Параше в разные места перевалит миллионы

Год спустя новая Украина, - статья Порошенко для The Wall Street Journal 

Цитата: ЦитатаВместе с новым проевропейским парламентом мы быстро движемся к необходимым реформам Twitter Петра Порошенко Впервые с момента обретения Украиной независимости в 1991 году, страна имеет возможность развиваться по пути настоящей европейской демократии, благодаря недавнему избранию про-европейского конституционного большинства в парламент.  Теперь есть парламент и правительство, настроенные на реформы и европейский путь, и политически уполномоченные перезагрузить Украину, чтобы внести изменения, которые станут постоянными, и которые так долго ожидались украинцами и международным сообществом. Прошел год с момента начала протестов на Майдане, или площади Независимости, в столице Украины, протестов, которые вскоре распространилась по всей стране, и стали известны как Евромайдан, а затем революция достоинства. Украинцы выбирали свободу, а не страх, выбрали демократию, а не диктатуру, и веру в будущее, а не прошлое. Родилась идея новой Украины. У нас было мужество бороться за нее. Теперь у нас есть институциональные полномочия для ее осуществления. В условиях нынешнего кризиса в сфере безопасности и экономического спада, мы нуждаемся в уверенности, что лучшие практики правительственного управления находятся на своих местах, чтобы мы могли действовать решительно, чтобы провести реформу и восстановить доверие рынка. Для этого было сформировано новое технократическое правительство, это включает такое новшество: три министерские портфеля были отданы иностранцам. Наталия Яресько, бывшая гражданка США и со-основатель и генеральный директор фонда частного капитала, стоит у руля Министерства финансов. Айварас Абромавичус, партнер в шведской инвестиционной компании, который изначально был гражданином Литвы, был назначен на пост министра экономического развития и торговли. И Александр Квиташвили, бывший грузинский министр здравоохранения занял аналогичную должность в Украине. Они будут работать совместно с группой молодых украинских специалистов, у них на повестке дня стоит задание комплексного реформаторского внедрения подписанного в марте Соглашения об ассоциации между Украиной и Европейским Союзом. Новый подход к найму иностранных специалистов будет практиковаться во всем правительстве. Мы рады представителям других народов, частного и государственного секторов, которые имеют большой опыт по введению реформ в своих странах и готовы принять украинское гражданство. Прозрачная процедура найма будет служить гарантией, что новое правительство отвечает профессиональным и этическим критериям, которые необходимы в наше время значительных перемен. Важнейшей задачей правительства сейчас явление проведения ожесточенной борьбы с коррупцией. Мы уже приняли законодательные меры в этом направлении и уполномочили Национальное бюро по борьбе с коррупцией. Коррупция является опухолью, которая слишком долго истощала экономику Украины; злость украинцев на коррупцию, более чем что-либо еще,  вызвало протесты на Майдане год назад. Очень важно, чтобы каждый украинский чиновник и член парламента, от регионального чиновника до президента - чувствовал себя ответственным за тех, кто отдал свою жизнь для лучшего Украины. Когда мы начинаем каждый рабочий день, мы должны помнить тех, кто умер, в нескольких ли кварталах от правительственных учреждений или сотнях километров на востоке Украины, защищая страну от российской агрессии. После десятилетий бесчисленных трагедий и нестабильности, Украина, наконец, готова построить надежное государство. Угроза из Москвы только помогла украинцам обрести веру в такие фундаментальные ценности, как достоинство, свобода, безопасность и справедливость для народа. Колебаниям последних 23 лет между Востоком и Западом пришел конец: абсолютное большинство наших граждан хотят, чтобы Украина была европейской и сохранила единство. Тем не менее, государственное управление будет децентрализовано, чтобы повысить региональный рост и расширить возможности местных общин. Это также будет ответом внешнему давлению, навязывающему стране разбивающую федерализацию, идею чуждую в Украине.

Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/god-spustya-novaya-ukraina-statya-poroshenko-dlya-the-wall-street-journal-156582.html

Цитата: Alexey_C от 04.12.2014 19:54:422. Есть идея отправить новогоднюю посылку для детей - со сладостями (шоколадками и пр.). Тушенка и крупы - это чертовски важно, но детям хотя бы на Новый год хочется сделать ещё и праздник.

Мама Алёны работает в школе и у неё есть достаточно адресов детишек, которым можно было раздать новогодние подарки. 

В этом могут принять участие также и камрады из России (которые не имеют возможности отправить посылку). Мы буквально завтра подготовим раскладку по составу новогоднего конфетно-шоколадного набора и его стоимости - так что все желающие смогут оплатить приобретение любого числа таких наборов - которые мы отправим Алёне.

Отчитываюсь по обещанной раскладке новогодних подарков для Луганска (тем более что и мне и Алёне в личку написало большое количество людей с этим вопросом).

Наборы хочется сделать качественные, от души - а не обычные "профсоюзные" типа "две жмени карамелек + пара шоколадных конфет + батончик". 
Плюс хочется чтобы внутри всё было российского производства (или как минимум сделанного в Новороссии и с обёртками на русском - хватит с луганских детей мовы).
Плюс красиво оформить сами подарки - в идеале в оформленные коробки с новогодними картинками в классическом русском стиле (с тройкой, Дедом Морозом, кремлёвскими курантами и т.п.).

Итог.
Набор будет включать в себя 7 позиций


Общая стоимость набора получается порядка 80-90 грн (~240-270 руб).
Вопросом упаковки займемся завтра и на выходные - время ещё есть.
Думаю на след. неделе отправим первые 15 наборов - количество высказавших интерес к этой идее позволяет надеяться, что таких посылок будет не две и даже не три.
Всех желающих участвовать - прошу ко мне в личку.

[movie=400,300]http://youtu.be/jQLKmLf-p9k[/movie]
Не тот ли это Мыкола что в Одессе из пистолета 2-го Мая стрелял по выпрыгивающим людям в Доме Профсоюзов?
Уж сильно похож однако.

Наши постарались.

КУРЯНЕ СОБРАЛИ ДЛЯ ДЕТЕЙ НОВОРОССИИ 5 ТЫСЯЧ НОВОГОДНИХ СЛАДКИХ ПОДАРКОВ

Сегодня в Курске завершается сбор подарков для детей Донецкой и Луганской народных республик. Жители Соловьиного края активно участвовали в акции «Ёлка в Новороссию!». На базе Аварийно-спасательной службы Курской области собрали  более 5 тысяч новогодних сладких подарков, 175 коробок с елочными игрушками и 60 с мягкими игрушками для детей. В понедельник груз перевезут в Москву, оттуда он в составе общей колонны отправится по назначению. 

http://radio-kurs.ru…arkov.html

Цитата: Райдо от 05.12.2014 13:45:44В России немалая колонна либерастов засела в фин и банковском секторе.А это сама опасная колонна.

Ушлепок (философ) хренов....
[movie=400,300]http://youtu.be/n04R840pJKc[/movie]

По моему ВСЕ (!!!) банкиры уроды:

"«Я не вижу проблем с закредитованностью населения, которыми нас пугают правительство и пресса», – заявила предправления Юниаструм Банк Алла Цытович на банковском форуме Адама Смита в Лондоне. По ее словам, проблема банков в том, что есть целая категория людей, которые не хотят жить в кредит. «Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты», – уточнила она.

Выступавшие на форуме  банкиры посетовали также, что у российских граждан очень короткий горизонт планирования: даже ипотечный кредит, который банк выдает на 20 лет, заемщик гасит за 5–7 лет в среднем. «По розничным кредитам граждане планируют на год-два, а мы заинтересованы в более длинном сроке, например десять лет, или чтобы люди передавали свои долги из поколения в поколения», –  сказал старший вице-президент Бинбанка Петр Морсин,..."
http://top.rbc.ru/fi…4#xtor=AL-

Цитата: Наивный от 05.12.2014 22:30:00Кадыров поручил спецподразделениям задержать и доставить в Чечню депутатов Рады, оправдавших террористов в Грозном

во будет хохма если нардепа березу повесить на осине....если осины произростают на террритории чечни..